ناقتي - للشاعر ناصر الفراعنه

[خشان خشان]

سألتني الأستاذة شمس الحرية عما قيل في قصيدة الشاعر الكبير المتمكن ناصر الفراعنه على الرابط :

http://www.almillion.net/vb/showthread.php?t=863

رجعت للقصيدة على الرابط:

http://www.alibabaa.com/vb20/showthread.php?p=688045

ومنها:
ناقتي يا ناقتي لارباع ولا سديس
وصليني لابتي من ورى هاك الطعوس
حايل(ن) رابع سنه من خيارالعيسعيس
خفها لا درهمت كنه بالنار محسوس

ناقتي يا ناقتي لا رباع ولا سديسْ
نا قتي يا نا قتي لا ربا عوْ لا سدي سْ
= 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه
جاء في أهدى سبيل عن بحر المديد :
" أصل تفاعيله كما يلي
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 = 2 3 4 3 2 3 4 3
ولم يستعمل تاما بل مجزوءا ( بحذف فاعلن الأخيرة من الشطرين ) "

إنتهى النقل

وهذا أيضا = فاعلن مستفعلن فاعلن مستفعلن
وهو معكوس البسيط في تصور أصله.

وقديما قال حسان بن ثابت رضي الله عنه:

تَغَنَّ في كُلِّ شِعرٍ أَنتَ قائِلُهُ.........إِنَّ الغِناءَ لِهَذا الشِعرَ مِضمارُ
يَميزُ مُكفَأَهُ عَنهُ وَيَعزِلُهُ............كَما تَميزُ خَبيثَ الفِضَّةِ النارُ

استمعت للشاعر وهو يتغنى بالقصيدة وينشدها على الرابط :

http://uk.youtube.com/watch?v=dI2qrwZjsZc

أما تغنيه بالقصيدة في أول ندوته فكان معبرا عما يلي من صورة البيت ووزنه متوقفا قليلا بين الشطرين:

ناقتي يا ناقتي .......لارباع ولا سديس
وصليني لابتي .......من ورى هاك الطعوس
حايل(ن) رابع سنه........ من خيارالعيسعيس
خفها لا درهمت.......... كنه بالنار محسوس


وزن الشطر في هذه الأبيات هو
الصدر = نا قتي يا نا قتي = 2 3 2 2 3
وهو ذات وزن الشعر الجاهلي المنسوب في الموسوعة الشعرية لكل من (أميمة أم تأبط شرا ) و ( السليكة أم السليك ) والذي تناولته على الرابط:
http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=9375#post9375

طاف يبغي نجوة....... من هلاك فهلك
ليت شعرى ضلة ..........أي شيء قتلك
أي شيء حسن........ للفتى لم يك لك
أمريض لم تعد .......... أم عدو ختلك
كل شيء قاتل ...........حين تلقى أجلك
والمنايا رصّدٌ.......... للفتى حيث سلك

ويذكر الأستاذ محمد الطويل في كتابه ( في عروض الشعر العربي) أن " الزجاج اعتبر هذا إحدى صور مجزوء الرمل التي يكون العروض والضرب فيها محذوفين ( يعني آخر 2 من 2 3 2 محذوفة )

على أنه عندما ألقاها أخذه الحماس فوصل الشطرين.

ناقتي يا ناقتي لارباع ولا سديس
وصليني لابتي من ورى هاك الطعوس
حايل(ن) رابع سنه من خيارالعيسعيس
خفها لا درهمت كنه بالنار محسوس

فجاءت على أصل المديد في دائرة (ب- المختلف ) وهو معكوس البسيط الذي تقدم ذكره

http://www.geocities.com/khashan_kh/sa3ah.gif

الوزن بصيغته المغناة يوافق عروض الخليل.

[ناديه حسين]

صباح الورد

يعطيك العافيه استاذي الفاضل

وجزاك الله خير


وبما اني احب الاختصار في ردودي

اردت ان ارد هناك بمختصر مفيد


وبما ان البيت له صدر وعجز وهو متواصل كما قطعتها

ناقتـي ياناقـتـي لاربــاع ولاسـديـس
نا2 قتي 3 يا 2 نا2 قتى 3 لا2 ربا3 ع و2 لا 2 سدي3 س ه
2 3 4 3 2 3 4 3 ه
وصليني لابتي مـن وراء هـاك الطعـوس
وص 2 صلي3 ني2 لا2 بتي3 من 2 ورى 2 ها2 كط2 طعو3 س ه
2 3 4 3 2 3 4 3 ه

فما اسم هذا البحر


2 3 4 3 2 3 4 3 ه ..................2 3 4 3 2 3 4 3 ه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وايضا

يوجد معارضين في وزن هذا البيت ويلقبونه بالمكسور


ينكشف زيف الشعارات الى حمي الوطيس
ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس


وهو موزون كما ترى هنا
ينكشف زيف الشعارات الى حمي الوطيس
ين2 كشف3 زي2 فش2 شعا3 را2 تلي3 حم2 يل2 وطي3 س= 2 3 4 3 2 3 4 3 ه
_ ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس
تر2 جعل3 اذ2 نا2 ب أذ3 نا2 بتب3 قر2 رو2 س رو3 س ه = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه
نلاحظ حرف (الواو) في (وتبقى)

طبعا انا حذفته في التقطيع ..واعرف ان حرف الواو جائز في ابدية الشطر .. هل هي جائزه في وسط الشطر؟

لا نها عند التقطيع غير واضحه في النطق

ياريت ترد علي بسرعه




ودمت بخير ؟


ولاعدمتك

[خشان خشان]

أستاذتي الكريمة

لا تحسن هنا الإجابة باختصار ولكن إن شئته - ولا أنصح به - فهو

1- إذا كان الصدر = ناقتي يا ناقتي = 2 3 2 2 3 ،
والعجز لا رباع ولا سديسْ = 2 3 2 2 3 2 ه

فهذا موافق لعروض الخليل مختلف في نسبته:

http://alarood.googlepages.com/1101-tafa.htm


ومزيد من الحوار عنه على الرابط:

http://www.ruowaa.com/vb3/showthread.php?p=156639#post156639

2- أما إن كان الصدر =ناقتـي ياناقـتـي لاربــاع ولاسـديـس = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه

فهذا معكوس البسيط أو المديد التام على دائرة الخليل لكنه لا يصح في عروض الخليل.

وهو كقرائتنا شعر السليكة:

طاف يبغي نجوة....... من هلاك فهلك
ليت شعرى ضلة ..........أي شيء قتلك
أي شيء حسن........ للفتى لم يك لك
أمريض لم تعد .......... أم عدو ختلك
كل شيء قاتل ...........حين تلقى أجلك
والمنايا رصّدٌ.......... للفتى حيث سلك

على النحو التالي:

طاف يبغي نجوة من هلاك فهلك..........ليت شعرى ضلة أي شيء قتلك
أي شيء حسن للفتى لم يك لك ........أمريض لم تعدأم عدو ختلك
كل شيء قاتل حيين تلقى أجلك ........والمنايا رصّدٌ للفتى حيث سلك

ولم يقل أحد بصحة هذا الوزن.

3- ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس

لو أن أحدهم قرأ البيت هكذا :

تر جعل أذ نا بأذْ نا بــن وتب قرْ رو سرو سْ
= 2 3 2 2 3 2 2 3 2 2 3 ه لكان هذا الرمل

يرعاك الله.

[ناديه حسين]

يعطيك العافيه استاذ

يقولون ان هذا الوزن المحير

اسمه (الكهربائي ) وهو خاص بالشاعر ناصر الفراعنه

سأتابع بحثي

لاعدمتك :)

[دابراهيم ابوزيد]

استاذنا خشان

شمس المنتدى شمس الحرية

حواركما متعة فى سماء العروض

اسجل متابعتى واعجابى

[خشان خشان]

يعطيك العافيه استاذ

يقولون ان هذا الوزن المحير

اسمه (الكهربائي ) وهو خاص بالشاعر ناصر الفراعنه

سأتابع بحثي

لاعدمتك :)

أستاذتي

بعد كل ما تقدم وتسألين !!

ماذا أقول ؟

[ناديه حسين]

استاذنا خشان

شمس المنتدى شمس الحرية

حواركما متعة فى سماء العروض

اسجل متابعتى واعجابى


هلا وغلا وياصباح الورد

اشرقت الانوار

وحياك الله وربي يسلمك كلك ذوق وماعليك زود

[ناديه حسين]

أستاذتي

بعد كل ما تقدم وتسألين !!

ماذا أقول ؟


قول لااله الا الله:D



ومازلت اسأل واريد جواب مختصر عن هذه النقطتين فقط

س 1

ماأسم هذا البحر

2 3 4 3 2 3 4 3 ه ..................2 3 4 3 2 3 4 3 ه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

س 2

هل يجوز وضع حرف الواو في نصف الشطر

كما هنا

ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس
تر2 جعل3 اذ2 نا2 ب أذ3 نا2 بتب3 قر2 رو2 س رو3 س ه =
2 3 4 3 2 3 4 3 ه

نلاحظ حرف (الواو) في (وتبقى)

طبعا انا حذفته في التقطيع .

.واعرف ان حرف الواو جائز في ابدية الشطر .. هل هي جائزه في وسط الشطر؟ خاصه وانها غير واضحه في النطق


ولاعدمتك


:cool:

[خشان خشان]

أما الوزن فهو (( المديد التام ))
وهو لايصح عند الخليل ويجب أن نعتبر الشطر شطرين حتى يصح.
والواو لا تزاد في نصف البيت. ولاأراها زائدة لأنها تكتب واوا وتلفظ ضمة كما قطعتها أنت.

ولا إله إلا الله محمد رسول الله.

[ناديه حسين]

ايوه



الله يعطيك العافيه استاذي وجزاك الله خير



سلام

[خشان خشان]

أستاذتي الكريمة
بالرجوع إلى قوالب الشعر النبطي كما ذكرها الدكتور سعد العبد الله الصويان وجدت نفس الوزن الذي نظم عليه الشاعر الكبير ناصر الفراعنة قصيدته منسوبا عنده للمديد.

http://alarood.googlepages.com/006-qawaleb-sowayyan.htm


كما هو في القوالب 28

مرحبا رحبٍ ينشّر ويبدي كلّ ريعْ = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه

يا دموع من فرحها تهلّ دموعها = 2 3 4 3 2 3 4 3

ناقتي يا ناقتي لارباع ولا سديس = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه


والفارق بين قصيدته وهذا القالب هو أن هذا القالب له قافيتان واحدة للصدر والأخرى للعجز، بينما قصيدته لها ذات القافية لكل الأشطر.

فإذا سلمنا بأن المديد التام جائز في النبطي - ( لا يجوز في الفصيح) فكأنما قصيدة الشاعر ناصر الفراعنة من ( مشطور المديد التام).

يرعاك الله.

[ناديه حسين]

الله يحفظك استاذ ي الغالي

ويعطيك ربي العافيه هذا ماكنت اريد ان اتأكد منه

ووصلت ناقتنا بأمان الله

لاعدمتك ايها الفاضل الكريم

[ناديه حسين]

أستاذتي الكريمة
بالرجوع إلى قوالب الشعر النبطي كما ذكرها الدكتور سعد العبد الله الصويان وجدت نفس الوزن الذي نظم عليه الشاعر الكبير ناصر الفراعنة قصيدته منسوبا عنده للمديد.

http://alarood.googlepages.com/006-qawaleb-sowayyan.htm


كما هو في القوالب 28

مرحبا رحبٍ ينشّر ويبدي كلّ ريعْ = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه

يا دموع من فرحها تهلّ دموعها = 2 3 4 3 2 3 4 3

ناقتي يا ناقتي لارباع ولا سديس = 2 3 4 3 2 3 4 3 ه


والفارق بين قصيدته وهذا القالب هو أن هذا القالب له قافيتان واحدة للصدر والأخرى للعجز، بينما قصيدته لها ذات القافية لكل الأشطر.

فإذا سلمنا بأن المديد التام جائز في النبطي - ( لا يجوز في الفصيح) فكأنما قصيدة الشاعر ناصر الفراعنة من ( مشطور المديد التام).

يرعاك الله.

استاذي الفاضل

قد لايجوز في الفصيح ..

ولكن في النبطي يجوز كل جميل

من تجاربي وبحوثي

استنتجت

طالما البحر جميل والقصيده موزونه من اول بيت لآخر بيت علي وزن ما

سواء كان مشطور او صحيح وعلى اي بحر من بحور الخليل سيكون البحر الناتج جميل وماعلينا الا ان نبدع

والطريق امامنا خضراء

وصلنا الى بر الأمان في موضوع الاوزان وقوالبها

والحمد لله على السلامه

كتب الشاعر الفراعنه على المديد بصيغة مبتكره

وابدع بزياده الساكن في العجز



والله الموفق

[خشان خشان]

http://www.swalflail.net/forum/showthread.php?p=163097#post163097

الأخوين الكريمين
الأستاذ مشعل الفوازي
والأستاذ فيصل العجمي

قلت في نفسي : ما كان الأستاذ مشعل ليسأل هذا السؤال لولا أن هناك شيئا ما، وجعلني
سؤاله أركز على الشطرين.وأكرر الاستماع إليهما عدة مرات من الرابط:

http://uk.youtube.com/watch?v=4as89usexAw

آفة المرء اثنتانْ إلف كاس وحب كيس
ءا – فتلْ – مرْ – إثْ – نتا 3 – نْ – إلْ – فكا – سوْ – حبْ – بِكي - سْ
2 3 2 2 3 ه 2 3 2 2 3 ه

لو كان النص ( بغض النظر عن اللغة ):

آفة المرء اثنتا إلف كاس وحب كيس = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه
آفة المرء اصبحت إلف كاس وحب كيس = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه

لكان مطابقا للنموذج الذي سارت عليه بقية الأشطر.
والسؤال : هل من المسموح للشاعر في النبطي أن يضيف هذه السكون (الزائد) بعد مد في حشو الشطر ؟

إن الشاعر في إلقائه توقف كليا بعد النون وكأنها خاتمة شطر الصدر وكأن البيت هو:

آفة المرء اثنتانْ ..........إلف كاس وحب كيس

وهذا إن دل على شيء فعلى تمكن الذائقة العربية من حس الشاعر وملكته، حيث كان إلقاؤه أقرب إلى إبراز خاصية الشعر الفصيح في أن السكون لا يضاف في آخر الصدر إلا على سبيل التصريع، ويومئ توقفه إلى المديد الفصيح متجها نحو التصريع باعتبار هذا الشطر شطرين، ولعل ما زاد في توجهه هذا بداية البيت الفصحى تماما ( آفة المرء اثنتانْ ).
ولو قال :

آفة المرء الخسيسْ..........إلف كاس وحب كيس

لكان ذلك هو ما يعرف في الفصيح بالتصريع.
--
أما بالنسبة للشطر الثاني فقد سمعته عددا أكبر من المرات

والنفوس اليا بغيت تعرفها ارم الفلوس

ووجدت صحة الوزن ووزنه تقررها حركات أحرف التاء والتاء والعين ( بغيــت تعــرفها )
فإن قرئت أو أنشدت على النحو التالي:
ونْ2 - نفو3 - سلْ 2 - يا 2 - بغي 3 - تتْ 2- عَرِفْ 3 - هرْ 2 – ملْ - فلو 3 - سْ ه
كان الوزن سليما = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه

ونْ2 - نفو3 - سلْ 2 - يا 2 - بغي 3 - تِتَعْ 3 - رفْ 2 - هرْ 2 – ملْ 2- فلو 3 - سْ ه

اختل الوزن = 2 3 2 2 3 3 2 2 2 3 ه

ولكن للشاعر في إلقائه مجالا في الإنشاد ربما برر له بعض الأمور بما في ذلك الخروج من وزن لآخر.
ناقتي يا ناقتتي لا رباع ولا سديس بطريقتين:
أصل الوزن هو :
نا قتي يا نا قتي لا ربا عوْ لا سدي سْ = 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 ه = المديد التام

واستمع للشاعر ينشدها:

نا قي تي يا نا قي تي لا ري با عوْ لا سي دي سْ = 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 ه
وهذه الطريقة الجميلة في الإنشاد تنحى بالوزن منحى الخبب.بالتخلص من الوتد 11ه بإضافة الساكن ( أو الممدود الياء في هذه الحالة ) بعد متحرك الوتد الأول 1 ه 1 ه

نا.....قِتي=11ه = 3 تصبح نا....قيتي = 1ه 1 ه = 4

وربما جاز لنا اعتبار ناقتي الثانية لدى الوقوف عليها = نا قتي ( الياء بين الياء والألف ) يْ = 2 3 ه

ليتكما تقيمان هذا مشكورَين .

والله يرعاكما.

[ناديه حسين]

استاذي الفاضل خشان

هذا تقطيع البيت

آفة المرء اثنتانْ إلف كاس وحب كيس
والنفوس اليا بغيت تعرفها ارم الفلوس

ءآ2 فتل3 مر2 ءث2 نتا3 نل2 فكا3 سو2 حب2 بكي3 س ه
ون2 نفو3 سل2 يا2 بغي3 تت2 عرف3 هر2 مل2 فلو3 س ه

وسلامتك


ودمت بخير

[خشان خشان]

استاذي الفاضل خشان

هذا تقطيع البيت

آفة المرء اثنتانْ إلف كاس وحب كيس
والنفوس اليا بغيت تعرفها ارم الفلوس

ءآ2 فتل3 مر2 ءث2 نتا3 نل2 فكا3 سو2 حب2 بكي3 س ه
ون2 نفو3 سل2 يا2 بغي3 تت2 عرف3 هر2 مل2 فلو3 س ه

وسلامتك


ودمت بخير

أستاذتي الكريمة

الله ينور عليك

كم يسعدني أن تتفوقي علي وأن يتفوق علي أي دارس للرقمي.

والإشكال إذن من الإلقاء. أرجو أن تستمعي له.

هذه القراءة والقراءة الصحيحة للبيت الآخر هما ما يليق بحمل شعر الشاعر الكبير ناصر الفراعنة عليه.

يرعاك الله.

[ناديه حسين]

الله يسلمك استاذ خشان وماعليك زود

ماانا الا نقطه من بحركم

ودمت بخير