المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صفحة لجين الندى



07-22-2004, 12:16 AM
الأستاذة لجين

هذه الصفحة خاصة بك يمكنك بها أن تطرحي ما تشائين .

ولأهمية هذه المادة رأيت أن أستهل صفحتك بها.


الأخت لجين
أنت ونوزك ينبغي أن يتخذكما سواكما مثالا يقتدى

حـركات المحدّث تنتقــلُ***فعلن فعلن فعلن فعلن

1 3 2 2 1 3 1 3 .....1 3 1 3 1 3 1 3

أول ما ورد من أبيات على المحدث هذا الذي تفضلت به وزنها واستعملت له عدة أسماء منها الخبب ومنها المتدارك، ولم يكم من بين الشعر الذي روي عليه وزن فاعلن = 2 3 بل فعِلُنْ 1 3 وفعْلُنْ = 2 2 ولما تطرقت للتمييز بين الخبب والمتدارك ولأن المتدارك عرف بالوزن فاعلن = 2 3 لدى المعاصرين، لجأت لوزن الخبب وليس بينه وبين المتدارك تمييز لدى أغلب العروضيين للتعريف بهذا الإيقاع الذي ظن خطأ من المتدارك وهو مختلف عنه كما هو مختلف عن بقية البحور.
لو أن وزنا جاء كله
1 3 1 3 1 3 1 3 لكن يحتمل أن يكون من المتدارك كما من الخبب
ولو كاتن فيه 2 3 واحدة أي وزنه 1 3 2 3 1 3 1 3 لكان من المتدارك فحسب وليس من الخبب
ووجود 22 فيه ولو واحدة تنفي عنه صفة المتدارك وتجعله من الخبب فحسب.

تذكري :
22 = خبب فقط
2 3 = متدارك فقط
1 3 يمكن أن تأتي خبب أو متدارك ويقرر ذلك اقترانها بأي من 22 أو 2 3
وهذا يعني أن 2 3 و 22 لا يأتيان معا أبدا لا في الخبب ولا في المتدارك


وانظري إلى الصدر في المفتاح ففيه ح ركا تل مح = 1 3 2 2 فإذن هو من الخبب وليس من المتدارك.

وبخصوص اتخاذ التفاعيل مقاييس فليس في هذا ضرر ولكن اعتبارها المقياس الأوحد واتخاذ حدودها كحقائق تفصل أجزاء الوزن أضر بعلم العروض وأرجو أن تقرئي في هذا السياق الروابط التالية وهي مفيدة جدا لك ولنووزك لبدء التركيز على أهم شيء في الرقمي وهو شموليته، ولا تتضايقا من عدم الإلمام بكامل المحتوى فذلك سيتكامل بمداومة الرجوع إليه مع التقدم في الدروس:

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=149

http://www.geocities.com/alarud/71-mostalah-attafaaeel.html

http://www.geocities.com/alarud/79-alkhaleel-warraqamy.html

***********

أناجي الذي بالطّيـب قد عــُرف............أناجيــكَ أنتَ بروحِ الأمــل
الصدر = أنا جل لذي بط طي بقدْ عُرفْ = 3 2 3 2 2 3 3
العجز = أنا جي كأن تَ برو حلْ أملْ = 3 2 3 1 3 2 3

العجز سليم
والصدر يستقيم بالقول:
أناجي الذي طيبه قد عرفْ
= أنا جلْ لذي طي بهو قد عرف = 3 2 3 2 3 2 3

وهنا فرصة لتنمية ملكة التمييز السمعي بين الصواب والخطأ من الأوزان
سعيد بتفاعلك
وفقك الله

لجين الندى
07-22-2004, 10:33 PM
أهــــــــلا أستـــــــــاذي الكريم خشـــــــــان...
وضعت لي صفحــــــــة !!

أتمنّى أن لا تنـــــــدم لكثــرة أسئلتـــــــــــــي :D


شكــــــــــــرا أستاذي...
أما الملاحظة التي بدأت بها.. فقد عقلتها و الحمد لله...
شكــراً

و أعيدها..

(( 1 3 = 2 2 أو 2 3
خبب أو متدارك..))


تحياتي و الشكر على جهودكم
أختكم
لجين الندى

لجين الندى
07-23-2004, 06:37 PM
بما أنّ لي صفحـــة
باسمــــــي و ملكي..
هههههه

إذا فاسمحـــوا لي هنا بتنظـــــــــيم نفســـي...

(المرحلة الأولى تمّت)

(المرحلة الثانية)






البحور...

الخبب...
كتبنا فيه و فهمناه بحول الله

بحور المجموعة الثانية
البحـر المتقارب
3 2 3 2 3 2 3 2*** 3 2 3 2 3 2 3 2
فكان


حزيــنٌ أنا يا صديقي جريــح*** أنادي الذي في الجفون ارتحل
و قلبي صديقي بوهــجٍ أفــلْ***و دمعي بسطـر الرحيلِ اعتزل
فيا من عرفتُ بطـــيبِ الخلق ***أناجي الصديقَ الرفيقَ العــدل
أناجي الذي بالطّيب قد عــُرف***أناجيــكَ أنتَ بروحِ الأمــل
أتذكرُ يومَ التقيـــنا صديقي *** أتذكر ذاك الرّبيــع الجمـيل
ربيـعُ الولادةِ في منــبرك ***ربيعٌ حوانا كصــوتِ الهديـل
فأينَ الصديق .. و أين الرّفيق *** و أين ربيع الحنـين سلـى
بحســرَةِ قلبٍ على أمسنــا*** صديقي؟ لقلبي تـركتَ الخلا !!

و في المتدارك..
في عيونِ المها بحرُ سحرٍ سما***في طريقي..فأبصرتُ نبضاً حوى
ذاك قلبي و نبضي بروحٍ نما***نابضا عاشقاً.. زهر حبّ دوى
من دموعي سقيتُ حنينَ الهـدى***من بحوري حملتُ أنين الهوى
يا حريقَ السّكونِ الحبيب ارتقى*** دم بقلبي حياتي و سعدَ النّوى
دم بروحي و دمعي سبيل العلا***يا رفيقي بنبضي سُحرتُ جوى
في جفــونكَ بحر ربيع السمـا*** لابتساماتِ حورِ العيون أوى
للحنيـنِ إليكَ نمــاءٌ وصـلْ *** في محاجرِ قلبي بلغـتَ الطّوى
يا حبيباً لروحي عشقتَ الأنا*** كم ظلمتُ حياتـي ببعدٍ غــوى !!
موطنــاً ساكنـاً في الحنايا *** أرضَ عزٍّ حبيبٍ لفيضِ الهوى




و تمّ..


لجين الندى

لجين الندى
07-23-2004, 06:41 PM
بعد قراءة الروي و القافية..


يستدعي تحسين أخر بيتين فهما ليس بنفس القافية لتصادم المدّ و السكون
و كذا لم يكن نفس القافية في كثير مثل الجميل و الهديل
تتحوّل المتقارب إلى ...
و نسميــها..
(((تنــــــــــــــادي إليكَ المُقــــلْ... )))



حزيــنٌ أنا يا صديقي جريــح= أنادي الذي في الجفون ارتحل
و قلبي صديقي بوهــجٍ أفــلْ=و دمعي بسطـر الرحيلِ اعتزل
فيا من عرفتُ بحسْــنِ الخلق =أناجي الصديقَ الرفيقَ العــدل
أناجي الذي طيــبهُ قد عــُرف=أناجيــكَ أنتَ بروحِ الأمــل
أتذكرُ يومَ التقيـــنا صديقي =أتذكرُ عيدك حــين احتــفل
ربيـعُ الولادةِ في منــبرك =ربيعٌ حوانا كصــوتٍ هــدل
فأينَ الصديق ؟ و أين الرّفيق ؟= و أين ربــيع حنيـني أفــلْ
بحســرَةِ قلبٍ على أمسنــا=بقلبي تنادي إليْــكَ المقــل ************


و في المتدارك...
الخطأ في قافية بيتين..
فتكون



في عيونِ الحلا بحرُ سحرٍ سما=في طريقي فأبْصَرتُ نبضاً حوى
ذاكَ قلْبي و نبْضي بروحٍٍ نما=نابضاً عاشقاً زهـرَ حبّ دوى
من دموعي سقَيتُ حنينَ الهـدى=من بحوري حملتُ أنين الهوى
يا حريقَ السّكونِ الحبيب ارتقى=دمْ بقلبي حياتي و سعدَ النّوى
دمْ بروحي و دمعي سبيلَ العلا=يا رفيقي بنبْضي سَحرتَ الجوى
في ربــوعكَ بحر ربيع السّمـا= لابتساماتِ حــورِ عيوني أوى
للحنيـنِ إليكَ نمــاءٌ وصـلْ = في محاجرِ قلبي بلغـتَ الطّوى
يا حبيباً لروحي عشقتَ الأنا= كم ظلمتُ حياتـي ببعدٍ غــوى !!
موطنــاً ساكنـاً في الحنايا= أرضَ عزٍّ حبيبٍ لفيضِ الهوى
و كان الإيقاع..
جفون ارتحل=> نر=2 ت =1 حل=2
قَ العــدل=>قل=2 ع=1 دل=2

و هكذا
القافيــــة
2 1 2
و الروي..
هو حرف اللام



هل أصبـــت؟؟
و شكـــراً..

لجين الندى

07-23-2004, 06:45 PM
الأستاذة لجين

ما شاء الله.

لجين الندى
07-23-2004, 06:48 PM
العفو أستاذي .. أنا لا زلت تلميــذة صغيــــــــــرة

أستاذي أعجبني أسلوب تقسيمك في ردّك الأخير...
كأنّك تشير تلقائيا إلى مواقع الخطأ...

انظر ردّي السابق و ردّ عليّ..
شكــــــــــراً

لجين الندى

07-23-2004, 08:55 PM
الأستاذة لجين

لم يكن خطأ بل كان إشارة إلى ما يفضل في حالات اختلاف الروي

مثل هذا جرى عليه شعراء كبار مثل إبراهيم ناجي

والفصل بين الفقرات الشعرية أفضل شكلا.

أهنئك بهذا التقدم واللهم صل على النبي.

لجين الندى
07-24-2004, 12:28 AM
إذا فالحمــــــد لله
إذا لا خطــأ و لكن لا أظنّه ممكنا في قصيدة واحدة... ؟؟!!

لا أعرف.. الصراحة اتجهت و قرأت مجموعة من القصائد فوجدت الروي فيها جميعاً واحدا و هكذا فهمته خطأ و الله أعلم..

هل تقصد يقومون بالفصل في القصيدة الواحدة عند اختلاف الروي ؟؟؟

أستاذي خشـــــــــــان
بكم و معكـــم نرتقـــــــــــــــي و بحول الله
فشكـــــــــــراً لجهودكــــــــــــــــــــم


إذا أترككم لفترة قصيرة بحول الله ...
و أعود الأسبوع القادم لأتمّ معكـــم ما بدأنا....
إن شاء الله...



شكـــــــراً أستاذ خشان
و لا تنسونا من صالح دعائكم
تحياتي و سلامي
لجين الندى

07-24-2004, 12:57 AM
الأخت الأستاذة لجين

ذاك ما درج عليه شعراء العرب في الماضي، ولكن بعضهم طوّر وأجاد في العصر الحديث كإبراهيم ناجي

أنظري الرابط :

http://www.halayaarab.com/a/entertainment/poets/ibrahim_naji/ibrahim_naji3.htm


ولاحظي أنه كان يستحسن لو أن الطابع فصل البيتين الخامس والسادس عما تقدمهما لاختلاف القافية.

أتمنى لك السلامة.

لجين الندى
08-12-2004, 07:54 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الفاضل خشـان...
أعرف أني تأخرت في العودة... لكن الصراحة هو الوقت يداهمني..

الصراحة الأكبــر هي ظروف صحيّة في العائلة...
فدعواتكم...

أنا أعرف أنّي لن أسيــر بثبات بعد الظروف..
لكني سعيدة أنّ شهر 9 اقترب...
ذاك أنّه بحول الله سأكمل معكم و أتفرغ لكم...
فهي تقريبا عطلة ... و سأكون في عقلي و فكري هنا بحول الله..

أخي الكريم.. في الإيقاع فهمــت و فهمت الفواصل...

و قد بدأت.. بل أنهيت بحور الشعـــر في المجموعة الرابعة... لكني لم أعطهم حقّهم..
لهذا اعذروني على التقصير حتى أعود بكلّ قوتي...

ادعوا لي بالتوفيق...
أختكم
لجين الندى

08-15-2004, 05:18 PM
الأخت الأستاذة لجين

ألف سلامة لك وللأسرة

بانتظارك سالمة إن شاء الله.

لجين الندى
08-26-2004, 10:13 PM
أطلّ عليكم اليوم...
أحيانا نشتــاق لما نحبّ...
و أنا أحبّ العروض و ما تعلّمتــه هنا...
كتبتُ شيئا على البحر المتقارب...

و أردتّ أن أطلّ به عليكم ريثما أعود..

إليكم مشاركتي.. و طبعا نقــدكم..
اسمهــــــــــا
(((أنــاديكِ روحي)))



أقول لعمري.. أقول الحنين=أنادي سكوني رفيق الأنين
أناديكِ روحي سكنْتِ القبور! =فأين جروحي و بوْحَ الحزين
و أينَ دموعي رمتها الثغور=بقلبي خناجرُ عمرِ السّنين
و صخرٌ رمتـهُ قوافي الزّمان=ببئرٍ عميـقٍ و طيفٍ شجـين
أناشِدُ همسي لقلبي يعــود=فهل من مجيبٍ يُعيدُ الحنين
يعيدُ لروحي صدىً أُنْثويّ=يُعانقُ صمتي بروحٍ تلين
و يمحي من الذكرياتِ الكثير=يعيدُ لنبضي حديثَ الأنين
فيكسرُ صخـراً حواهُ فؤادي=لتلكَ الأنا نبض حرفي يحين


تحياتي القلبية لكم...
أختكم
لجين الندى

08-27-2004, 10:49 AM
مــا شـــاء اللـــه

لجين الندى
08-27-2004, 12:31 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
مــا شـــاء اللـــه

تســــــــــــــــــــلم....

لجين الندى
08-27-2004, 01:04 PM
هل أخبرتكم أني إذا أدمنـــت شيئاً فإنّ عقلــي يندمج معــه
يبدو أنني أترك كلّ شيء لأبقى هنا..

هههههههههه

الصراحة سعيدة بأمــر
كتبت شيء آخر...
و على المتقارب...
و لكن هذه المرّة على الوزن السمعي...
أتصدّقــون؟؟؟
على الوزن السمعي... فقط.. و اكتشفت بعدها خطأ واحد فقط..
واو.. لقد بدأ الرقمي يُفهم تأثيره... رووووووووووعة...

انظروا ما ارتكبت.. و انقدوا فقد تحوي أخطــاء كتبتها بسرعة قبل قليل...

وأسميتها..

(((سنــا الحرف)))...




بِسحْـرٍ تُحاكي الجمال الغزيـرْ=تُنيـرُ السبيـل و تَسقي الكَليلْ
تُزيلُ الهمومَ فترْوي الورودْ=بنَبضٍ بسِحرٍ رقيقٍ نبيـــلْ
سَنـا حرْفها أُقْحُوانٌ نـديْ=سَما نبْضُهـا مـوجُ شوقٍ عليـلْ
و روعَــة نَظرة تلكَ العيونْ=جمالٌ و سِحـرٌ و رَوضٌ أصيلْ
تراها بشوقٍ تُلاقي الصّديق=فتشعـل روحاً بهمسٍ أســيلْ
تلاقي حناناً فتغدو الحروف=حكايا الكـلام الجميل الطويـلْ
(رنا) الحرف نَبضي و كونَ الحنينْ=(رنا) الكون يومي و صحبي الخليلْ
صدى الصوت أنتِ و حُسن السّطور=أنرتِ حروفي بسيلٍ جميــلْ
بهمسٍ فريدٍ و سطـرٍ وليدْ=ببركانِ نظـمٍ إليـكِ يسيــلْ
بِيَومي.. أراكِ شُموساً تُضـيء=بلَيلي.. منــارَ السّماء الجميلْ
فيا نبضَ حرفي و سكْنَ الفــؤادْ=أَسَرْتِ دُروبي بوَهْجٍ سهيـلْ
سَكنْتِِ نقـوشي و منكِ العطـاء= فلَيْتَ حُروفي تَفيكِِ القَليـلْ

تحياتي
لجين الندى
ر.ا.ح

لجين الندى
09-03-2004, 08:57 PM
عدنــــــــــــــــــــــــا
فعدّلنــــــــــــــــــــــــــــــــــا الأبيات في ((سنــا الحرف))
و الآن...

إلى المجموعة الرابعـــة بحول الله


فبسم الله

تحياتي لكم
لجين الندى
ر.ا.ح

09-03-2004, 09:03 PM
لجين

أهلا بعودتك

أتمنى عودة الجميع.

لجين الندى
09-04-2004, 04:25 PM
إذا في البحـــــر الوافـــــــــــــر و الهــزج...

بحر الوافر
3 4 3 4 3 4 **3 4 3 4 3 4
الغالب على بحــره
3 4 3 4 3 4 ***3 4 3 4 3 2 2

ليكون وافراً و ليس هزجــاً
عليه أن يكون أحد الـ 4 ثقـــيلاً
2 2
و إذا كانت جميــع 4 خفيــفاً
2 2 ...
إذا فهو هزج...


و صور بحر الوافـــر...
3 22 3 22 3 2 2 *** 3 22 3 22 3 2 2
و أيضاً
3 22 3 22 *** 3 22 3 22

و أيضاً
3 22 3 2 ***3 22 3 2


إذا الوافر... 1 3 = ((4)

و الهزج ... 1=2



الأن...
القاعدة الثانيــة و هي ((4) تنطبــق على الوافـــر و لكن لا تنطــبق على الهزج لأنّها نقطــة الفصل بينهمــا...

لكن القاعدة الأولى...
تنطبــق على الهزج و لا تنطبــق على الوافـــر
كما 1=2

*********************************

و تدريبي عليه... هو أن أكتــب عليه ...
فإليكم ما كتبت... و صحّحــوا لي أســـاتذتـــــي...

و طبعا لا تنسوا الإجابة على سؤالي هناك...


على الوافـــــــر و ليس الهزج لو أنني أوافق في كونهما بحراً واحداً ..

هذه تجربة أبيات بسيطة...


لقاءٌ قد تعارض في الدجى=فموجٌ في سكوني قد جوى
و سحر الليل أطبق مهجـةً=بصوتِ الشعر ذاب على الهوى
فبحر الهمس نادى من هناك=يذيب الصخر..يروي من غوى
و مرّ العمر دهراً حينما=رحيلٌ قد تأتّى و استوى
لهيبٌ قد تعاظم في النّهى=وشوقٌ قد رمانا في جوى
فيحكي في بحوري أنّما = حنيني قد تفاقم واستوى
حكايا النّظم باتت مثلمــا=خريف الفصل ألقى ما حوى
فأطبق في جفوني.. إنّما=زمان اليوم زهــرٌ ما ارتوى

طبعا وزن هذه الأبيات
3 4 3 4 3 ***3 4 3 4 3

و في البيت الثالث...
3 4 3 4 3 ه
فهل يجـــــــــــــوز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و أنتظـــركم
تلميذتكم
لجين الندى
ر.ا.ح

كلمات
09-04-2004, 05:22 PM
الأستاذة الفاضلة.. لجين النّدى..

اسمحي لي ببعض التعقيب هنا..
وأدرك استدراك أخطاء الطالبة كلمات لأساتذة هنا..

أوّلا غاليتي..
بحر الوافر هو 3 4 3 4 3 2.... طبعا كما وضِّحَ منك غاليتي ورود أول سبب وتكافؤ الخفيف (2) مع الثقيل .. وارد كأن نقول 3 ((4) 3 ((4) 3 2

ثمّ الهزج.. 3 4 3 4

***************
قولك هنا..
إذا الوافر... 1 3 = ((4)

و الهزج ... 1=2

أنا الحقيقة لم أستوعب قولك جيدا.. إن قصدت الزحاف هنا..
وإن كنت فهمت فأنا أعتقد بأنّي أخاف رأيك..

وسأستفيد من الإجابة معك لو قدّمها الأساتذة شاكرين..

**************

قصيدتك جميلة بحق..
ولم أقرأ على هذا الوزن لأحد في الوافر..

لست بتلك الخبرة.. ربّما يفيدنا الأستاذ خشان هنا..


سعيدة بوجودك جدا..
وأتوقع أن أستفيد منك كثيرا..

أختكم.. كلمات

لجين الندى
09-04-2004, 06:42 PM
أهـــــــــــــــلا أستاذتي كلمـــــــــــــــــــات...
يا أهلا بكِ...

و ألف مرحبــا...
كم سعيدة أنا بوجودك هنا...
فأهلا بكِ...



أولا عزيزتي.. فصدقتِ قصدتُ بها الزحــاف و إنّما هو شرح لنفسي.. فلا تنظــروا..هههههههههههههه

ثانياً أشكرك على رأيك في القصيدة..
أما الوزن فقاتل الشيطان.. لم أنتبـــه...
غريب.. هو الوزن الوحيــد الذي استسغتــــه...
و لا أدري.. هل جائز..
سننتظــر الأساتـــذة...

أشكـــــــــــــــــــــــــــــــرك كلمات...

أختك
لجين الندى

09-04-2004, 10:01 PM
الأخت الأستاذة لجين

كما قالت المتواضعة كلمات

الوافر هو 3 4 3 4 3 2 مع إمكان حلول ((4) محل 4

وأراك ذكرت أن الوافر يأتي

3 4 3 4 3 4 وهذا يفترض أنه خطأ

ولكن ورد عليه للبحتري قصيدة من تسعة أبيات مطلعها


وأراك ذكرت ونظمت على 3 4 3 4 3 والمفروض أنه خطأ

ولكن ورد عليه للأحنف العكبري العجز في الأبيات التالية عددها سبعة أذكر المطلع وبيتين :

إذا ملك الفتي أهلا ودنّاً = 3 ((4) 3 4 3 2
ومقردةً ومفلسةً وصنْ = 3((4) 3 ((4) 3

وجبّرةً وغربالا إذا ما = 3 ((4) 3 4 3 2
رآه عدوّه يوما يُجَنْ = 3 ((4) 3 4 3 2

وكارجةٍ من البرْد اليماني = 3((4) 3 4 3 2
قطَيْنِيَةٍ وكان له مسنْ = 3 ((4) 3 ((4) 3

وقياسا عليه لا أرى بأسا في هذا الذي تفضلت به.

لله درك في الحالين

لجين الندى
09-04-2004, 11:36 PM
إذا فالحمــد لله..
لا عليكَ أستاذي الكريم خشــان...
و أنا سأكـــون السبّــاقة فيما ذكــرت...
ههههههههههه


و الله هي معي جاءت على الوزن السمعي.. و عندما قطّعتها وجدتها مشتقــة من
3 4 3 4 3
و قلت وافـــــــــــــــــــــــــــــر...
و لم أنتبــه لاحتمالاته..
إذا دعني بسؤالين من هنا..
الأول...

لمَ قلنا أشكل كل بحــــــر إذا كتب الشعراء بكلّ حالاته ؟؟
لم لا نعمم أنّ أشي اشتقّ من البحر كان مثلا وافراً؟؟؟


السؤال الثاني..
قالت الغالية الأستاذة كلمات شيء نسيت التعقيب فيه..
المهم...
السؤال...
هل يحدد الوافر مكان الـ ((4) أم لنا وضعها في الأبيات بما نشــاء...

أنا قلت بما نشــاء و السبب قولك في الشرح..
لو وردت ((4) مرّة واحدة كانت القصيدة وافراً...
أصدقت ؟؟


و عن القاعدة 1\2 ... شكــراً فقد فهمــت...
و دعنــا نقل.. كفانا منها في الوافر ... :rolleyes:


أشكرك أستاذي
طالبتك
لجين الندى

09-05-2004, 04:19 AM
السؤال الأول...

لمَ قلنا أشكل كل بحــــــر إذا كتب الشعراء بكلّ حالاته ؟؟
لم لا نعمم أنّ أشي اشتقّ من البحر كان مثلا وافراً؟؟؟

كلا م منطقي، أنا معك فيه من حيث المبدأ مع تأجيل الإجابة عليه حتى معرفة مدى اختصار الوزن




السؤال الثاني..
قالت الغالية الأستاذة كلمات شيء نسيت التعقيب فيه..
المهم...
السؤال...
هل يحدد الوافر مكان الـ ((4) أم لنا وضعها في الأبيات بما نشــاء...

أنا قلت بما نشــاء و السبب قولك في الشرح..
لو وردت ((4) مرّة واحدة كانت القصيدة وافراً...
أصدقت ؟؟


صدقت مع ملاحظة
آخر البيت في حالة 3 4 3 4

نراعي من أجل القافية آخر 4 نلتزم بها في كل القصيدة إما ((4) أو 4

ليتك تبدئين رحلة الشمولية بقراءة الرابط

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=249

فهي الأليق بتفكير يطرح هذه الآراء.

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=249

لجين الندى
09-15-2004, 10:50 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
السؤال الأول...

لمَ قلنا أشكل كل بحــــــر إذا كتب الشعراء بكلّ حالاته ؟؟
لم لا نعمم أنّ أشي اشتقّ من البحر كان مثلا وافراً؟؟؟

كلا م منطقي، أنا معك فيه من حيث المبدأ مع تأجيل الإجابة عليه حتى معرفة مدى اختصار الوزن




السؤال الثاني..
قالت الغالية الأستاذة كلمات شيء نسيت التعقيب فيه..
المهم...
السؤال...
هل يحدد الوافر مكان الـ ((4) أم لنا وضعها في الأبيات بما نشــاء...

أنا قلت بما نشــاء و السبب قولك في الشرح..
لو وردت ((4) مرّة واحدة كانت القصيدة وافراً...
أصدقت ؟؟


صدقت مع ملاحظة
آخر البيت في حالة 3 4 3 4

نراعي من أجل القافية آخر 4 نلتزم بها في كل القصيدة إما ((4) أو 4

s=&threadid=249[/web]

شكـــــــــــــــــراً أخي خشــــــــــــان على الردّ..
فهمت
و رحلة الشموليّة نخوضهــا بحول الله حين أصــل إليها..
شكــــــــــــراً لك..
وغدا أهمّ إليكم بالكثيـــر بحول الله..

أختكم
لجين الندى

لجين الندى
09-16-2004, 03:55 PM
الســلام عليكم..
كنّا قد ذكرنا في الوافر ببحره و لكن غير المتعارف عليه..
إليكم هذه
3 4 3 4 3 2 ***3 4 3 4 3 2

كتبتها صراحة هكذا.. مجرّد رد على بعض الفئــة المتعلّمة المتعجرفــة J

إليكم...

نراكم قـد أقمتـم في السّـرايا***كأنّ الدّهر غنّى و استـزادا
كأنّ الأرض ألقتْ من حَوَتها***سِواكُـم قد تخلّتْ باعتــدادا
لحقتُم بالحواسِب و الحــكايا***تركْتُم أهلـها دون المــدادا
فهذا ظنّكم أهــلَ الخفـايا***تَطالُ سطـوركم حتّى الحـدادا
و يا عجبـي عليكم أهل خير***و لكن قـد غُررتم باعتيــادا
فيا أهـل الإنارةِ و العمارا***و يا أهـل المقاطع و الحِــيادا
ظننـتُم أننا قوماً ضعافا !!***لعلـمٍ كلّنا نحبــو عِبـــادا
لنورٍ روحنا تصبـو بجودٍ***بحبّ الله توكيـلُ الجهـــادا
لصبّ الخير نعمرُ لا خفـافا***و لكن بحرُ علـم الله جــادا
فيا من ظنّكـم فينا قلـيلٌ***فصبرٌ و انظـروا.. فينا سـدادا

تحياتي
لجين الندى

لجين الندى
09-16-2004, 07:47 PM
قــلت كلّ ما أكتب و أتمرّن به..
يكون في صفحتــي..
هذه و لكن على المتقــارب
حتى نأتي بالكامــل


ربيعٌ خريفٌ و صيفٌ طويل=فنبضٌ بسحرِ الجمال المنيرْ
نُنَـادي إليه.. يُعـيد الكثير=يُعيد الأماني و صوتَ الهديرْ
يُعيد الجمالَ و وهجَ الحروف=يحرّك همســاً و سحراً يُـثيرْ
فنمضي بذا الحين.. شوقي يزيد=يُنادي إلى الهمس أين العبيرْ
يُحلّقُ بدراً بوجدِ الحنين=يُعانقُ أمسي و ذاك المسيرْ
بصورة ذا البدر عُمري طويل=بشمعِ الأماني دُروبي تصـيرْ
و شَوقي..كشوقِ الحروفِ الشّجين=يُحرّكُ سَطري.. يُنادي الكثيرْ
يُنـادي شجوناً و وهجـاً أسيلاً=يُثيـر القوافي لدربٍ حريرْ
حنيني لهمسي سماءٌ كبير=و شوقي لروضِ الحروف غزيرْ
بإكسيرَ كانت قوافي الحُروف= تُغَنّي الجمال و تسقي المريرْ
بذا المُنتدى وهجَ حرفي حنين=يُعيد النّقاء... لكوني يطـيرْ
ربيعٌ خريفٌ و صيفٌ طويل=زماناً يمرّ ببعدٍ كسيرْ
يمرّ إلى اليومِ حيث اللّقاء=يُعيد القوافي و سَعداً يُثيـرْ
يُعيدُ عيوني.. تُـلاقي الجمال=برونقِ قلبٍ حبيبٍ أسيرْ
فيا ويحَ قلبي بهذا السّرور=أنَرتَ دُروبي..كشفتَ الأثيرْ
جعلتَ الحكايا إليـكَ تطير=تُعانق نظمـاً إليكَ يُشيرْ
فعدتُ بهمسي لذاك الرّبيع=لقاربِ حبّ حواه الخريرْ
حَوَتــهُ دُموعي و وجدَ الحنين=حَوته السّعادة دهراً جديرْ
حَواه وُصولي لهذا النّقــاء=وُصولي إلى جنّـة المُستنيرْ
تحياتي
لجين الندى

09-17-2004, 12:25 PM
الأخت لجين الندى

العروض سليم

ويلزمك أخذ النحو بعين الاعتبار


نراكم قد أقمتم في السّرايـا
......كأنّ الدّهر غنّى و استـزادا
كأنّ الأرض ألقتْ من حَوَتها
.......سِواكُم قد تخلّـتْ باعتـدادا ( باعتدادِ)
.......سِواكُم قد تجافته اعتـدادا
لحقتُم بالحواسِب و الحكايـا
........تركْتُم أهلهـا دون المـدادا ( المدادِ)
........ تركْتُم أهلهـا وكذا المـدادا

فهذا ظنّكـم أهـلَ الخفايـا
...........تَطالُ سطوركم حتّى الحدادا

و يا عجبي عليكم أهل خير
.......و لكن قد غُررتم باعتيـادا ( باعتيادِ)
....... و لكن قد غُررتم إعتيـادا

فيا أهل الإنارةِ و العمـارا ( ؟)
......و يا أهل المقاطع و الحِيادا ( والحيادِ)
..........ومن حاز المقاطع والحيادا

ظننتُم أننا قوماً ضعافـا !! ( قومٌ ضعافٌ)
...............لعلـمٍ كلّنـا نحبـو عِبـادا
لنورٍ روحنا تصبو صبابـا (؟)
................بحبّ الله توكيـلُ الجهـادا (الجهادِ)
....................بحبّ الله صدقاً والجهـادا
لصبّ الخير نعمرُ لا خفافـا
....................و لكن بحرُ علـم الله جـادا
فيا من ظنّكـم فينـا قليـلٌ
.................فصبراً و انظروا.. فينا سدادا

ولي عودة بإذن الله.

لجين الندى
09-17-2004, 12:51 PM
صــدقت أستاذي
و أنا لي عودة...

شكــراً

طالبتكم
لجين الندى

لجين الندى
09-17-2004, 01:52 PM
أخطــات إلا أني سعيدة بهذا...
لم أنبّه له..
سبحان الله...

إذا يا لجين انتبهي

هذا العلم كبير..
عليكِ بالعروض.. و الرويّ فالإيقــاع ... و كذا النحو الأخير الذي غاب عنكِ..
هذا مهمّ و جداً ...

شكـــــــــراً أستاذ خشـــان
إذا هكذا تصير..



نراكم قد أقمتــــم في السّرايـا=كأنّ الدّهر غنّى و استــــــزادا
كأنّ الأرض ألقتْ من حَوَتها= بِكُم قد طالها الكبرُ اعتـدادا
لحقتُم بالحواسِب و الحكايـــــا=تركْتُم أهلهــــا و كذا المــــدادا
فهذا ظنّكــــم أهـلَ الخفـايـــا=تَطالُ سطوركم حتّى الحــــدادا
و يا عجبي عليكم أهل خير=و لكن قد غُـــررتم إعتيـــــــادا
فيا أهل الإنارةِ لو علمــــــتم =لما اختلْتـــُم و أقررتم حيــــــادا
ظننتُم أننا قومٌ ضعـــافٌ!!=لعلـمٍ كلّنــــا نحبــــــو عِبــــادا
لنورٍ روحنا تصبو جهــاراً=بحـــــبّ الله نسعــــاهُ جهـــــادا
لصبّ الخير نعمرُ لا خفافـا =و لكن بحـرُ علـــــم الله جــــادا
فيا من ظنّكـم فينـا قليــــــلٌ =فصبرٌ و انظروا.. فينا سدادا

شكـــــــراً أستاذي..

و سأنتبــه بحول الله في المرّة القادمــة..
كم أعشــق الدراسة هنا :)
أختكم
لجين الندى

09-17-2004, 03:34 PM
الأخت الكريمة لجين

أما المتقارب فقد أبدعت فيه.

يُنادي شجونـاً و وهجـاً أسيـل ( يفضل القول أسيلاً)
يُثيـر القوافـي لـدربٍ حريـرْ

لجين الندى
09-18-2004, 06:11 PM
هلا أستاذي خشــان
المتقارب أعشــقه... و جداً,,

شكراً

أخي الكريم.. هل ضروريّ أن تكون أسيلاً؟؟؟
أشعر بها ثقيلة على اللســان..
ألا تنفع أن تكون ضرورة شعريّة؟؟
ههههههههه

ادعوا لي بالتوفيق..
لديّ غدا و بعد غد..
غدا امتحان
و بعد غد مقابلة عمل..
ربّي يستر

تحياتي
لجين الندى

09-19-2004, 09:38 AM
الأخت الكريمة لجين


يقول المتنبي في مطلع قصيدة له على المتقارب :

إِلامَ طَماعِيَةُ العاذِلِ

............ وَلا رَأى في الحُبِّ لِلعاقِلِ

وهنا البيت مصرع ولا تأتي الآملِ ولا القائل ولا العاذلِ في نهاية الصدر أبدا إلا إذت قصد الشاعر التصريع في غير الصدر لغاية ما.
وفيها يقول

وَإِنّي لَأَعجَبُ مِن آمِلٍ
................... قِتالاً بِكُم عَلى بازِلِ

أنظري قال آملٍ بالتنوين ولم يقل آملِ ( آملي)

أتركك في هذا أنت والمتنبي لتتفقا

فما ينطبق على الإشباع هنا لمطابقة العجز ينطبق على السكون في آخر صدر المتقارب ليطابق آخر عجزه في مثل قولك:

بصورة ذا البدر عُمـري (طويـل) ٌ
بشمعِ الأمانـي دُروبـي تصيـرْ

و شَوقي..كشوقِ الحروفِ (الشّجين) ِ
يُحرّكُ سَطري.. يُنـادي الكثيـرْ

يُنادي شجونـاً و وهجـاً (أسيـل) اً
يُثيـر القوافـي لـدربٍ حريـرْ


أدعو الله أن يوفقك في سائر أمرك
بما في ذلك الامتحان والعمل حتى لو نتج عن العمل ابتعادك عن المنتدى
فربما ابتعد أنا أيضا فلم يبق يشارك فيه سوانا أنت وأنا.
يرعاك الله.

نوووزك
09-23-2004, 03:09 PM
وفقك الله شاعرتنا الحبيبة
هو انتي كمان مثلي تحبي المتقارب :)
دمت قريبة

لجين الندى
09-24-2004, 04:11 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

الأخت الكريمة لجين


يقول المتنبي في مطلع قصيدة له على المتقارب :

إِلامَ طَماعِيَةُ العاذِلِ

............ وَلا رَأى في الحُبِّ لِلعاقِلِ

وهنا البيت مصرع ولا تأتي الآملِ ولا القائل ولا العاذلِ في نهاية الصدر أبدا إلا إذت قصد الشاعر التصريع في غير الصدر لغاية ما.
وفيها يقول

وَإِنّي لَأَعجَبُ مِن آمِلٍ
................... قِتالاً بِكُم عَلى بازِلِ

أنظري قال آملٍ بالتنوين ولم يقل آملِ ( آملي)

أتركك في هذا أنت والمتنبي لتتفقا

فما ينطبق على الإشباع هنا لمطابقة العجز ينطبق على السكون في آخر صدر المتقارب ليطابق آخر عجزه في مثل قولك:

بصورة ذا البدر عُمـري (طويـل) ٌ
بشمعِ الأمانـي دُروبـي تصيـرْ

و شَوقي..كشوقِ الحروفِ (الشّجين) ِ
يُحرّكُ سَطري.. يُنـادي الكثيـرْ

يُنادي شجونـاً و وهجـاً (أسيـل) اً
يُثيـر القوافـي لـدربٍ حريـرْ


أدعو الله أن يوفقك في سائر أمرك
بما في ذلك الامتحان والعمل حتى لو نتج عن العمل ابتعادك عن المنتدى
فربما ابتعد أنا أيضا فلم يبق يشارك فيه سوانا أنت وأنا.
يرعاك الله.

شكــــــــــراً أخي خشان..
فهمت و عقلت..
و تناقشت ويلا مع المتنبّي...
ألم تسمع حدّة النقاشات؟؟ هههههههههه
ويح المتنبّى. إنّ لشعره جمال رائع...

شكراً لك أخي خشان
و شكراً للدعاء...
و الله يخلّي المنتدى...
أختك
لجين الندى

لجين الندى
09-24-2004, 04:13 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نوووزك
وفقك الله شاعرتنا الحبيبة
هو انتي كمان مثلي تحبي المتقارب :)
دمت قريبة

هلاااااااااااا نوزك الغالية..
هلا شجونتي الحبيبة...
و ليلتــــي...

شكراً لوجودكِ يا صغيرتي..

نعم أحبّ المتقارب..
لكن الآن أحبّ الكــامل.. أكثر قليلاً..
أهلا بكِ دوماً يا صغيرتي..

سيّدتك
لجين الندى

لجين الندى
09-24-2004, 04:14 PM
البحر الكامل... الرجز
البحر الكامل..
بحره
4 3 4 3 4 3 ***4 3 4 3 4 3

صــوره...
*************
4 3 4 3 4 3 ***4 3 4 3 4 3
4 3 4 3 4 3 ***4 3 4 3 4 2
4 3 4 3 4 3 ***4 3 4 3 4
*************
4 3 4 3 ((4) ***4 3 4 3 ((4)
4 3 4 3 ((4)***4 3 4 3 4
**************
4 3 4 3 ***4 3 4 3 2
4 3 4 3***4 3 4 3
4 3 4 3 ***4 3 4 3 ه

و فقط..

الآن لنبحــر معهمــا...

تحياتي
لجين الندى

لجين الندى
09-24-2004, 04:21 PM
و على الكـــــــــــــامل كانت.. (((أُنْشودَةَ القَلْبِ الحَزين)))...
يا رب تكون صح...
و رح أسأل كم سؤال عليها...
بس بس أقرأ كم قصيدة على الكامل و أرجع..


يا زهرةَ القلبِ الأليم *** يا بسمة الروحِ الشجين
أرأيتِ أكوانَ الحنين *** في البحرِ أدْمَتْها الظّنون
أرأيتِ حُزنَ الغارقيـن***في اليمّ نادى في شجون
غابتْ أماني الحالمين*** و استفتحَ القلبُ الأنين


رَنَتي تعالي و انظري *** كيف الحَكايا تسْتَكين
رَنَتي تعالي و اشهدي ***تلكَ القوافي و الأنين
كيفَ الدّموع قد انْتَقتْ ***مِنّي مَصبّ الرّاحلين
رَنَتي تعالي و اصْرُخي *** فأنا و صوتي في أنين


كانوا كما كنّا نَكون ***صَحْباً بحبٍّ للوتين
كانوا طيوراً ترْتَحِل ***بين القوافي و السّنين
كانوا زهوراً في الرّبيع ***كالموجِ يدوي يستكين
و اليوم هاج المـدّ فـي *** بحري..علا صوتُ الأنين


سقطوا كأوراقِ الخريف ***غابوا كموجٍ في أسين
رَحَلوا و غابوا في البعيد ***تركوا الأنا لا تستكين
وحدي أنا في ها هنا ***في روضةِ الخضر الحزين
وحدي أنادي من بعيد ***أروي شجوني و الحنين


يا سادةَ القلب الكسيـرْ ***أين القوافي و المكان
أين الحكايا تستريح ***أين الأنا مني يكون
أين العيونِ الحالمات***في بحرِ أدْمعتي تَحين
أين الأنا من مُهجتي***حيث السّعادة في السنين


قمـرٌ أنا..نبضٌ أنا ***حـزنٌ أنا...لا يستكين
دمـعٌ أنا..سُحُبٌ أنا ***كلّي شجونٌ في شجون
أحكي لكلّ العابرين ***قِصَصي و بَحر الراحلين
أروي بِنَبْضي و الأنين ***أُنْشودَةَ القَلْبِ الحَزين

تحياتي
لجين الندى
24-9-2004م

لجين الندى
10-05-2004, 09:09 PM
سلااااااااااااااااااام
كيفكم؟؟
آسفة تأخرت..
بس شو أعمل.. خطبة أخوي..
و أنا أخت العريس..
يعني عجأة مرتّبــه
و الحمد لله كااااااااااااانت كثير حلوة....


سؤالي يا أساتذتي يا رب بسيط...

هو...
مثلا المقطع..

يا سادةَ القلـب الكسيـرْ ***أين القوافـي و المكـان
أيـن الحكايـا تستريـح ***أين الأنـا منـي يكـون
أيـن العيـونِ الحالمـات ***في بحرِ أدْمعتـي تَحيـن
أين الأنـا مـن مُهجتـي ***حيث السّعادة في السنيـن


المهم..
الروي تمام... و الإيقاع تمام..
بس المشكلة...
هل يجوز المكان.. الألف للمدّ..
يكون.. الواو..
السنين الياء؟؟؟

أم لا بدّ نفس المدّ في الأخير؟؟؟؟؟

و بس..:D


تحياتي القلبيّة
أختكم
لجين الندى :)

10-06-2004, 04:07 PM
الرائعة لجين


أبارك لك بفرح أخيك، تفرحين بعرس أولاده إن شاء الله.

كنت سأعاملك بمثل تأخرك زاعما أنني كنت في فرح أخيك مع نووزك وكثير من أعضاء المنتدى.

لو أن د. نووزك حاضرة واطلعت على مشاركتك هذه لقالت :

الوزن صحيح ولكن هناك أمورا يجب أن تراعيها

آخر الصدر حساس جدا ويجب أن تتطابق مقاطعه الأخيرة في كافة الأبيات ويسمح بشذوذ آخر صدر البيت الأول ليناسب آخر العجز فيما يسمى بالتصريع، وليتك هنا تلاحظين جدول الصور الموجودة في رابط كل بحر ثم تذكرين الصورة التي تنظمين عليها.

يعني الصورتان الآتيتان صحيحتان:

والصورة الأولى هذه على حد علمي أنت أول من نظم عليها
وربما يصح أن نسميها كامل لجين


4 3 4 3 ه

يا زهـرةَ القلـبِ الحزين
يا بسمة الـروحِ الشجيـن
أرأيـتِ أكـوانَ الحنيـن
في البحرِ أدْمَتْها الظّنـون
أرأيتِ حُـزنَ الغارقيـن
في اليمّ نادى في شجـون
غابتْ أمانـي الحالميـن
و استفتحَ القلـبُ الأنيـن

وهذه الصورة 3-2 من الكامل
http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=173

4 3 4 3 = 4 3 4 3 ه


يا زهـرةَ القلـبِ الحزين = يا بسمة الـروحِ الشجيـن (مصرع)
أرأيـتِ نفسي ويحها = في البحرِ أدْمَتْها الظّنـون
أرأيتِ حُـزنَي غارقا= في اليمّ نادى في شجـون
غابتْ أمانـي مهجتى = و استفتحَ القلـبُ الأنيـن


ليتك تجعلين تطبيقك على الكامل والبحور الأخرى في رابط كل بحر ليستدل به المشاركون من بعدك.
ولا بأس من جعل بعضه في صفحتك وخاصة إذا كان خارج المنهاج.

بالمقياس التقليدي أخطأت في الوافر وفي الكامل وفي كل خطأ تأنين بجديد جميل.

ما شاء الله.

لجين الندى
10-07-2004, 10:28 PM
إذا شي مهم لجووووون
و هو..

آخر الصدر حساس جدا ويجب أن تتطابق مقاطعه الأخيرة في كافة الأبيات ويسمح بشذوذ آخر صدر البيت الأول ليناسب آخر العجز فيما يسمى بالتصريع
و عليكِ أن تذكري الصور التي تنظمي عليها من الجداول..

لا تنسي لجووووووووووووون

لجين الندى
10-07-2004, 10:30 PM
هلا أخي خشّــان
أهلا بيك..
و يبارك فيك..
و الله جد انشغلنا بخطبة هل الولد هههههههه
المهم يا سيدي..
أنا بموت أخطأ.. بتعرف هيك إلها حلاوة..
ههههههههه بمزح

بس الصراحة أنا فيي عادة أخطأ نفس الخطأ أكثر من مرّة
بس مو هاد اللي صار بالكامل..
اللي صار هو إنّي ما اعتبرت أهميّة لوجود الـ ه
و بالتالي وقعت بالخطأ..
و عدّلنا و إليكم بعد قليل التعديل..

المهم..
كامل لجين..
عجبتني.. مو غلط..
أنا موافقة هههههههههههه

إنتوا خليكوا فاتحين هل الصفحــة و أنا رح أخترع وافر و كامل و كمان يمكن هزج جديد
و عقبال الخفيف و اخواته
ههههههههه

ما علينا..
شف هل التعديل و قلّي شو باقي غلط..
عشان يا رب ننتقل لبحر جديد ؟؟

يا زهـرةَ القلـبِ الأليـم =يا بسمة الروحِ الشجيـن
أرأيـتِ أكـوانَ الهوى =في البحرِ أدْمَتْها الظّنـون
أرأيتِ حُـزناً غارقـاً=في اليمّ نادى في شجـون
غابتْ أمانـي حُلْمنــا =و استفتحَ القلـبُ الأنيـن


رَنَتي، تعالـي و انظـري =كيـف الحَكايـا تسْتَكيـن
رَنَتي، تعالـي و اشهـدي =تلـكَ القوافـي و الأنيـن
كيفَ الدّموع قـد انْتَقـتْ =مِنّـي مَصـبّ الرّاحليـن
رَنَتي، تعالي و اصْرُخـي =فأنا و صوتي فـي أنيـن


كانوا كمـا كنّـا هُنــا =صَحْبـاً بحـبٍّ للوتيـن
كانـوا طيـوراً ترْتَحِـل =بين القوافـي و السّنيـن
كانوا زهوراً في النّـوى =كالموجِ يـدوي يستكيـن
و اليوم هـاج المـدّ فـي =بحري..علا صوتُ الأنين


سقطوا خريفـاً وارفـاً=غابوا كموجٍ فـي أسيـن
رَحَلوا و غابوا كالحُلمْ =تركوا الأنـا لا تستكيـن
وحدي أنا فـي هـا هنـا =في روضةِ الخضر الحزين
وحدي أنادي مـن هنـا =أروي شجوني و الحنيـن


يا سادتي، قلبي كُســِرْ =نبضي تناثرَ في الأنـين
يا سادتي، أين الحكايـا ؟ =أين الأنـا منـي يكـون؟
أيـن ابتساماتي هوتْ ؟ =في بحرِ أدْمعتـي تَحيـن!!
أين الأنـا مـن مُهجتـي؟ =ماتَتْ قُلوب الحالِميـن !!


قمـرٌ أنا..نبـضٌ أنــا =كلّي شجونٌ فـي شجـون
حـزنٌ أنا.. دمـعٌ أنــا =قد فاض سيلٌ من أنيــن
أحكـي بسـطرٍ عابـرٍ =قِصَصي و بَحر الراحلين
أروي بِنَبْضي و الهـوى =أُنْشودَةَ القَلْـبِ الحَزيـن

شكراً إني غلّبتك معي..
و حاضر رح أحط خربشاتي في صفحاتها..

تحياتي
لجين الندى

10-08-2004, 11:44 PM
حضرة الأستاذة لجين

الوزن كله صحيح، ولكن هنا أمور غير الوزن حان الأوان لتعرفيها

1-يا زهـرةَ القلـبِ الأليـم ...يا بسمة الـروحِ الشجيـن
التصريع في المطلع هو موافقة الصدر للعجز في كل شيء، فإما أن لا ينتهي بسكون كصدور سائر الأبيات، وإما أن ينتهي بسكون ويوافق العجز في الروي أي ينتهي كذلك بنون ليصبح
يا زهـرةَ القلـبِ الحزينْ ...يا بسمة الـروحِ الشجيـن

2- كانـوا طيـوراً ترْتَحِـل ...بيـن القوافـي و السّنيـن
ليس ينتهي بسكون من الأفعال في غير آخر العجز من الأفعال إلا ما كان يصح فيه ذلك في النثر، يرتحلْ لا يجوز تسكينها
كانـوا طيـوراً في المدى ...بيـن القوافـي و السّنيـن

3- رَحَلوا و غابـوا كالحُلـمْ ...تركوا الأنـا لا تستكيـن
ولا يجوز تسكين اسم في غير آخر العجز
رَحَلوا و غابـوا كالرّؤى...تركوا الأنـا لا تستكيـن

4- يا سادتـي، قلبـي كُسِـرْ ....نبضي تناثرَ فـي الأنيـن

يا سادتـي، قلبـي هَوى ...نبضي تناثرَ فـي الأنيـن

5- يا سادتي، أين الحكايـا ؟ ...أين الأنـا منـي يكـون؟
يا سادتي، أين الحكا(يـا) = 4 3 4 3 (2) ( 2 زائدة)
يا سادتي أين اللقا = 4 3 4 3

يرعاك الله.

لجين الندى
10-09-2004, 11:51 AM
الصــــــــــــدر حسّـــاس و جداً,,,,

شكــــــــــراً أستاذي خشـــان....

لي عووووووودة...

أختكم
لجين الندى

لجين الندى
10-09-2004, 10:25 PM
لجووووووووون انتبهي...

أولا...
يا زهـرةَ القلـبِ الأليـم ...يا بسمة الـروحِ الشجيـن
التصريع في المطلع هو موافقة الصدر للعجز في كل شيء، فإما أن لا ينتهي بسكون كصدور سائر الأبيات، وإما أن ينتهي بسكون ويوافق العجز في الروي أي ينتهي كذلك بنون ليصبح
يا زهـرةَ القلـبِ الحزينْ ...يا بسمة الـروحِ الشجيـن


ثانياً
كانـوا طيـوراً ترْتَحِـل ...بيـن القوافـي و السّنيـن
ليس ينتهي بسكون من الأفعال في غير آخر العجز من الأفعال إلا ما كان يصح فيه ذلك في النثر، يرتحلْ لا يجوز تسكينها
كانـوا طيـوراً في المدى ...بيـن القوافـي و السّنيـن

و يجــــــــــوز التسكين في آخر العــجز...


ملاحظات مهمّتان يا لجين..

لا تغفلي عنهما..
اتفقنا..

تحياتي
لجين الندى

لجين الندى
10-09-2004, 10:27 PM
هلا أخي الكريم..
و أستاذي خشان..
و الله أخشــى أن أكره الكامل مما عانيتُ به..
لكنّي لا زلت أحبّه..
اكتشف أنّ الصدر في الأبيات له أهميّة عظمــى..
لم أعرفها في الحقيقة....
لطالما تخيّلته أقل بكثير مرتبة من العجز...

المهم..
ما رأيكَ أن ننهي ..
و يا رب هل المرة بلا أخطــاء قبل أن أعلن انسحابي هههههههه

و هاي (((أُنْشــودَةَ القَلْــبِ الحَـزين)))


يا زهـرةَ القلـبِ الحزيـن =يا بسمة الروحِ الشجيـن
أرأيـتِ أكـوانَ الهوى = في البحرِ أدْمَتْها الظّنـون
أرأيتِ حُـزناً غارقـاً= في اليمّ نادى في شجـون
غابتْ أمانـي حُلْمنــا = و استفتحَ القلـبُ الأنيـن


(رَنَتي)، تعالـي و انظـري = كيـف الحَكايـا تسْتَكيـن
(رَنَتي)، تعالـي و اشهـدي = تلـكَ القوافـي و الأنيـن
كيفَ الدّموع قـد انْتَقـتْ = مِنّـي مَصـبّ الرّاحليـن
(رَنَتي)، تعالي و اصْرُخـي = فأنا و صوتي فـي أنيـن


كانوا كمـا كنّـا هُنــا = صَحْبـاً بحـبٍّ للوتيـن
كانـوا كطيْرٍ سافـرتْ = بين القوافـي و السّنيـن
كانوا زهوراً في النّـوى = كالموجِ يـدوي يستكيـن
و اليوم هـاج المـدّ فـي = بحري..علا صوتُ الأنين


سقطوا خريفـاً وارفـاً = غابوا كموجٍ فـي أسيـن
رَحَلوا كطيْـفٍ هائــمٍ = تركوا الأنـا لا تستكيـن
وحدي أنا فـي هـا هنـا = في روضةِ الخضر الحزين
وحدي أنادي مـن هنـا = أروي شجوني و الحنيـن


يا سادتي، قلبي ارتمى = نبضي تناثرَ في الأنـين
يا سادتي، أين الجـوى؟ = أين الأنـا منـي يكـون؟
أيـن ابتساماتي هوتْ ؟ = في بحرِ أدْمعتـي تَحيـن!!
أين الأنـا مـن مُهجتـي؟ = ماتَتْ قُلوب الحالِميـن !!


قمـرٌ أنا..نبـضٌ أنــا = كلّي شجونٌ فـي شجـون
حـزنٌ أنا.. دمـعٌ أنــا = قد فاض سيلٌ من أنيــن
أحكـي بسـطرٍ عابـرٍ = قِصَصي و بَحر الراحلين
أروي بِنَبْضي و الهـوى = أُنْشودَةَ القَلْـبِ الحَزيـن

لا تقلْ هناك خطأ....
لا تقلْ..
ههههههههههههههه
أشكرك
و سؤال قبل أيّ شيء..
قلت..
" ولا يجوز تسكين اسم في غير آخر العجز"
يعني يجوز أن أقول في آخر العجز .. ترتحلْ؟؟؟
مجرّد تأكّد..
شكراً

طالبتكم
لجين الندى

10-09-2004, 10:47 PM
الأستاذة لجين

أحسنتِ
ولكن هل تسمحين بسؤال ؟

ما هي (( رَنَتي )) ؟

يعني يجوز أن أقول في آخر العجز .. ترتحلْ؟؟؟ نعم يجـــــــــــــــــــــــــوز

لجين الندى
10-10-2004, 08:14 PM
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:D


حســــــــب تصنيفي من أسماء العلم....
اسم التحبّب في اسم (رنـــا)
و أعتقد لو صحّ استخدامه.. عليّ إحاطتـــــــــــــــه بأقواس... :rolleyes:

(رنتــي)
هي صديقتي رنا..
أناديها دوما رنتي...

فما تقول في استخدامه؟؟

مش بقلّك إنتا حتشيّب مع صفحتي يا أستاذي يا خشّان :cool:

الله يا ربّ يعيــــــــــــــــــــنك...

طالبتكم الغلباويّة..
لجين الندى

أحمد السعيدي
10-12-2004, 05:04 AM
الأستذاة لجين

أتابع إبداعك منذ حين

هذا موقع سيفيدك كثيرا

http://www.irib.ir/worldservice/ArabicRADIO/Pages/Programs/Poems/Poemidx.htm

عندما يقول مفاعيلن يعني مفا 3 - عي 2 - لنْ 2 = 3 2 2 = 3 4
متـَفاعان = 1 3 3
متْـفاعلن = مستفعلن = 2 2 3

لجين الندى
11-19-2004, 05:16 PM
الأخ الكريم أحمد السعيدي..
أشكرك و جداً على وجودك و حضورك الكريم.
بل و خصّيصاً على متابعتك الكريمة...


قد تأخّرت في الرد فاعذرنا..
و كلّ عام و أنت بخير

أما الموقع فقد رأيته.
نعم سيكون مفيداً بحول الله للإطلاع..
أشكرك
أختك
لجين الندى

لجين الندى
11-19-2004, 05:19 PM
قد تعاجزنا عندما وصلنا إلى شيء استصعب عقلنا فهمه..

لكن بحول الله سنعود..
باليسار باليمين..
سنعود بعون الله و تكريمه..

و أعود و أقول
شكــــــــــــــراً خشــــــــــــــــــّان
فقد قدّمت لنا هنا أروع ما يمكن تقديمــه ..
أشكرك..

أختك
لجين الندى

11-19-2004, 06:51 PM
قد تعاجزنا عندما وصلنا إلى شيء استصعب عقلنا فهمه

الأخت لجين

حمدا لله على السلامة.

ولا بدّ من أن بعض الجديد يحتاج بعض التركيز.

أتمنى أن تتمكني من الوفاء بقولك:


لكن بحول الله سنعود..
باليسار باليمين

وكل عام وأنت بألف خير .

لجين الندى
03-05-2005, 05:51 PM
الرجز والسريع
ق3/4
+
ق1/2

أما الرجز و السريع...
فيكون فيهما
2=1ه
و تنطبق عليهما القاعدة الأولى: 1=2

((
صور الرجز
4 3 4 3 4 2 ***4 3 4 3

بحيث الرجز نفس صور الكامل و لكن
كلّ 2 2 = 4
و إذا ظهــرت واحدة من 2 2 =((4) فهو كامل...

السريع أيضا نفس الشيء..
كلّ 2 2 =4
لكن شطريه متســاويان
4 3 4 3 4***4 3 4 3 4 ))

و بسبب وجود القاعدة الأولى في الرجز و السريع ظهر
ما يسمّى الرجز و السريع البحت
4 3 4 3 3 2 وهذا الرجز البحت
و صوره
4 3 4 3 4 2 ***4 3 4 3 4 2
4 3 4 3 3 2 ***4 3 4 3 3 2
4 3 4 3 *** 4 3 3 2
4 3 3 2 *** 4 3 4 3

أو 4 3 4 3 2 3 هذا السريع البحت
و لا يجوز لأيّ 2 أن تكون (2)
و صوره
4 3 4 3 2 3 ***4 3 4 3 2 3
4 3 4 3 2 3 *** 4 3 4 3 2 3 ه
4 3 4 3 2 3 ***4 3 4 3 4

و تنطبق عليه القاعدة الاولى
1=2
و القاعدة الثالثة
قاعدة التناوب بين الزوجي و الفردي..


وهذه القاعدة الثالثة ( ق3/4) حين ورود أكثر من عددين من الرقم 3 فإن أصل بعضها 4 بما يحقق التناوب بين الأرقام الزوجية والفردية.

قاعدة التناوب العامة في الشعر العربي إذن جمعنا الأرقام الزوجية 22=4، 222=6 فإننا نحصل على تناوب بين الأرقام الزوجية والفردية على هذا النحو ز 3 ز 3 ز 3 أو 3 ز 3 ز 3 ز ،

أي أنّ
4 3 3 3 = 4 3 4 3
لا يمكن أن يجتمع وتدين خلف بعض
يعني خطأ 3 3 .. لا يمكن


طيّب..

السؤال اللي بسأل نفســة..
ليه اخترعنا قصّة الرجز البحت و السريع البحث..؟؟
ليه ما دمجناهم مع الرجز و السريع و خلاص ؟؟

هل بسبب ظهور القاعدة 3
ق3/4 ؟؟

تحياتي
لجين الندى

لجين الندى
03-05-2005, 05:56 PM
السلام عليكم مرّة أخرى,,,

سؤال جديد و تجدّد جديد..
في بحور المجموعة 2_4

هي تتبع الـ
ق1/2

و

ق3/4

جميعاً؟؟؟

استناجي صحيح أو خاطئ؟؟
حتّى نبدأ بالبسيط و منه لما بعده؟؟


شكــراً أستاذي

طالبتكم
لجين الندى

03-05-2005, 11:30 PM
الأخت الكريمة الأستاذة لجين الندى

عودا حميدا

فهمك صحيح .

ولمزيد من الفهم 3/4 هي فرع ل 1/2

2 2 قد تصير 1 2 = 3 وهذه 3/4 ولا أريد ألون لأن التنسيق مضطرب.

على أن من المفيد أن أذكر هنا أن آخر مقطعين في شطر البسيط عندما يأتيان 1 3 فثمة وجهان

1- نظري وهو تأصيل 1 3 على 2 3 فيكون الوزن

4 3 2 3 4 3 1 3 بعد التأصيل = 4 3 2 3 4 3 2 3

2- عملي وهو اعتبار 1 3 (آخر الشطر) = (2) 2 حيث

4 3 2 3 4 3 1 3 = 4 3 2 3 4 3 (2) 2 = 4 3 2 3 4 3 ((4)

لا يأتي البسيط في الشعر على 4 3 2 3 4 3 2 3 أبدا.

والله يرعاك.

لجين الندى
04-17-2005, 09:34 PM
السلام عليكم ..
أستاذي خشان..
أحتاج مساعدة...

أنهيت اليوم بحور 2-4
مع تنويه للعودة إلى ما ضمّه السريع..

المهمّ
و أنا أقرأ في بحور 6 و قبل أن أبدأ و أتوه


سؤال أطرحه..
هل تتبع قواعد المجموعة 6 ذات قواعد المجموعة 2-4 ؟؟

و شكــراً

أختك
لجين الندى

04-18-2005, 05:16 AM
الأخت الأستاذة لجين الندى

وعليكم السلام ورحمة الله

حمدا لله على سلامتك، وبانتظار أن تبشري بنجاحك قريبا ( ماجستير أم دكتوراة ؟) ذكرتني بنوووزك.

حتى لو كنتِ عارفة بأجوبة بعض الأسئلة فإن إيرادها مفيد.


السؤال اللي بسأل نفســة..
ليه اخترعنا قصّة الرجز البحت و السريع البحث..؟؟ [ ومجزوء الوافر والهزج البحت ]
ليه ما دمجناهم مع الرجز و السريع و خلاص ؟؟


سأجيب عن العلاقة بين الكامل ( والرجز – الكامل) والرجز، ولا شك أنك ستقيسين الباقي عليها.
قبل ذلك
2 = سبب خفيف يجوز أن يأتي 1.
2 سبب خببي يجوز أن يأتي 2=1ه أو (2)=11
وفي حالة السبب الخفيف الذي يأتي 1 فإننا نقول إن أصل 1 هو 2 ولا نقول 1=2 مع أن هذا ليس بعيدا عن الواقع.

خذي البيتين التاليين للبحتري :

إسمعه من قوّاله تزددْ به = عُجْباً وطيب الورد في أغصانه
والعُرْف عنوانٌ فمن يعد الرُّبى = يشرفْ ويعْفُ السيلُ من بُنْيانه

وزن الأشطر جميعا في البيتين = 4 3 4 3 4 3
لو قال البحتري هذين البيتين وحدهما لكانا من الرجز. ( هما في الحقيقة من الكامل) فالقصيدة التي وردا فيها مطلعها
البيت مبنيٌّ على أركانه = والطرف جار في امتداد عنانه
4 3 4 3 4 3 ............. 4 3 4 3 1 3 3
4 3 4 3 4 3 ...............4 3 4 3 ((4) 3

ونسبة الأبيات في العروض السائد مرتبطة بهوية السبب الأول من 4 = 2 2

ففي قصيدة من مائة بيت:
إذا كانت 4 = 2 2 في كافة أشطر القصيدة = 2 2 كانت الأبيات كلها من الرجز
وإذا كانت 4=22 في كافة أشطرها =2 2 ثم عثرنا على بيت كان ساقطا منها وجاءت فيه 4 واحدة على (2) 2 فإننا نغير حكمنا السابق ونعيد اعتبار كافة الأرقام 4 على أنها =2 2. ونعيد تصنيف القصيدة كلها من الكامل، وإذا لم تثبت صحة نسب ذلك البيت للقصيدة فإنها تبقى من الرجز.
فتصنيف القصيدة كلها متوقف على وجود سبب واحد في أول الرقم 4 يكون (2)=11 لتكون من الكامل وإلا فإنها من الرجز. هذا هو السائد تقليديا في العروض.

والقصيدة التي تخلو من (2)=11 تكون من الرجز، ولهذا لم يجز في الرجز الذي يكون أحد شطريه على وزن 4 3 4 3 3 2 أن يأتي الرقم 4 فيه على 2 2 أي لا يجوز أن تأتي 4 على ((4) = (2)2=31

ولهذا فنحن أمام إحتمالين بالنسبة لقصيدة كل أبياتها 2 2 3
1- إما أن نلحقها بالكامل (وهذا رأيي ) ونسميها ( الرجز- الكامل ) بقصد ربط المصطلح السائد بما نعتقده خلافا له، ف 4 فيها يجوز لها أن تكون 2 2 ولكنها لم تمارس هذا الحق
2- أو نعتبرها من الرجز باعتبار أنها لم تمارس حقها في جعل 4 = 2، ولكن هذا يجعلها والوزن 4 3 4 3 3 2 الذي لا يجوز للرقم 4 فيه أن يتحول إلى (2) 2 من بحر واحد. أي ليس له حق ولم يمارسه.

رأيي هو الأول، والسائد هو الرأي الثاني ولك أن تأخذي بأيهما شئت.
_______________________

كنت أعددت الجواب السابق ظنا مني بأنه آخر سؤال لك، وبعد ذلك رأيت إجابتي السابقة ولكني ارتأيت أن أبقي الجواب لأهميته وتفصيله.

بالنسبة لقواعد مجموعة 6 =222

فإن الجواز الأغلب للرقم 6 = 2 2 2 أن تصبح 2 1 2 = 2 3

ولهذا فإن 6 3 تصبح 2 3 3 وهذه الـ (ق332/36) وفي الحقيقة 32/6 كما ترين فرع من قاعدة 1/2 التي سبق وتفرع منها ق3/4
وليس من قاعدة للأوزان ذات الأسباب البحرية سواها.
ويجوز وهذا نادر أن تأتي 6 =222 على 221 =23 .

في الأسباب قاعدتان لا سواهما

1- يعني كل سبب بحري في أي بحر يخضع ل ق 1/2 ( ويتفرع منها ق 3/4 و ق332/36)
2- كل سبب خببي سواء في الخبب أو في الوافر والكامل أو في أواخر بعض الأشطر
فهو 2 أي يجوز فيه أن يأتي 2=1ه أو (2) =11

وتفصيل ذلك في التخاب على الرابط
http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=101&highlight=%C7%E1%CA%CE%C7%C8

وهو ما أقترح عليك البدء بقراءته ليترافق ختمه مع ختم البحور.

لعل هذه المشاركة الأهم منذ شرفت المنتدى فهي إن لم تحو كل العروض العربي فإنها تحوي أغلبه فأرجو هضمها جيدا. والعمل على تنامي الوعي بها لدى من تعلمينهم لحين إعطائها كاملة لهم في الوقت المناسب. أعرفت الآن لماذا تقدم التطرق للخبب؟

ومن المناسب هنا أن أقدم اختصار كل العروض العربي في نقاط ثلاث لا أظن أن لها رابعة:

1 - تناوب الأزرق و الأحمر أي الزوجي والفردي

2- التمييز بين الأخضر والأزرق من الزوجي أي بين السبب الخببي و السبب البحري . ( لا وتد ولا زحاف في الخبب - في البحري ق1/2 وفرعاها ق 3/4 و ق32/6)

3-فهم الأوثق في التخاب وما يترتب عليه من أحكام بعده.

وأوصيك بالأستاذة رغداء زيدان فأملي أن تكون بإذن الله عما قريب سندا لك وللغائبين ( كلمات والصمصام ) في الإشراف وتذكر أننا مع ترحيبنا بتخريج من يَفَهَم العروض إلا أن الأهم أن نخرّج من يُفَهِّمَ العروض، وبالتالي إعطاء اهتمام خاص لمن نلمس لديهم بوادر هذه الإمكانية لجعلهم واعين على شمولية الأسلوب الرقمي في فهم العروض وتفهيمه، فهذا الوعي هو الأساس ، مع تذكيرهم - كما أذكّرك دوما - بضرورة مواصلة تعليمه لسواهم.

يرعاك الله.

لجين الندى
04-21-2005, 07:59 PM
ياااااااا أهلا خي خشـــــــان
لو تدري كم أنا سعيدة بهذا الردّ..
كانت لديّ بعض من ضياع بحري.. اليوم استقرّ..

و الحمد لله..

أخي خشــان
ردّك هذا أقترح أن يوضع في باب البحر لملخّص أو مســاعد لأنّه هااااااام و جداً..
أظنني سأعود و أقرأ البحور من جديد لأكّدها إن شاء الله..
الأمور أصبحت بسيطة..
و سأقفز للخبب إن شاء الله

المهمّ..
" حمدا لله على سلامتك، وبانتظار أن تبشري بنجاحك قريبا ( ماجستير أم دكتوراة ؟) ذكرتني بنوووزك."
الله يسلمك يا رب..
لا دكتوراه و لا ماجستير.. مصرّ تكبّرني..:p
لا زلنا في البكالوريوس و الحمد لله التخرّج أقرب من القريب بعون الرحمن إن أحيانا فأنا في فصل التخرّج لهذا وقتي بعض من محدود..
أنا طالبة و أعمل بذات الوقت..
و الحمد لله..



ثانياً.
"ليه اخترعنا قصّة الرجز البحت و السريع البحث..؟؟ [ ومجزوء الوافر والهزج البحت ]
ليه ما دمجناهم مع الرجز و السريع و خلاص ؟؟ "
إجابة هذا السؤال اليوم عنت لي الكثير من الفهم..
أظنّ بعد قراءة المجموعة الرابعة.. أصبحت الأمور أوضع في البحور..
و الحمد لله
جد جد
شكـــراً

"بالنسبة لقواعد مجموعة 6 =222 "
وصل بل و أجمل من جميل..

و بالنسبة للرأيين الخاصيت بالرجز فأنا سأكون معك في الرأي الأول ..قد يكون لأنّه الأيسر بالنسبة لي
:)



"وهو ما أقترح عليك البدء بقراءته ليترافق ختمه مع ختم البحور "
الأن أنظر فيه إن شاء الله

" أعرفت الآن لماذا تقدم التطرق للخبب؟ "
نعم الآن فهمتْ.. الصراحة . الآن و فقط..

" وأوصيك بالأستاذة رغداء زيدان فأملي أن تكون بإذن الله عما قريب سندا لك وللغائبين ( كلمات والصمصام ) في الإشراف وتذكر أننا مع ترحيبنا بتخريج من يَفَهَم العروض إلا أن الأهم أن نخرّج من يُفَهِّمَ العروض، وبالتالي إعطاء اهتمام خاص لمن نلمس لديهم بوادر هذه الإمكانية لجعلهم واعين على شمولية الأسلوب الرقمي في فهم العروض وتفهيمه، فهذا الوعي هو الأساس ، مع تذكيرهم - كما أذكّرك دوما - بضرورة مواصلة تعليمه لسواهم. "
بإذن الله سيكون..
و الأستاذة رغداء. أرى في قلمها الشيء الجيّد و سأكون معها بحول الله ما تيسّر..

أشكرك أخي خشــان
كان لردّك هذا معنى كبير في فهم العروض و جعله يسيراً أشكرك..

أختك
لجين الندى

04-21-2005, 10:09 PM
الأخت الأستاذة لجين الندى

سرني استيعابك لأبعاد الموضوع.

أرجو في هذا السياق قراءة :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&postid=3028#post3028

وندريجيا سيزداد تبلور الرؤية الكلية لديك .


لا دكتوراه و لا ماجستير.. مصرّ تكبّرني

كبيرة العقل والقدر.

يرعاك الله.

لجين الندى
04-25-2005, 04:53 PM
الأستاذ خشان..
النظرة العروضيّة رائعـــة...
و الشموليّة انطلاقاً من الرقمي أروع..

سنكون هنا بحول الله..
إلاّ أنّي أريد تصميم برنامج إن شاء الله للعروض..
و كان الرقمي هو الأروع و الأيسر.. و سأتّبعه..
قد أحتاج الكثير من المســاعدة.. فلديّ فكرة مبدئيّة عن هيكليّة البرنامج و أيضاً عن كوده.. و أعتقد أنّي بحول الله سأنجح في برمجته في فترة يسيرة ..

سأعووود ,, أخّرني عنكم حادث سير في العائلة..
ننتهي مما نحن فيه و نعود..

شكــراً أخ خشان..
أظنني غرقت في هذا الحوار و معنى الكلمات...

لك تحية
أختك
لجين الندى

04-25-2005, 05:40 PM
الأخت الأستاذة لجين الندى

أسأل الله السلامة لكم جميعا.

وأنا سعيد بتوجهك لتصميم برنامج عن العروض. وسعادتي بالعملية الفكرية التي تنتج البرنامج أكثر منها بذات البرنامج.

ليتك تستفيدين من برامج من سبقوك .

http://www.arood.com/vb/showthread.php?threadid=102

ولن يبخل عليك الإخوة المبرمجون بالمساعدة.

ينقص العرب أيضا برنامج مرتبط بالمعجم للقافية، فلعلك تفكرين فيه كمشروع للمدى البعيد ليتك تطلعين على الرابط:
http://www.arood.com/vb/showthread.php?threadid=38

ثمة موضوع متعلق بساعة البحور سأطرحه لاحقا فلعله يحظى باهتمامك.

وفقك الله.

لجين الندى
05-23-2005, 01:33 PM
السلام عليكم و رحمةة الله..
سأنتقل إلى التخاب بحول الله..

لديّ سؤال في الأسباب..
قلنا بحور المجموعة 2-4 و المجموعة 6 بحرية..
و وجدنا سبب خببي في بحر البسيط من المجموعة 2-4
و في بحريّ المفتضب و المنسرح في السادسة...

فهل بالحقّ (2) هي سبب خببي أم أخطأت التقدير ؟؟

تحية و شكر

05-23-2005, 09:13 PM
الأستاذة لجين الندى

التخاب، في البحور نوعان ( أي دخول الإيقاع الخببي فيها – أي إمكان التعبير عن بضعة مقاطع خببيا )

الأول : في سائر أجزاء البيت وهذا لا يكون إلا في الوافر والكامل أو بحور 4

الثاني : بعد الأوثق وهو مفتاح فهم التخاب والأوثق هو آخر رقم 3 في البيت مسبوق ب 2أو 4 أو 3

وهذا يكون في كل البحور، على أن :

1- لا ينتج عنه ما يزيد بأكثر من سبب واحد عن أكثر مجموع أسباب في الحشو

2- لا يكون في 1 3 4 حيثما وجدت لأنه ينتج عنه 11 2 2 2 =(2)222=8 وهذا غير مسموح به في أي بحر.

3- ملاحظة أن آخر الصدر لا يحوي 22 بل (2) 2 كما في البسيط والمنسرح. وليس كذلك آخر مجزوء الوافر فتخابه أصيل خاضع للصنف الأول.

وعليه فإن (2) في أواخر صدور البسيط والمنسرح والمقتضب سبب خببي ثقيل جامد لا يتحول إلى 2 وفي آخر صدورها خببي مع مراعاة التصريع في الصدر والقافية في العجز
يعني بيت البسيط
صدر = .34.....................(2) عجز =34...................2

حيث تسمح القافية توجد ازدواجية

كما في آخر عجز الخفيف
2 3 6 3 2 3 2
فآخر العجز يكون 1 3 2 الذي يعني وروده مع 2 3 2

وهو كذلك 1 3 2 = (2) 2 2 = 222 الذي يعني وروده مع 2 2 2

= 2 2 2

ففي كل هذه الأواخر القافية هي 22

إلا في حال اعتبارنا العجز = 2 3 6 3 2 1 3 وهو ما لم يقل به الخليل فنعتبره من الموزون لا من الشعر
كقراءتنا قول الشاعر عبده بدوي باللفظ الذي بين القوسين وأصل اللفظ بتسكين الباء في الروي:


هبط الأرض كالصباح سنيّا = وككأسٍ مكلّلٍ بالحببْ (بالحببِ)
عرف الحبّ والمنى وحروفاً = كالعصافير إن تطاردْ تُجبْ (تجبِ)
وتغنّى كبلبلٍ وتهادى = كشعاعٍ معطّرٍ مرتقَبْ (مرتقَبِ )
عاش في الفؤاد قلباً ذكياً = يحتسي النور ينتشي من طربْ (طربِ)
تفرح الأرضُ حين يمشي عليها = يمسح النجك رأسه في حدبْ (حدَبِ)
قد نسى الرومَ قد غدا الأزدُ أهلاً = حسبه الأزد عند ذكر النسبْ (النسبِ)
حينماهمّ بالرحيل اسجابتْ = خطواتٌ وقلبه لم يجبْ (يُجبِ)


مع ملاحظة أن 22 بخط تحتهما تعني أن أحدهما على الأقل ينبغي أن يكون سببا خفيفا

ولكن الحال في الكامل

2 2 3 2 2 3 1 3 2
فيمل يخص 1 3 2 فلا تكون إلا (2) 2 2 = 2 2 3

ولا يمكن اعتبارها 1 3 2 لأن 1 3 هي 11 2 = 2 2 في كل الأجزاء قبل تحول 1 3 3 إلى 1 3 2

إذ لو اعتبرناه 1 3 2 لجاز أن يأتي معه في الكامل 2 3 2 تطبيقا لقاعدة ق 1/2

أرجو أن تقرئي موضوعي منتدى الشمولية الذين طرحا في غيابك:

http://www.arood.com/vb/forumdisplay.php?forumid=102

أسئلتك تستبقي صفحتك نموذجية ومرجعا للدارسين.

ولكن بوادر هذا الفهم للتخاب وهو أهم موضوع في الرقمي ستضع عليك المسؤولية الأدبية لتدريسه للآخرين.

وأنوي تقديم ملخص له في منتدى الشمولية قريبا بإذن الله وهو منطلق مما بينته هنا.

يرعاك الله.

لجين الندى
05-23-2005, 09:15 PM
أعتقد بعض الأمور توضحت بعد قراءة الخبب و التخبيب..
منها سؤالي أعلاه.. فقد فهمته و الحمد لله...

إلاّ أنّ نظرتي الشاملة في الخبب و التخبيب لم تكتمل..

الموضوع صعب الفهم ..
أو لدارس العروض الرقمي و فاهمه.. هو سهل ممتنع..
و قد يكون أنني أجهدتّ نفسي اليوم بالقراءة ما جعل الفهم متعذّراً بعض الشيء..
سأحاول إعادة قراءته غداً و أعود بإذن الله..

تحيّة طيّبة

لجين الندى
05-23-2005, 09:18 PM
أهلا أستاذ خشــان..
عذراً ردتُ ردّي السابق قبل أن أقرأ ردّك...

إلاّ أنني سعيدة بردّك...فإنّي أريد هذه النظرة التوضيحيّة في الخبب...

سأعود بعد القراءة بحول الله

تحية

05-23-2005, 09:38 PM
تعرفين أستاذة لجين

عندما بدأت بالرقمي كان همي هو أن أثبت أن الأرقام تستطيع تمثيل أي وزن، ثم بدأت أحسب قيم التفاعيل رقميا وأعطي قيمة لكل زحاف، وهذا كما تعلمين بعيد عن منطق الشمولية وتكريس للنظرة الجزئية، ثم بدأت الأرقام تضيء الطريق لنظرة أشمل وبدأت الصورة تتضح تدريجيا كما يحصل في الكلمات المتقاطعة.
ولهذا أقول إن مفهوم الشمولية والإحساس به بشكل عام بدون تقييده ببحر هو الأهم في الرقمي. وهو الذي يمثل فكر الخليل كما تبينه ساعة البحور. وكما يستشف من وضع تفاصيل التفاعيل في إطار كلي ينتظمها.
وهو الجدير بأن يكون رسالة تعلم التفكير في العروض وسواه.
فإن واجهتك صعوبة فلا بأس فإنها سوف تذلل.
والله يرعاك.

لجين الندى
05-25-2005, 03:06 PM
الأستاذ خشّان..
حتّى الآن لا زلت أضع يدي على التخاب و أتمسّك..
و لا زلت أقرأ في الشمولية و التأصيل..
وقفتُ هنا على التالي..
(التخاب يجوز بعد الأوثق
1- على أن لا يزيد عن سبب واحد في الحشو؟؟
أيّ فقط خبب واحد في أيّ شطر ..صح؟؟

2- لا يكون في 1 3 4 .. أكيد لأنّه سُبقَ ب 1
3- آخر الصدر شرط أن يحوي (2) 2 كما في المنسرح أو البسيط

قلتَ يجوز في كلّ البحور مع مراعاة هذه الشروط طبعاً عدا الكامل و الوافر ذوي القاعدة الأولى ؟؟


هل تقصد بالأخيرة أنّ على البحر أن ينتهي ب ((4)
طيّب الطويل ينتهي بـ 4 ...
و بما أنّك قلت أي بحر..
يعني يمكن أن أوجد سبب خببي في الطويل ؟؟



" وعليه فإن (2) في أواخر صدور البسيط والمنسرح والمقتضب سبب خببي ثقيل جامد لا يتحول إلى 2 وفي آخر صدورها خببي مع مراعاة التصريع في الصدر والقافية في العجز ( يعني خببي في العجز و ليس شرط أن يكون ثقيلاً) "
طبعاً هذا في حال حصول السبب الخببي ..صح؟

لحظة شويّ عليّ..
الخفيف و الكامل..
فهمتُ الإشكالية في القواعد و 222
لكن على حدّ علمي لا سبب خببي في الخفيف ؟؟
و موضوع 2 2 2 أو 1 3 2
ناتح من الزحاف في الخفيف
و التكافؤ الخببي في الكامل..
فحصل الإشكال..
و أصلا الخفيف لا ينتهي بـ 4 !!
يعني لا تنطبق عليه أيّ من القواعد ..

للتأكّد
هل يأتي السبب الخببي في الخفيف ؟؟

أستاذ خشان..
تحمّلني حتى أخرج من الخبب..
و لي عودة..

لجين الندى
05-25-2005, 06:55 PM
خلو البيت من الرقم 2 3 ؟؟؟
إذا فكيف البسيط احتوى خبب؟؟؟؟؟؟؟؟

أم المقصد في أول البيت فقط؟؟

لجين الندى
05-25-2005, 06:57 PM
خلو البيت من الرقم 2 3 ؟؟؟
إذا فكيف البسيط احتوى خبب؟؟؟؟؟؟؟؟

أم المقصد في أول البيت فقط؟؟


و 222 .. الكامل و الأوثق..
ألي الموضوع يخصّ الأوثق و متى يأتي الخبب سلساً أو ثقيلاً؟؟؟

هكذا فهمت في التخبيب و التخاب؟؟
صح؟؟

لجين الندى
05-25-2005, 07:19 PM
أستاذي خشــان..
ازيدك أسئلةً و خذ راحتك في الإجابة وقتما شئت..

ماذا نعرّف العروض_ الوزن_ البحر ؟؟
لمن لا يفقه شيء على الإطلاق في الشعر ..

اكتشفت و أنا أحضّر لامحاضرة أنّ هناك البعض أقول أمامهم عروض...
فيقف يقول .. ماذا؟؟

كتبت تعريفاً لكلّ منها..
لكن أظنّ تعريفاتك لا أفضل منها..
فهلاّ أعنتني في هذه.. شكــراُ

طالبتك
لجين الندى

لجين الندى
05-25-2005, 07:57 PM
سأضع هنا.. بعض مما خزّنت بمسّى ملخّص للخبب...
حتى إذا فيها خطأ.. أعرف..
********************


التخبيب و التّخاب
التخبيب بالتالي هو التغيير الذي يتم على وزن ما لينقله من الإيقاع البحري إلى الإيقاع الخببي
التخابّ : تداخل الإيقاع الخببي مع الإيقاع البحري في الفاصلة

التخاب، في البحور نوعان ( أي دخول الإيقاع الخببي فيها – أي إمكان التعبير عن بضعة مقاطع خببيا )

الأول : في سائر أجزاء البيت وهذا لا يكون إلا في الوافر والكامل أو بحور 4

الثاني : بعد الأوثق وهو مفتاح فهم التخاب والأوثق هو آخر رقم 3 في البيت مسبوق ب 2أو 4 أو 3 ( فاصلة آخر الشطر و هي الرقم 4 الأخير المذكور في التركيب 4 3 4.أو 6 3 4)

وهذا يكون في كل البحور، على أن :

1. لا ينتج عنه ما يزيد بأكثر من سبب واحد عن أكثر مجموع أسباب في الحشو( غير آخر العجز)

2. لا يكون في 1 3 4 حيثما وجدت لأنه ينتج عنه 11 2 2 2 =(2)222=8 وهذا غير مسموح به في أي بحر.

3. ملاحظة أن آخر الصدر لا يحوي 22 بل (2) 2 كما في البسيط والمنسرح. وليس كذلك آخر مجزوء الوافر فتخابه أصيل خاضع للصنف الأول

4. عدم الزحاف مرتين بينهما تكافؤ خببي

وعليه فإن (2) في أواخر صدور البسيط والمنسرح والمقتضب سبب خببي ثقيل جامد لا يتحول إلى 2 وفي آخر صدورها خببي مع مراعاة التصريع في الصدر والقافية في العجز ( يعني خببي في العجز و ليس شرط أن يكون ثقيلاً)
يعني بيت البسيط
صدر = .34.....................(2) عجز =34...................2

حيث تسمح القافية توجد ازدواجية

كما في آخر عجز الخفيف
2 3 6 3 2 3 2
فآخر العجز يكون 1 3 2 الذي يعني وروده مع 2 3 2

وهو كذلك 1 3 2 = (2) 2 2 = 222 الذي يعني وروده مع 2 2 2

= 2 2 2

ففي كل هذه الأواخر القافية هي 22

إلا في حال اعتبارنا العجز = 2 3 6 3 2 1 3 وهو ما لم يقل به الخليل فنعتبره من الموزون لا من الشعر


وأما بالنسبة للتكافؤ الخببي الذي يلي الـأوثق ( آخر وتد ثابت قطعيا )
الوتد الثابت قطعيا (الأوثق) 3 هو الوتد الذي يستمد وتديته من:
1- ذاته : كما في الرقم 3 الأحمر في أول الشطر، كما في الطويل والمتقارب، وبهذا نستبعد في 3 3 التي في أول البسيط الرقم 3 من الوتدية لمعرفتنا أنه من أصل زوجي.
2- من الرقم الزوجي الذي يسبق الوتد 3 في سائر البحور، فإن أي رقم 3 بعد رقم زوجي أو من أصل زوجي يكون وتدا ثابتا قطعيا، باستثناء حالة الرقم 3 في 2 3 3 في بحور دائرة المشتبه لمعرفتنا أن أصله 4 في 2 4 3
كما في مثال المنسرح = 4 3 2 3 3 1 3
3- من وجوده في التركيب 431 في سائر البحور.
4- من وجوده في التركيب 1 3 2 في المتقارب والمتدارك
وهل يطرأ التغيير على أي وتد ونحن نتكلم طبعا عن الإيقاع البحري أما الخبب فلا وتد فيه؟
الجواب نعم في كل وتد بعد الأوثق ما لم ينتج عنه زيادة الرقم الزوجي في منطقة الضرب بأكثر من 2 عن أكبر رقم زوجي في الحشو

لنأخذ هذا المثال من الكامل
4 3 4 3 4 2
2 2 3 في آخر الكامل يمكن أن تأتي 2 1 3
فيصبح الوزن = 4 3 4 3 2 1 3، كل من الرقمين 3 الأحمرين وتد ثابت لأنه مسبوق بالرقم الزوجي 4، والأوثق الرقم 3 المظلل. وبعده يأتي التركيب 312 وهذا تركيب نعرف أن الرقم 3 فيه أصله وتد ولكنه في هذه الحالة غير ثابت لأنه يمكننا أن نعبر عن هذا التركيب بالصيغة
312= 2 11 2 = 2 (2) 2 وهذا يصح فقط فيما بعد آخر وتد ثابت قطعيا (أوثق) في الشطر، وطالما وجد هذا فنحن أمام وزن خببي هو 2 2 2 وكل من الرقمين 2 2 يمكن أن يأتي خفيفا أو ثقيلا

2 2 2 =
2 1 3 = ليست شهيرة فهي ثقيلة في الحشو
1 3 2 قد يأتي على هذه الأوجه

(( يعني الأوثق هو آخر وتد 3 يسبقه أكبر رقم زوجي في الشطر))
إذن نحن أمام مستويات من الوزن في الكامل على درجات مختلفة من سلاسة الوزن لدى دخول 312أو 2(2) 2 عليها، ومع تفاوت السلاسة إلا أننا نستطيع أن نقول إن الفيصل بين السلاسة ( بدرجاتها المختلفة و الثقل هو موقع كل من التخبيب والوتد الثابت، فإن حصل التخبيب بعد الوتد الثابت مال الوزن للسلاسة وإن تقدمه مال الوزن إلى الثقل .


تحيّة
لجين الندى

05-26-2005, 12:15 AM
http://members.fortunecity.com/khashan/006-lujain-takhabb.html

http://members.fortunecity.com/khashan/006-lujain-takhabb.html

05-26-2005, 12:32 AM
الأخت الأستاذة لجين

العروض : علم أبدعه الخليل بن أحمد وضع فيه مقياسا لتمييز المكسور من الصحيح في الشعر

الوزن : هو قياس الشعر بمقياس الخليل الذي بينه في عروضه

بحور الشعر : هي أوزان الشعر مقسمة على خمسة عشر بحرا كل بحر له وزن يميزه عن سواه.

وأرجو ممن لديه تعريفا أسهل أو أدق خاصة لمن يجهل الموضوع من أصله أن يتفضل بها.

والله يرعاك.

لجين الندى
05-27-2005, 07:55 PM
أستاذ خشــان..
بالحقّ أفضتَ و أثبتَ الكثير.. حتى لم يعد لديّ تساؤلات..
فعلاً الخبب و التخبيب و التخاب كلّ بمفهومه له عالم خاصّ به..
أمر واحد أوقفني..
أسأل إذا ما فهمتُ صحيح..
ما بعد الأوثق.. يدخل في باب الموزون و لكن يخرج من باب البحور لأنّه خرج عن أوزان الخليل ؟؟؟
صح؟؟


أمر آخر..
في أبواب الشمولية..
قرأت كثيراً في إحدى الروابط عن التأصيل للمبرمجين..
لا يختلف كثيراً عن باب التأصيل و كيفيّته..
لكنّك وضعتَ عدّة أمور نستطيع استخدامها فعليّا في تصغير الكود المكتوب...
و هناك جداول تصنّف البحور بتصنيف أيسر..

قد يكون لي بعض الملّخصات التي سأسأل عن صحّتها..
لكن بعد عمل ريستارت للجهاز إن شاء الله..
تحية و شكر..
آه..
صحيح..
أرى بنظري أن يُنقل التخبيب و التخاب إلى هذا الباب و يسمّى بالشمولية و التخاب..
لا أدري لكنني ارتحتُ بهذا التصنيف ..
و لكم القرار..
مجرّد رأي لطالبتكم..

تحية

05-27-2005, 09:02 PM
أستاذ خشــان..
بالحقّ أفضتَ و أثبتَ الكثير.. حتى لم يعد لديّ تساؤلات..
فعلاً الخبب و التخبيب و التخاب كلّ بمفهومه له عالم خاصّ به..

الأخت الأستاذة لجين
لا تعرفين ما أعول عليه من أهمية لوجود من لديه القدرة للانعتاق من الجزئيات إلى الشمولية. ليس إهمالا للجزئيات التي ستصبح بعد إتقان الشمولية تحصيل حاصل بل تكريسا للتفكير لما هو جدير به.

أمر واحد أوقفني..
أسأل إذا ما فهمتُ صحيح..
ما بعد الأوثق.. يدخل في باب الموزون و لكن يخرج من باب البحور لأنّه خرج عن أوزان الخليل ؟؟؟
صح؟؟

تطبيق ما يترتب على التخاب بعد الأوثق منه حسب ناتجه صنفان : ما قال به الخليل وما لم يقل به الخليل لأن العرب لم تقل عليه
كما في الخفيف
2 3 2 3 3 1 3 2 = 2 3 2 3 3 2 2 2
فإن نتج عنه = 2 3 2 3 3 (2) 2 2 = 2 3 2 3 3 1 3 2 فذلك شعر
وإن نتج عنه = 2 3 2 3 3 2 (2) 2 = 2 3 2 3 3 2 1 3 فذلك موزون لأن الخليل لم يقل به.



أمر آخر..
في أبواب الشمولية..
قرأت كثيراً في إحدى الروابط عن التأصيل للمبرمجين..
لا يختلف كثيراً عن باب التأصيل و كيفيّته..
لكنّك وضعتَ عدّة أمور نستطيع استخدامها فعليّا في تصغير الكود المكتوب...
و هناك جداول تصنّف البحور بتصنيف أيسر..

قد يكون لي بعض الملّخصات التي سأسأل عن صحّتها..
لكن بعد عمل ريستارت للجهاز إن شاء الله..
تحية و شكر..
عفوا
سلي أجب إن شاء الله.


آه..

صحيح..
أرى بنظري أن يُنقل التخبيب و التخاب إلى هذا الباب و يسمّى بالشمولية و التخاب..
لا أدري لكنني ارتحتُ بهذا التصنيف ..
و لكم القرار..
مجرّد رأي لطالبتكم..

نعم الرأي
التخاب هو صنو الشمولية
ولا أدري أأقول سأفعل نزولا على اقتراحك، أم أقول هو ما نويت فعله قبل اقتراحك.

يا رب ترجع نوزك لتتولي اصطحابها عبرب ما فاتها.

لجين الندى
05-28-2005, 06:37 PM
السلام عليكم و رحمة الله
شكــراً على الردّ أستاذي خشــان..
أما عن الصغيرة نوووزك... فلا أظنّها تعود..
وفّقها الله في حياتها..و الله أعلم..

أستاذ خشــان..
عندي سؤال بخصوص قصيدة قرأتها اليوم لشاعر..
أعطيك منها هذه الأبيات
و سؤال هو عن صدر البيت؟؟ هل يجوز معاملته معاملة العجز في الشعر؟؟

لَيسَ مِن قَلْبٍ يَدُمْ فيهِ السُّـرُور
فاملأَنْ أيَّامَك الحَرَّى سَعَادَة

اجْعَل الأحزَانَ جِسراً لِلعُبُور
والْبِس النَّفْسَ مِن الفَألِ قِلادة

ازرَع البسمَةَ ، واشْتَمَّ العُطور
وارضَ باليُسْرِ فتَأتِيكَ الزِّيَادة

حسبَ ما أعرف لا يجوز. لكني أحبّ التأكد من أستاذي لو سمح فإني أشعر بأنّ علماً ما ينقصني في هذا الخصوص..
شكــراً

تحية

05-28-2005, 07:14 PM
الأخت الأستاذة لجين

لعلك تعنين مجيء الصدر:

2 3 4 3 4 3 2 في كافة الأبيات وربما 2 3 4 3 4 3 ه

هذا ما لم يقل به الخليل ولا ذكرته كتب العروض – على حد علمي .

ولكن هناك قصيدة وحيدة في التراث للمتنبي جاءت على هذا الوزن

مطلعها :


إِنَّما بَدرُ بنُ عَمّارٍ سَحابُ = هَطِلٌ فيهِ ثَوابٌ وَعِقابُ

ويليه :


إِنَّما بَدرٌ رَزايا وَعَطايا = وَمَنايا وَطِعانٌ وَضِرابُ

ما يُجيلُ الطَرفَ إِلّا حَمِدَتْهُ=جُهدَها الأَيدي وَذَمَّتهُ الرِقابُ

ما بِهِ قَتلُ أَعاديهِ وَلَكِن = يَتَّقي إِخلافَ ما تَرجو الذِئابُ

والحكم لك.

لكن لفت انتباهي في الأبيات:

لَيسَ مِن قَلْبٍ يَدُمْ فيهِ السُّـرُور

ولا يجوز جزم يدم بلا جازم فلو قال:

ليس من قلب به دام السرور.

يرعاك الله.

لجين الندى
05-28-2005, 09:24 PM
أسأل بداية على شيء ثمّ أعود للأبيات التي سألت عنها فوق..

يتميّز الإيقاع البحري بــ
2 3
و كذلك
3 2 3

صح؟؟
و يستحيل في وردهما اعتبار الإيقاع خببياً ؟؟
كليهما مميز ؟؟

صح؟؟

(( فقط للعلم .. نشأ سؤال من قراءتي للتأصيل بداية الذي قلنا فيه أنّ أيّ 1 3 3 لا تتبع ب 3 تأصّل على القاعد 1 3 3 و طبعاً ما لم يحوي البي 2 3 التي تميّز البحري..
ثمّ في التأصيل للمبرمجين..
أي 1 3 3 في آخر الشطر تأصّل على 2 3 4 إذا حوى البيت 3 2 3 ))

و 2 3 2 تميّز الخفيف عن الكامل في معاملة 2 2 2 ...




منهم
3 2 3
2 3
2 3 2
هل النتيجة أنّ أيّ 2 3 تعني بحري ؟؟؟

تحية

لجين الندى
05-28-2005, 09:29 PM
أستاذي خشّان..
جميل ما لاحظتَ..

إلاّ أنّ سؤالي أبسط مركوز على فهمي..

لَيسَ مِن قَلْبٍ يَدُمْ فيهِ السُّـرُور
فاملأَنْ أيَّامَك الحَرَّى سَعَادَة

اجْعَل الأحزَانَ جِسراً لِلعُبُور
والْبِس النَّفْسَ مِن الفَألِ قِلادة


هل يجوز تسكين السرور و الراء هنا ليست روي..
أذكر في يوم من الأيام أخبرتني أنّ الصدر لا يتبع حكم العجز في التسكين للروي؟؟

ما تقول ؟؟
أنا لم أقرأ بعد جميع المواضيع في باب القافية لهذا أسأل..

تحية

05-28-2005, 11:13 PM
أسأل بداية على شيء ثمّ أعود للأبيات التي سألت عنها فوق..

يتميّز الإيقاع البحري بــ
2 3
و كذلك
3 2 3

صح؟؟
صح

و يستحيل في وردهما اعتبار الإيقاع خببياً ؟؟
كليهما مميز ؟؟

صح؟؟

يستحيل في وجودهما وجود الخبب ولو جزئيا قبل الأوثق أما بعده فيوجد


(( فقط للعلم .. نشأ سؤال من قراءتي للتأصيل بداية الذي قلنا فيه أنّ أيّ 1 3 3 لا تتبع ب 3 تأصّل على القاعد 1 3 3 و طبعاً ما لم يحوي البيت 2 3 التي تميّز البحري..
ثمّ في التأصيل للمبرمجين..
أي 1 3 3 في آخر الشطر تأصّل على 2 3 4 إذا حوى البيت 3 2 3 ))


و 2 3 2 تميّز الخفيف عن الكامل في معاملة 2 2 2 ...

صح ؟
صح.
ولكن لو أن قصيدة من الطويل انتهت كل صدورها وأعجازها ب 331 ليس في أي منها 332 واحدة.
فإن هنا تدافعا بين قاعدتين
أولاهما: 2 3 = لا تخاب
ثانيهما: 331 غير المتبوعة بالرقم 3 = 2 2 3
أي يجوز أن تأتي على 2 2 3
الغلبة للقاعدة الأولى التي تمنع التخاب.

ولكن إن أجريناه - رغم ذلك - كما في البيت الذي أحثك على البحث عنه في مشاركات المنتدى:


أقيموا بني الصيداء عنا صدوركم = وإلا تقيموا صاغرين الرؤوسا

الرؤوسا - الرّوسا - رؤوسا

إن أجريناه على الروّوسا كان من مستلطف الموزون.
وكذلك تكون أبيات القصيدة المفترضة إن أجريناها على 322

منهم
3 2 3
2 3
2 3 2

نظرا للدقة التي تتوخينها أقول لم أفهم هذا الجزء



هل النتيجة أنّ أيّ 2 3 تعني بحري ؟؟؟

2 3 أو 323


لا تعني بحري فقط بل كذلك امتناع وجود السبب الخببي 2 وبالتالي التخاب قبل الأوثق. ولكن بعده لا تمنع.

****************************

هل يجوز تسكين السرور و الراء هنا ليست روي..
أذكر في يوم من الأيام أخبرتني أنّ الصدر لا يتبع حكم العجز في التسكين للروي؟؟

لم ترو كتب التراث – على حد علمي - شيئا من هذا

ولكن من المحدثين من ذهب لمثل هذا

يقول ابراهيم ناجي


يا فؤادي ما ترى هذا الغروبْ = ما ترى فيه انهيار العمُرِ
ما ترى في فيه غريقا ذا شحوبْ = يتلاشى في خضم القدر
ما تراها اتّأدت قبل المغيب = ورمتْ من عرشها المنحدر
لفتة الحسرة للشط القريبْ = قبل أن تسقط خلف النّهَرِ
وأراه يشبه ما هو مشهور في النبطي، وجمّله التزامه رويين وقافيتين. فقافية الصدور كالها = 2=1يو – بْ

وهو ما راعاه شاعرنا كذلك.

أستاذة لجين

متى ستتفوقين علي في الرقمي؟

لا أظن ذلك بعيدا. أقول هذا بجد، فأنت تعلمت الرقمي مبرأ من كل أسلوب آخر، وأنا لا زلت متأثرا بسواه.

أعرف أنك ستبدعين في الرقمي وسترتقين به.

يرعاك الله.

لجين الندى
05-30-2005, 03:55 PM
آعتذر على التأخر بالردّ
سأعود بإذن الله.. فالعذر لانشغالي بالتخرّج :) و إمتحاناته النهائية..
تحية

05-30-2005, 05:04 PM
مبارك سلفا

تخرّجي كي تُخرّجي ( في العروض)

لجين الندى
06-03-2005, 09:31 PM
الأستاذ الفاضل خشان:
أعتذر بداية على التأخر و أعود بعد قراءتي لردّكم الكريم..

كنتيجة لجميع أسئلتي و التي أجبتها أستاذي..
أخرج بالتالي:
(( 2 3 تعني أن الأيقاع بحري و أنّ الخبب لا مجال لحدوثه قبل الأوثق.. أماّ بعده فيمكن حصول الخبب..
مما يعني.. وجود 2 3 تميّز البحور البحرية و لا تمنع الخبب فيها بعد الأوثق))


أما عن موضوع التسكين.. فوصلتُ إلى وجوده و إمكانيّته..
فالشكر..
أعتقد أنني الآن سأغادر لأقرأ باب القافية و الروي.. و كذلك التعالق الوزني و الإعتماد
فسؤالي الأخير يعني اقرئيه ..


أستاذ خشــان..
لن أكون أبدأً أفضل منكَ في الرقمي..
إنّما أظنني أصبحت أعشق هذا العلم.. و الذي قد يؤدي إلى تحويله كبيره في حياتي و إلى الدراسات العليا,,
الله أعلم..

أشكرك دوماً على تشجيعي على المتابعة ..
أشكرك أستاذي..

طالبتكم
لجين الندى

لجين الندى
06-03-2005, 09:37 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
مبارك سلفا

تخرّجي كي تُخرّجي ( في العروض)

إن شــاء الله..
الله يبارك فيك..

سأفعـــــــــــل بحول الله.. و إنّها لسعادة كبيرة لي..
أشكرك..

طالبتكم
لجين الندى

06-04-2005, 02:44 AM
الأستاذة لجين الندى


(( 2 3 تعني أن الأيقاع بحري و أنّ الخبب لا مجال لحدوثه قبل الأوثق.. أماّ بعده فيمكن حصول الخبب..
مما يعني.. وجود 2 3 تميّز البحور البحرية و لا تمنع الخبب فيها بعد الأوثق))

نعم نعم

بل وبتعبير أكثف

1 3 3 و 2 3 لا يلتقيان في بيت أبدا ..........(بيت تعني في الشعر)

فلو رأيت 331 و 2 3 فاعلمي أن 331 = 1 3 3 التي أصلها 2 3 4

ولا أظن ذلك يحدث في غير الطويل

3 2 3 4 3 1 3 3

( في الموزون ) تطبيق أن كل 331 في آخر العجز إن وردت في كافة أبيات القصيدة بلا استثناء يعني جواز اعتبارها ((4) 3 = 1 3 3 وبالتالي يجوز أن تأتي في بعض الأبيات 22 3 وبالتالي يظهر موزون الطويل

ويندرج تحت ذلك 231 = ((4) 2 حيث يأتي معها 4 2

أقيموا بني النعمان عنا مطيّكم ............. وإلا تقيموا صاغرين الرّوسا

وهذا موزون لا شعر

وأصله

أقيموا بني النعمان عنا مطيّكم ........... وإلا تقيموا صاغرين الرّؤوسا
وهذا شعر.

****************

مع القافية

أتمنى أن أراك في ساحة م/ع

وأن أراك ملمة بـ ( هرم الأوزان) فهو القاعدة الأشمل لبناء الجملة العربية التي انحسر نطاقها بمقادير معينة فكانت منه صور أوزان الشعر.

وليس أي من هذه المواضيع مرتبطا على التوالي مع الآخر.

يرعاك الله.

لجين الندى
06-24-2005, 12:32 PM
سلام أستاذي خشان...
استوقفني مقطع..
لا أجد خيراً منكَ ليعينني فيه..

أحبيني..
بكلّ الشوق في كنفي
بموتي حينَ يسكنني
و نورُ البدر ينظرنا..يُناظرنا!!
تبسّمتي.. فأحياني


تبسمتي.. ؟؟
هل هي صحيحة؟؟

تحية..

طالبتكم
لجين الندى

06-24-2005, 05:34 PM
الأخت الأستاذة لجين

شكرا لثقتك

تبسمتي ، أنتي ، كتابكي

هذه كتابة عاميّة

الصواب: تبسمتِ، أنتِ، كتابكِ

ولا أدري أيجوز إشباع حركة التاء لتلفظ ياء للضرورة الشعرية في غير آخر العجز أم لا ولكني لا أحفظ شعرا تشبع فيه هذه الياء حتى في آخر العجز.

وحتى لو كان لك جائزا فلا تكتب

يرعاك الله.

لجين الندى
08-28-2005, 07:50 PM
I am Back :)

لجين الندى
08-29-2005, 07:30 PM
السلام عليكم أستاذي خشان..
لم يراودني سؤال من قبل لهذا..
إلاّ أنّه خطر لي الآن..

الإطالة في البيت هل تُخرج البيت من الشعر..
مثلاً في البحر الكامل..

أحد صوره:
4 3 4 3 ((4)***4 3 4 3 ((4)

ماذا لو كانت؟؟

4 3 4 3 4 3 ((4)***4 3 4 3 4 3 ((4)

كأن نقول..

ودّعتُ ما ودّعتُ غيرَ القلبِ مُلتَهِباً***لا فرحةً كانت تُناديني و لا شُهُباً
ودّعتُ همسي غارقاً في البوحِ مُنتَحراً***الحرف يُعدَم في حنايا الروح مُغتَصَباً

ما القول في الزيادة ؟؟
هل يكون شعراً؟؟

تحية و شكر
أختكم
لجين الندى

08-31-2005, 10:38 PM
الأخت الأستاذة لجين

ما شاء الله عليك

باستثناء الشطر الأخير الذي احتوى ((4) 3 فكل الأشطر مقتصرة على 4 3

وقد لا حظت عند بعض كبار شعراء المنتديات ورود بعض أشطر البسيط عندهم سهوا على هذا الوزن الذي تفضلت به

أي علــى 4 3 4 3 4 3 1 3
والبسيط = 4 3 2 3 4 3 1 3

والكامل والبسيط بينهما أواصر لعل ما تفضلت به يلقي ضوء يساعد على مزيد من فهمها


ثانية ما تفضلت به لا أملك جوابا قاطعا له فلست مخولا باتصريح بالخروج على أوزان العرب، ولكن من باب التفكير بصوت عال أستسيغ هذا الوزن وهو يحقق من خواص بحور الشعر
1 – التناوب بين الزوجي والفردي
2 – انسجامه مع هرم الأوزان
3- عدم احتوائه على أكثر من 3 أوتاد ( الطويل التام فقط بين بحور الشعر يحتوي على 4 أوتاد )

ثم تصوري الوزن

مسْتفعلن - فعلن - متفعِلُ - فاعلن = 4 3 - 2 2 - 3 11 - 2 3 = 4 3 4 3 ((4) 3

هذا من الكامل ويشي بقربى ما إلى البسيط.


تصوري لو أن الوزن هو :

4 3 4 3 .........4 3 1 3

كما لو قلت :


ودّعتُ ما ودّعْتُ غيْـ = ـرَ القلبِ مُلتَهِباً
لا فرحةً كانت تُنا = ديني و لا شُهُباً
ودّعتُ همسي غارقاً = في البوحِ مُنتَحباً
الحرف يُعدَم في حنا = يا الروح مُغتَصَباً
أتستسيغين هذا الوزن كنوع من صور الكامل المجزوء الذي لحق الحذذ (- 3) آخره.

هذه الصورة كتلك لم يذكرهما أحد

وكلاهما مما يمكن أن يكون مطروحا للبحث كنوع من التجديد الراشد.

ومن يدري ؟ فلعل هاتين الصورتين يهيأ لهما من الشعراء من يصوغ لنا عليهما قصيدتين ولعلهما كما قال أخي سليمان أبي ستة يجدان من يلحنهما ثم من يغنيهما فتأخذان طريقيهما إلى الأذواق عبر الآذان. وإن تم ذلك فأقترح تسميتهما بالصورتين لجين 1 ولجين 2 . :)

لا أملك إلا أن أبادلك هذه الخواطر جوابا على تساؤلاتك التي تدل على تفاعل سار مع الرقمي والشعر.
يرعاك الله.

ولعل مِن الأساتذة مَنْ يضيف رأيه مشكورا.

لجين الندى
09-08-2005, 08:00 PM
:) :) :) :) :) :)
إذا أظنني أول من نظم عليه قصيدة هوجاء...
لا أعرف حتى كيف خطر لي هذا الوزن... !!!!
و قد يكون جاء ليقول لي اسألي سؤالك يا لجين :)
لكنه جاء لتتدعي الكلمات أنها قصيدة :D

أريكَ إياها..

(( للشّعرِ كانَ وَداع !! ))


ودّعتُ ما ودّعتُ غيرَ القلبِ مُلتَهِباً=لا فرحةً كانت تُناديني..و لا شُهُباً

ودّعتُ ما ودّعتُ غيرَ الأمسِ.. مُعْتَصِراً=لا بسمةً جالتْ تُحاكيني..و لا كُتُباً!!

ودّعتُ همسي غارقاً.. في البوحِ مُنتَحراً=الحرف يُعدَم في حنايا الروح..مُغتَصَباً

العين تأتي من زمان الأُنسِ تَسْألُنا:=أن أينَ نظم الأمس باتَ اليوم مُغْتَرِباً ؟!

ودّعتُ شعري من قصيدٍ كان ينثرُهُ..=ودّعتُ كلّي في دموعٍ سَيْلُها..سَكَباً

لو كنتُ أعلمُ أنني في القلبِ غارقةٌ !!=أحرقتُ شعري من زمانٍ..زدتهُ لهباً..

لكنّني.. في الشّعر مكتوبٌ كما كُتُبي..=روحٌ تعانق في الهوى..أصداؤها سُحُباً !!

سطرٌ أحاديّ الجوى..أحلامُهُ طيفاً !!=حرفٌ تناثر في الأنا..قد باتَ مُنْتَحِباً !!

عانقتُ حرفاً من زمانٍ كان يُفْرِحُني=شَجْواً رماني بين أوهامٍ..فيا عَجَباً

لو كنتُ أعلمُ أنني في الشّعرِ غارِقةٌ=أحْرَقْتُهُ حرْفاً وليداً..زدْتُهُ لَهَباً..


تحياتي
لجين الندى

و بذلك تدخل باب الموزون و لكن ليس الشعر...:)

شكــراً و لنا عودة فهناك الكثير من الجديد بانتظارنا..
تحياتي
لجين الندى

09-08-2005, 11:04 PM
:)

لجين الندى
09-20-2005, 11:24 AM
أستاذ خشان..
لم أعرف أنّ القافية لها أشكال..
صدمتُ اليوم بجهلي لأمر كبير!!!
و كم أكره أن أجهل أموراً مثل هذه..

أظنني سأتوجه إلى القافية رقميا قبل متابعتي للشمولية...

لك التحية
أختك
لجين الندى

09-20-2005, 12:08 PM
الأستاذة لجين
وفقك الله.
وآمل أن تشاركي في توجيه المشاركين الجدد.