ضرورة العروض للمطرب والملحن والشاعر [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ضرورة العروض للمطرب والملحن والشاعر

خشان خشان

02-23-2010, 11:41 AM

http://www.fnkazem.net/vb/showpost.php?p=451522&postcount=1
عبدالغني طليس الحياة - 04/11/07//

مشكلتان في أغنية «مدينة الحب» لكاظم الساهر: الأولى في النظم الشعري الذي وَضَعَه كريم العراقي. والثانية في اللحن الذي وضعه كاظم نفسه. فكريم شاعر باللهجة العامية وله أغان جميلة جداً ملأى بالصور المقطوفة من عاطفة عميقة ورؤى شعرية، وقد يكتب بعض القصائد باللغة الفصحى، أما في قصيدة «مدينة الحب» التي أرادها كلاسيكية على وزن البحر البسيط فقد ارتكب عدداً من الأخطاء العروضية التي لا تجوز لا في جوازات البحر الشعري المذكور ولا في أصوله. ولعل أكبر الأخطاء كان في اعتماد تفعيلة «متفاعلن» مكان «مستفعلن» أو مكان «مفاعلن» سواء في أول الشطر أو حتى في متنه مرات وفي عدد من الأبيات، بصورة يبدو الأمر فيها خطأ غير العارف بما يكتب من الكلمات وبما هي موسيقاها اللفظية أكثر مما هو خطأ يبحث صاحبه عن جوازات معينة لتفعيلات البحر البسيط.

http://www.daralhayat.com/celebrities/11-2007/Item-20071103-06ab4ace-c0a8-10ed-017c-47799f061123/mohammad_19.jpg_200_-1.jpg

فهل كان ينبغي ان يعرض كريم العراقي قصيدته على شاعر متخصص بالشعر العمودي قبل ان يسلمها إلى كاظم الساهر؟.. أم كان على الساهر ان يعرض القصيدة على متخصص بمعرفة العروض الشعري قبل تلحينها أو تسجيلها؟! ببساطة: كان على كريم العراقي ان «يتواضع» فيطلع شاعراً عمودياً على ما كتب تلاقياً للأخطاء العروضية المتكررة في «مدينة الحب»، وهو لم يفعل ربما لأنه لم يرغب في «كشف» قلّة معرفته بالشعر الكلاسيكي العربي أمام شاعر «زميل»، فكانت النتيجة انه كشف قلّة معرفته تلك أمام ملايين الأشخاص الذين سمعوا الأغنية – القصيرة، ثم رأوها على فيديو كليب، فكانت مشكلته أكبر وأوسع.

وببساطة أكبر: كان على مغن كبير مثل كاظم الساهر، وعلى رغم ثقته العميقة بشاعرية صديقه كريم العراقي، أن يسأل من لديهم خبرة في كتابة القصيدة العمودية ولو على سبيل المشورة، لا أن يكتفي بمعرفته الشخصية بشاعرية العراقي وقد تبين انها في حاجة إلى تدقيق أكبر على الأقل في الأوزان الشعرية لا في الصور ولا في الأفكار...

http://www.daralhayat.com/celebrities/11-2007/Item-20071103-06ab4ace-c0a8-10ed-017c-47799f061123/kazem_19.jpg_200_-1.jpg

ومن دون ان يدري الساهر ولا العراقي وقع الاثنان في خطأ، غير مقصود طبعاً، لكنه يحمل طابع التكرار الغريب وفي أكثر من بيت في قصيدة واحدة ذات مضمون وطني وإنساني رقيق كان من الطبيعي توقع اهتمام الإعلام بها ليس مضموناً فقط لموضوع وصورة، بل أيضاً كشكل وتركيب لفظي. وإذا كان الشيء بالشيء يُذكر، فإن قصيدة «مدينة الحب» لا بد من أن تقارن، ومن دون أي تعمد، بقصيدة «ليلى» مثلاً، وتحديداً في الشأن العروضي، لتبرز حرفية شاعر قصيدة «ليلى» أمام ركاكة شاعر «مدينة الحب» – وتكراراً – في الشأن العروضي لا في أي مجال آخر – ذلك ان هذه المقالة لا تناقش النص الشعري ككل لـ «مدينة الحب» بقدر ما تعرض مشاكل «النص» العروضي فيها بما «جرح السياق الموسيقي الداخلي للأبيات...

ان هذا النوع من الأخطاء ليس جديداً في الأغنية العربية، وأحياناً يتم ارتكابه من فنانين كبار، بل كبار جداً، ومن دون انتباه، مثل ما حدث مع الفنان محمد عبدالوهاب عندما لحّن وأدّى قصيدة غنائية بعنوان «أغار من قلبي» وفيها أخطاء عروضية وحتى أدبية، ومع ذلك احتلت الأغنية – القصيدة مكاناً واضحاً في تجربة عبدالوهاب – كمغن وملحن معاً.

هل ينتبه الجمهور ، بغالبيته، لهذه الأخطاء؟!

طبعاً لا، لأنها أخطاء لا يدركها إلاّ العارفون بالبناء الشعري العمودي وهم قليلون في مقابل الكثرة الساحقة التي تتعامل مع القصائد الغنائية بفطرة أو بعمق من دون دراية بالأوزان. لكن مسؤولية الشاعر والملحن والمغني، خصوصاً عندما يكونون على شهرة ونجومية ألاّ يسجلوا على أنفسهم و «للتاريخ» سقطات من هذا الوزن.

((ريمة الخاني))

02-23-2010, 02:10 PM

السلام عليكم
استاذنا الكبير خشان حفظه الله أثرت رياح البحث عبر هذا الموضوع:
في آخر كتاب أوزان الأشعار -د. رجائي
أكد على أن الموشحون مزجوا بين البحور وهذا بحث كامل وددت لو عرجت عليه في آخر الملخص الذي كتبته في الفرسان, لأنه أثار تساؤلاتي.
ثانيا :أشكر الأستاذ كريم العراقي عبر منتداه لنقله نصوصي النثرية ( وجدتها عبر غوغل)المتأخرة وبات الأمر أصعب من سابقة في كتابة النثر الشفاف المؤثر( بالنسبة لي على الأقل لتحولي للنظم بإقبال)...( وهناك من الأدباء من بقي ينكر على الشعراء القصيدة النثرية).
ثالثا :كما ذكر الدكتور رجائي كان الملحنون يخفون عيوب الثقل الوزني والجوازات غير المستساغة باللحن فهل كان هذا يمر عبر هذه القناة؟
وفي كل الأحوال الدقة والتريث والمراجعة بوعي مطلوب وبقوة.
مداخلة بسيطة
كل تقديري وتحيتي

ناديه حسين

02-25-2010, 04:22 AM

استاذي

موضوع جميل ..كنت افكر بأنشاءه وسبقتني

نعم ارجو ان يتعلمو العروض

وحتى الشعراء يغرقون بشبر ميه

مما يشككني بأنهم هم من كتبو القصائد الغرقانه

((إباء العرب))

02-25-2010, 01:31 PM

http://www.youtube.com/watch?v=BiUSA6qOJJI

مدينة الحب أمشي في شوارعكِ
وأنا أرى الحب محمولاً بأكفانِ
يا لوعةَ القلب، أخذتْ شكل مقبرةٍ
وأهل بيتي استعاروا حقدَ عدواني
حدائقُ الحب، لا وردٌ ولا شجر
وما البيوت سوى ثكنات سجانِ
كأنني البوم أنعب في خرائبكِ
ودمعة الذل تلمعُ بين أجفاني

***

لا تصدموني، أهذا الكهف منزلنا؟
وهو الذي كان منية كل إنسانِ
أهذه النخلة الجرباءُ نخلتنا
وهي التي أمس من أشجار رضوانِ؟
أهذه الضحكةُ الخرساء ضحكتنا
أفعالنا تلك أم نزوات شيطانِ؟
أهذه الأسقفُ النيران تحرسنا
يا سادة البيتِ هل ضيعت عنواني؟

***

هل أنتِ أمي وهل أنتَ أبي وأنا
أنا ابنُ بيتي أم أنّ الهمَّ أعماني؟
يعلو الوجوهَ عذاب لا شبيه له
وفي الدواخل يغلي ألفُ بركانِ
قلوبُ أهلي وأحبابي غدت حجراً
أأنا على الأرض أم في كوكب ثانِ؟
قتلتم الحب وهو النور في وطني
لا تسألوني تمهّل.. من هو الجاني؟

***

أبا الفراتينِ قد شلَّ الأسى رئتي
ومن سواك يحطم قيد أحزاني
أنا ذهلت لصمتك يا أبا قلمي
وأغنياتي وأشواقي وألحاني
لا شاطئاك كم كانا ولا شفة
باست جراحي ولا مشفاك أشفاني
صفعت وجهي أهذا يا زمان أنا
سلمت للريح ساقيتي وبستاني؟
وكالمجانين أصرخ في الدروب كفى
لا الدار داري ولا الخلان خلاني

كريم العراقي

خشان خشان

02-26-2010, 09:46 AM

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/madeena-tul-hob

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/madeena-tul-hob

عندما يؤدي مطرب ككاظم الساهر قصيدة بالفصحى ذات مضمون راق، فمن حقه علينا أن نحاكمه إلى مستوى راق من اللغة يتناسب ومكانة فنه0

وهذه القصيدة ( مدينة الحب ) تذكرني بمن أعدّ منسفا ( لحم وفت ورز ) ثم وضع بدل السمن شحمة سيارات فأفسدت ما جهز.

ما ورد ملونا تحت أبيات النص الأصلي هو مثال لبديل سليم الوزن – ليس بالضرورة البديل الأفضل من حيث المعنى الصياغة - كان يمكن أن يحل محل الأبيات التي عليها ملاحظات
فيما يلي نص القصيدة وما كتب بالأحمر عليه ملاحظات تلي القصيدة .
وفي بعض الأبيات من ركاكة المعنى وسوء العبارة ما لا يحتمل.

1- مدينة الحب أمشي فـي شوارعـك (1).......وأنـا (2) أرى الحـب محمـولا بأكـفـان
مدينـة الحـب أمـشـي فـيـك مبتئـسـاً.......حيـث الهـوى فيـك ملـفـوفٌ بأكـفـانِ
2- صبوا العذاب كما شئتـم عـلغŒ جسـدي.......فـلا شهـود عــلغŒ تعـذيـب سجـانـي
3- رجعـت للـدار أمشـي فـوق نيرانـي.......کفـا لكـف يقـود خطـاي(3) حرمـانـي
رجعـت للـدار أمشـي فــوق نيـرانـي.......کفـا لكـف وأخطـو خـلـف حرمـانـي
4-هل من مجيب انا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمل الورد أحمـلُ (4) طـوق أحزانـي
هل من مجيـب انـا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمـل الـورد، حملـي طـوق أحزانـي
5- ذهَبت(5) مع الريح فاصح (6) يامدلَّلهـا.......كـأسٌ هـي الآن بيِديْ(7)عـاشـق ثــان
راحـت مـع الـريـح لا تحـلـم مــدللها.......كـأسٌ هـي الآن مـعْ صـبٍّ بهـا ثـانـي
6-عيناي شفتاي(8) أعصابي خيالي (9) دمي.......آ يبحثـون أ(10) عنهـا بيـن أحضـانـي
عينـي فمـي أذُنـي قلبـي ودفـق دمــي.......كأنهـا اختبـأت مــا بـيـن أحضـانـي
7-قلبوا(11)الاثاث وضجوا حول صورتهـا.......متظاهرين(12)کشعـب خـلـف قضـبـان
عاثـوا فسـادا وضجـوا حـول صورتهـا.......كأنـهـا حجزتـهـم خـلـف قـضـبـان
8- أريدهـا اليـوم شمعتـنا (13) حبيبتنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
نريـدهـا شمـعـةً تـبـقـى حبيبـتـنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
9- يا أيها القوم ياجسـدي (14) وعاطفتـي.......كـفغŒ ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
كفـى اضطهـادا لجسمـي بـل وعاطفتـي.......كـفغŒ ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
10- صفعـت وجهـي أهـذا يازمـان أنـا.......أذلنـي الحـب أخرسنـي (15) وأعمـانـي
صفعـت وجهـي أهــذا يـازمـان أنــا.......أذلنـي حـب مــن أهــوى وأعمـانـي
11-بعـد الفـراق رأيـت الصبـر شيعنـي.......في صحوة الفجـر أمشـي مشـي سكـران
12- يخيفنـي الليـل والذكـرغŒ تعذبـنـي.......وحـارب النـوم ذاكرتـي (16) وأجفانـي
يخيفـنـي اللـيـل والـذكـرغŒ تعذبـنـي.......وحــارب الـنـوم وجـدانـي وأجفـانـي

__________
(1) -لا يجوز إشباع حركة آخر الصدر في غير التصريع إلا بشروط معينة موضحة على ( 5- حركة آخر الصدر ) على الرابط :

http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7 (http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7)

(2) – (3)- (4)- (5) –(7) – (8) –(11) – (12) – (13) – (14) – (15) – (16) فيها جميعا يلزم تسكين ما كتب بالأحمر ليسلم الوزن ( والتسكين طبعا لا يصح لغة )
(6)- زحاف ثقيل يحسن تجنبه
(9)- الياء زائدة
(10)- متحرك ناقص هنا

معظم الأخطاء العروضية نابع من ( تخبيب ) السبب الأول ومعاملة سببي البسيط كأنهما فاصلة سببها الأول خببي يجوز فيه أن يأتي خفيفا أو ثقيلا. وهذا خلاف الواقع فلا يجتمع سبب خببي في حشو أي بحر يحوي 2 3 في أول شطره أو 3 2 3 في سائر حشوه. ولهذا انفرد الكامل والوافر بالفاصلة في الحشو دون سائر البحور.
سبق لي أن تناولت هذه الظاهرة في شعر الأخ الشاعر أيمن اللبدي:

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/labadee (http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/labadee)

((إباء العرب))

02-26-2010, 12:13 PM

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/madeena-tul-hob

عندما يؤدي مطرب ككاظم الساهر قصيدة بالفصحى ذات مضمون راق، فمن حقه علينا أن نحاكمه إلى مستوى راق من اللغة يتناسب ومكانة فنه0

وهذه القصيدة ( مدينة الحب ) تذكرني بمن أعدّ منسفا ( لحم وفت ورز ) ثم وضع بدل السمن شحمة سيارات فأفسدت ما جهز.

ما ورد ملونا تحت أبيات النص الأصلي هو مثال لبديل سليم الوزن – ليس بالضرورة البديل الأفضل من حيث المعنى الصياغة - كان يمكن أن يحل محل الأبيات التي عليها ملاحظات
فيما يلي نص القصيدة وما كتب بالأحمر عليه ملاحظات تلي القصيدة .
وفي بعض الأبيات من ركاكة المعنى وسوء العبارة ما لا يحتمل.

1- مدينة الحب أمشي فـي شوارعـك (1).......وأنـا (2) أرى الحـب محمـولا بأكـفـان
مدينـة الحـب أمـشـي فـيـك مبتئـسـاً.......حيـث الهـوى فيـك ملـفـوفٌ بأكـفـانِ
2- صبوا العذاب كما شئتـم عـلی جسـدي.......فـلا شهـود عــلی تعـذيـب سجـانـي
3- رجعـت للـدار أمشـي فـوق نيرانـي.......کفـا لكـف يقـود خطـاي(3) حرمـانـي
رجعـت للـدار أمشـي فــوق نيـرانـي.......کفـا لكـف وأخطـو خـلـف حرمـانـي
4-هل من مجيب انا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمل الورد أحمـلُ (4) طـوق أحزانـي
هل من مجيـب انـا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمـل الـورد، حملـي طـوق أحزانـي
5- ذهَبت(5) مع الريح فاصح (6) يامدلَّلهـا.......كـأسٌ هـي الآن بيِديْ(7)عـاشـق ثــان
راحـت مـع الـريـح لا تحـلـم مــدللها.......كـأسٌ هـي الآن مـعْ صـبٍّ بهـا ثـانـي
6-عيناي شفتاي(8) أعصابي خيالي (9) دمي.......آ يبحثـون أ(10) عنهـا بيـن أحضـانـي
عينـي فمـي أذُنـي قلبـي ودفـق دمــي.......كأنهـا اختبـأت مــا بـيـن أحضـانـي
7-قلبوا(11)الاثاث وضجوا حول صورتهـا.......متظاهرين(12)کشعـب خـلـف قضـبـان
عاثـوا فسـادا وضجـوا حـول صورتهـا.......كأنـهـا حجزتـهـم خـلـف قـضـبـان
8- أريدهـا اليـوم شمعتـنا (13) حبيبتنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
نريـدهـا شمـعـةً تـبـقـى حبيبـتـنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
9- يا أيها القوم ياجسـدي (14) وعاطفتـي.......كـفی ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
كفـى اضطهـادا لجسمـي بـل وعاطفتـي.......كـفی ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
10- صفعـت وجهـي أهـذا يازمـان أنـا.......أذلنـي الحـب أخرسنـي (15) وأعمـانـي
صفعـت وجهـي أهــذا يـازمـان أنــا.......أذلنـي حـب مــن أهــوى وأعمـانـي
11-بعـد الفـراق رأيـت الصبـر شيعنـي.......في صحوة الفجـر أمشـي مشـي سكـران
12- يخيفنـي الليـل والذكـری تعذبـنـي.......وحـارب النـوم ذاكرتـي (16) وأجفانـي
يخيفـنـي اللـيـل والـذكـری تعذبـنـي.......وحــارب الـنـوم وجـدانـي وأجفـانـي

__________
(1) -لا يجوز إشباع حركة آخر الصدر في غير التصريع إلا بشروط معينة موضحة على ( 5- حركة آخر الصدر ) على الرابط :

http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7 (http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7)

(2) – (3)- (4)- (5) –(7) – (8) –(11) – (12) – (13) – (14) – (15) – (16) فيها جميعا يلزم تسكين ما كتب بالأحمر ليسلم الوزن ( والتسكين طبعا لا يصح لغة )
(6)- زحاف ثقيل يحسن تجنبه
(9)- الياء زائدة
(10)- متحرك ناقص هنا

معظم الأخطاء العروضية نابع من ( تخبيب ) السبب الأول ومعاملة سببي البسيط كأنهما فاصلة سببها الأول خببي يجوز فيه أن يأتي خفيفا أو ثقيلا. وهذا خلاف الواقع فلا يجتمع سبب خببي في حشو أي بحر يحوي 2 3 في أول شطره أو 3 2 3 في سائر حشوه. ولهذا انفرد الكامل والوافر بالفاصلة في الحشو دون سائر البحور.
سبق لي أن تناولت هذه الظاهرة في شعر الأخ الشاعر أيمن اللبدي:

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/labadee (http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/labadee)

http://www.mayyar.com/album/data/media/51/16.gif

خشان خشان

01-07-2011, 11:25 AM

http://www.mayyar.com/album/data/media/51/16.gif

ودعواتي أن يحفظك الله ويعيدك لنا بالسلامة

عبد الخالق العمري

01-21-2012, 07:50 AM

http://sites.google.com/site/alarood/r3/home/madeena-tul-hob

عندما يؤدي مطرب ككاظم الساهر قصيدة بالفصحى ذات مضمون راق، فمن حقه علينا أن نحاكمه إلى مستوى راق من اللغة يتناسب ومكانة فنه0

وهذه القصيدة ( مدينة الحب ) تذكرني بمن أعدّ منسفا ( لحم وفت ورز ) ثم وضع بدل السمن شحمة سيارات فأفسدت ما جهز.

ما ورد ملونا تحت أبيات النص الأصلي هو مثال لبديل سليم الوزن – ليس بالضرورة البديل الأفضل من حيث المعنى الصياغة - كان يمكن أن يحل محل الأبيات التي عليها ملاحظات
فيما يلي نص القصيدة وما كتب بالأحمر عليه ملاحظات تلي القصيدة .
وفي بعض الأبيات من ركاكة المعنى وسوء العبارة ما لا يحتمل.

1- مدينة الحب أمشي فـي شوارعـك (1).......وأنـا (2) أرى الحـب محمـولا بأكـفـان
مدينـة الحـب أمـشـي فـيـك مبتئـسـاً.......حيـث الهـوى فيـك ملـفـوفٌ بأكـفـانِ
2- صبوا العذاب كما شئتـم عـلی جسـدي.......فـلا شهـود عــلی تعـذيـب سجـانـي
3- رجعـت للـدار أمشـي فـوق نيرانـي.......کفـا لكـف يقـود خطـاي(3) حرمـانـي
رجعـت للـدار أمشـي فــوق نيـرانـي.......کفـا لكـف وأخطـو خـلـف حرمـانـي
4-هل من مجيب انا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمل الورد أحمـلُ (4) طـوق أحزانـي
هل من مجيـب انـا فـي البـاب منتظـر؟.......لا أحمـل الـورد، حملـي طـوق أحزانـي
5- ذهَبت(5) مع الريح فاصح (6) يامدلَّلهـا.......كـأسٌ هـي الآن بيِديْ(7)عـاشـق ثــان
راحـت مـع الـريـح لا تحـلـم مــدللها.......كـأسٌ هـي الآن مـعْ صـبٍّ بهـا ثـانـي
6-عيناي شفتاي(8) أعصابي خيالي (9) دمي.......آ يبحثـون أ(10) عنهـا بيـن أحضـانـي
عينـي فمـي أذُنـي قلبـي ودفـق دمــي.......كأنهـا اختبـأت مــا بـيـن أحضـانـي
7-قلبوا(11)الاثاث وضجوا حول صورتهـا.......متظاهرين(12)کشعـب خـلـف قضـبـان
عاثـوا فسـادا وضجـوا حـول صورتهـا.......كأنـهـا حجزتـهـم خـلـف قـضـبـان
8- أريدهـا اليـوم شمعتـنا (13) حبيبتنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
نريـدهـا شمـعـةً تـبـقـى حبيبـتـنـا.......لا زاد لا نــوم أسـيــاداً كـاسـيـادي
9- يا أيها القوم ياجسـدي (14) وعاطفتـي.......كـفی ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
كفـى اضطهـادا لجسمـي بـل وعاطفتـي.......كـفی ملامـا فجـلـد الــذات أدمـانـي
10- صفعـت وجهـي أهـذا يازمـان أنـا.......أذلنـي الحـب أخرسنـي (15) وأعمـانـي
صفعـت وجهـي أهــذا يـازمـان أنــا.......أذلنـي حـب مــن أهــوى وأعمـانـي
11-بعـد الفـراق رأيـت الصبـر شيعنـي.......في صحوة الفجـر أمشـي مشـي سكـران
12- يخيفنـي الليـل والذكـری تعذبـنـي.......وحـارب النـوم ذاكرتـي (16) وأجفانـي
يخيفـنـي اللـيـل والـذكـری تعذبـنـي.......وحــارب الـنـوم وجـدانـي وأجفـانـي

__________
(1) -لا يجوز إشباع حركة آخر الصدر في غير التصريع إلا بشروط معينة موضحة على ( 5- حركة آخر الصدر ) على الرابط :

http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7 (http://sites.google.com/site/alarood/d6/d7)

(2) – (3)- (4)- (5) –(7) – (8) –(11) – (12) – (13) – (14) – (15) – (16) فيها جميعا يلزم تسكين ما كتب بالأحمر ليسلم الوزن ( والتسكين طبعا لا يصح لغة )
(6)- زحاف ثقيل يحسن تجنبه
(9)- الياء زائدة
(10)- متحرك ناقص هنا

معظم الأخطاء العروضية نابع من ( تخبيب ) السبب الأول ومعاملة سببي البسيط كأنهما فاصلة سببها الأول خببي يجوز فيه أن يأتي خفيفا أو ثقيلا. وهذا خلاف الواقع فلا يجتمع سبب خببي في حشو أي بحر يحوي 2 3 في أول شطره أو 3 2 3 في سائر حشوه. ولهذا انفرد الكامل والوافر بالفاصلة في الحشو دون سائر البحور.
سبق لي أن تناولت هذه الظاهرة في شعر الأخ الشاعر أيمن اللبدي:

http://sites.google.com/site/alarood/r3/home/labadee (http://sites.google.com/site/alarood/r3/home/labadee)

الله ...ريت كاظم الساهر يُغنيها كما نسجتها أستاذ خشان
لرنت لجمال الحرف وليس لرونق المطرب بمكان
مودتي لك سيدي..
حفظك المولى فوق رؤسنا
:وح:1

خشان خشان

11-26-2012, 10:26 AM

الله ...ريت كاظم الساهر يُغنيها كما نسجتها أستاذ خشان
لرنت لجمال الحرف وليس لرونق المطرب بمكان
مودتي لك سيدي..
حفظك المولى فوق رؤسنا
:وح:1

شكرا لك أخي الكريم ، وسامحني لتأخر الرد.

خشان خشان

03-10-2013, 04:59 PM

للرفع ليطلع عليها من لم يسبق له الاطلاع

ضرور العروض للمطرب والملحن أم ضرورة الملحن والمطرب للعروض؟

يحضرني هنا موضوع استاذي سليمان أبو ستة ( أرض التين والزيتون ) :

http://arood.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=5085

سليمان أبو ستة

03-15-2013, 01:40 PM

عندما دخل عاصي الرحباني المستشفى لعملية جراحية في الرأس تكللت بالنجاح، وأراد أخوه منصور من ابنه زياد العمل على أغنية تقدم تحية لعاصي بمناسبة الشفاء، قال زياد إن لديه لحنا جاهزا ، فعمل منصور الكلمات التاليه على ذلك اللحن:
https://www.youtube.com/watch?v=cOkhmJX75Zo
سألوني الناس عنك يا حبيبي
كتبوا المكاتيب و أخدها الهوا
بيعز عليي غني يا حبيبي
و لأول مرة ما منكون سوا
سألوني الناس عنك سألوني
قلتلن راجع أوعى تلوموني
غمضت عيوني خوفي للناس
يشوفوك مخبى بعيوني
و هب الهوى و ما كان الهوى
لأول مرة ما منكون سوا
طل من الليل قلي ضويلي
لاقاني الليل و طفى قناديلي
و لا تسأليني كيف إستهديت
كان قلبي لعندك دليلي
و اللي إكتوى بالشوق إكتوى
لأول مرة ما منكون سوا
والأبيات على وزن بحر الخبب، فهل كان زياد قد وضع لحنه مسبقا على كلمات غفل لها الوزن: (فعلن فعلن فعلن فعلن) ، حتى إذا جعل منصور كلماته بدلا منها خرجت الأغنية جاهزة تحمل لحنها مسبقا ؟
ومن هذه الرواية نعلم أن هناك أوزانا وبحورا تسبق الكلمات، وأن علينا لكي نقع على الوزن الشعري أن نلتمسه عند الملحنين لا الشعراء.
ومع ذلك فليس كل ما يأتي به الملحنون يعد من البحور الشعرية التي يمكن الاطمئنان إليها، فلقد قال فيلمون وهبي يوما: "عمو .. أنا هيك .. جاهز دائما . ما بعرف دو ري مي وغيرها ولا أتعامل معها. لكن هات فاتورة السمان وشوف كيف بلحنها".
فإذا كان هذا الموسيقار العبقري يلحن فاتورة السمان، وسمعت من قبل عمن يستطيع تلحين نشرة الأخبار، بل إن الأخوين رحباني نفسهما لحنا كلاما نثريا بغناء فيروز لبعض فقرات كتاب النبي لجبران خليل خبران، جاز لنا أن نقول إن الوزن الشعري شيء واللحن شيء آخر. وأن قول الشاعر القديم :
تغن بالشعر إما كنت قائله * إن الغناء لهذا الشعر مضمار
لا يقصد به أن الغناء يقيم وزن الشعر ، أو حتى يكشف خلله. بل إن الغناء ليتواطأ مع الوزن في إخفاء عيوبه كما فعل كاظم الساهر بالأبيات الركيكة لشاعر عامي. أما معنى الغناء في ذلك البيت فلا يتضمن معنى اللحن الذي هو عنصر أساسي في فن الغناء، وإنما المقصور به مجرد الإنشاد. وقد كانت العرب تقول: تغنى الشاعر أو أنشد بنفس المعنى، وهذا الغناء أو الإنشاد ليس إلا مجرد طريقة في إلقاء القصيدة ولا يقصد بها معنى الطرب الذي يرافق الغناء المموسق عموما. ولعل هذه الطريقة كانت هي الوسيلة الوحيدة ليعرف الشاعر بها استقامة الوزن من انكساره في زمن لم يعرف فيه تقطيع ولا عروض.

سليمان أبو ستة

03-15-2013, 02:34 PM

خشان خشان

06-17-2015, 12:16 PM

وليس كاظم الساهر ولا محمد عبد الوهاب ، ولا غيرهما ممن يستطيعون تلحين فاتورة السمان، فهاهم الأخوان رحباني ومعهم فيروز بصوتها الملائكي تنشد للقدس شعرا مكسور الوزن:
https://www.youtube.com/watch?v=ougio38sae4
لأجلك يا مدينة الصلاة
أصلي
لأجلك يا بهية المساكن
يا زهرة المدائن
يا قدس ، يا مدينة الصلاة
أصلي
(لاحظ أن الشطرين الأول والثالث فيهما كسر في أولهما، ولا تكاد تحس به لروعة اللحن والغناء والمناسبة)

أستاذي سليمان

لأجلك يا مدينة الصلاةْ = 3 1 3 3 3 3 ه

لأجلك يا بهية المساكن = 3 1 3 3 3 3 2

هل هو كسر أم زحاف ثقيل ( العقل) باعتبار الشطرين على الوافر ( وزاد تساؤلي قولُك في أولهما )

رعاك الله.

الزهراء صعيدي

07-11-2021, 08:58 PM

http://www.mayyar.com/album/data/media/51/16.gif

للأسف اعتقد أن التغيير سيكون أجمل لكن ما كتب بالملون تحت الأبيات كان أجمل بكثير مبنى ومعنى وغناء مما غناه ...ليت كاظم يرى اانص