مسترجزن - راملاتن - مهازيجن [الأرشيف]

خشان خشان

06-02-2010, 05:22 PM

[INDENT][RIGHT] بين دائرتي (جـ) و (د)

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?59323-اقتراح-ربما-يُسهل-تدريس-العروض

إن لهذا الموضوع فائدة في مجال آخر وهو تقديم صياغة أوزان بعض البحور بشكل يبين العلاقة بينها وبين بحور أخرى وربما ساعدت على توصيل بعض مفاهيم الرقمي إلى من تستغلق عليهم الأرقام. فمثلا :

الرجز = مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن
المنسرح = مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن

الرمل = راملاتن راملاتن راملاتن
الخفيف = راملاتن رالامــــتن راملاتن

الهزج = مهازيجن مهازيجن
المضارع = مهازيجن هامـَــزيجن

وهكذا يتم التغلب على الحاجز الذي حال دون وضوح الرؤية لدى الجوهري. وللفائدة مع هذا الموضوع قراءة المشاركة رقم 5 من الرابط :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?59102-%D3%C4%C7%E1-%CD%E6%E1-%C7%E1%D1%E3%E1

((إباء العرب))

06-02-2010, 07:12 PM

بين دائرتي (جـ) و (د)

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?59323-اقتراح-ربما-يُسهل-تدريس-العروض

إن لهذا الموضوع فائدة في مجال آخر وهو تقديم صياغة أوزان بعض البحور بشكل يبين العلاقة بينها وبين بحور أخرى وربما ساعدت على توصيل بعض مفاهيم الرقمي إلى من تستغلق عليهم الأرقام. فمثلا :

الرجز = مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن
المنسرح = مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن

الرمل = راملاتن راملاتن راملاتن
الخفيف = راملاتن رالامــــتن راملاتن

الهزج = مهازيجن مهازيجن
المضارع = مهازيجن هامـَــزيجن

وهكذا يتم التغلب على الحاجز الذي حال دون وضوح الرؤية لدى الجوهري. وللفائدة مع هذا الموضوع قراءة المشاركة رقم 5 من الرابط :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post445222 (http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post445222)

أجد الموضوع طريفاً جداً. والفكرة ربما كنا نفكِّر فيها بهذه الطريقة يوماً ما عندما كنا نحاول تعليم أنفسنا أوزان الشعر بطريقة سهلة. لاأراها جدية ودقيقة لدرجة أن تطبق على كل علم العروض. ولكن كبداية للمبتدئين ممكن مع مخاطرها التي تضيِّع المبتدئ - ربما- فلاهو يتقن التفاعيل ولاالأرقام وزنياً.أماطرح الأستاذ خشان فهو خطوة جديدة لتقريب الأذهان لفهم العلاقة بين البحور ذات الدائرة الواحدة .. :smi49:

الرابط الأول تمكنت من فتحه وقراءة الردود حول الموضوع
الرابط الثاني تمكنت من فتحه ولكن الموضوع غير موجود :smi49:

خشان خشان

06-02-2010, 07:31 PM

تم تصحيح الرابط أستاذتي فشكرا لك

((فيصل الصاعدي))

06-02-2010, 07:35 PM

وتـــــــــــــــــد مجموع يحل عنه وتــــــــــــــد مفروق ( أقصد هذا ما يتضح للقارئ لها )

الرجز = مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن = 2 2 3 2 2 3 2 2 3
المنسرح = مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن = 2 2 3 2 2 (2 1 ) 2 2 3

الرمل = راملاتن راملاتن راملاتن = 2 3 2 2 3 2 2 3 2
الخفيف = راملاتن رالامــــتن راملاتن = 2 3 2 2 ( 2 1 ) 2 2 3 2

الهزج = مهازيجن مهازيجن = 3 2 2 3 2 2
المضارع = مهازيجن هامـَــزيجن = 3 2 2 ( 2 1 ) 2 2

((حسن صلاح))

06-02-2010, 09:03 PM

اسمحوا لي بإضافة القليل

المديد = مادداتن ماددن مادداتن ماددن

السريع = مستسرعن مستسرعن مستسرعْ

المتدارك = داركن داركن داركن داركن
أو
تداركْ تدارك تدارك تدارك

المتقارب = قريبن قريبن قريبن قريبن
أو
تقارب تقارب تقارب تقارب

((إباء العرب))

06-02-2010, 11:18 PM

اسمحوا لي بإضافة القليل

المديد = مادداتن ماددن مادداتن ماددن :) الأخيرة زائدة

السريع = مستسرعن مستسرعن مستسرعْ
مس تس رِع = 2 2 2 هل هذه من السريع:smi49:

المتدارك = داركن داركن داركن داركن
أو
تداركْ تدارك تدارك تدارك=

تدا رك = 3 2 = متقارب :smi49:

المتقارب = قريبن قريبن قريبن قريبن
أو
تقارب تقارب تقارب تقارب

إضافاتك بحاجة للمراجعة
اراك تفكِّر بمنطق التفعيلات هنا
الأفضل يا حسن أن تعود إلى مبدأ العروض الرقمي :)

((حسن صلاح))

06-02-2010, 11:32 PM

السريع = 4 3 4 3 6 = مستفعلن مستفعلن مفعولات = مستسرعن مستسرعن مستسراع

شكرا لتنبيهك أستاذتي العزيزة

لكن أراك ما زلت تطلبين مني أن أعادي التفاعيل فلما أستجيب لك
تقولين لماذا يفهم المشاركين كلما طلبنا منهم التخلي عن التفاعيل
على أنه عداء لها ؟؟

((إباء العرب))

06-03-2010, 01:47 AM

السريع = 4 3 4 3 6 = مستفعلن مستفعلن مفعولات = مستسرعن مستسرعن مستسراع

شكرا لتنبيهك أستاذتي العزيزة

لكن أراك ما زلت تطلبين مني أن أعادي التفاعيل فلما أستجيب لك
تقولين لماذا يفهم المشاركين كلما طلبنا منهم التخلي عن التفاعيل
على أنه عداء لها ؟؟

لاحول ولاقوة إلا بالله :rolleyes:
ليس الأمر كذلك يا حسن بل أن تعتاد التفكير بطريقة رقمية خالصة . هذه مهارة ستضيف إليك الكثير فيما لو تمكنت أن تفصل في دماغك بين الإثنين. وتفهمهما على حقيقتهما وأنت انتهيت من جميع دورات الرقمي وتنطلق نحو المعنى الأبعد والأعمق لشمولية الرقمي . صح؟ ثم .... هل من المعقول أن يكون شاعر التفعيلة عدو للتفاعيل؟!!! :smi49: ثم .. هل عدت من السفر :) أم أنك لم تسافر:o

((إباء العرب))

06-03-2010, 03:56 AM

السريع = 4 3 4 3 6 = مستفعلن مستفعلن مفعولات = مستسرعن مستسرعن مستسراع

شكرا لتنبيهك أستاذتي العزيزة

لكن أراك ما زلت تطلبين مني أن أعادي التفاعيل فلما أستجيب لك
تقولين لماذا يفهم المشاركين كلما طلبنا منهم التخلي عن التفاعيل
على أنه عداء لها ؟؟

حسن يا حسن صَحْصِحْ معنا قليلاً ( أي أدعوك لصحوة فكرية إبائية إن شئت)
السريع ينتهي بـ 6 ؟!!! :rolleyes:
إن كان مشطوراً فقط والباقي؟! :confused:
أطلب منك دراسة جدول الأعاريض والأضرب على هذا الرابط

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/23-alaareed-wal-adhrob

وتأتيني بكل جوازات بحر السريع مع ذكر الرقم الجدولي المتسلسل
هذه وظيفة :smi49:

((حسن صلاح))

06-03-2010, 08:59 AM

أستاذتي إباء
هذا وزن السريع على الدائره , انظري
http://alu.helalsoftware.net/prosody/circles.htm

وأنا أعلم أنها لا تجوز
والسريع أكثر بحر نظمت عليه قصائدي يليه الكامل ثم البسيط
وهذه أكثر البحور التي ألم بكل صورها وزحافاتها بل وأحس بها وأعرف المكسور من الموزون والمزاحف من غير المزاحف
لكن أيضا لتعم الفائدة سأفعل ما طلبته مني دون الاطلاع لجدول الأعاريض والأضرب الذي اطلعت عليه ملييون مرة :

السريع = 4 3 4 3 6 = مستفعلن مستفعلن مفعولات ( وزنه في الدائرة وكما جاء في بعض كتب العروض )
عروضه مفعولات لا تبقى صحيحة بل تتحول إلى ( مفعلا = فاعلن ) فيصبح وزنه الشائع
السريع = 4 3 4 3 2 3 = مستفعلن مستفعلن فاعلن
أما أضربه فتكون إما : 2 3 أو 1 3 أو 2 2
ويجوز أن يدخل زحاف الخبن ( حذف الثاني الساكن ) فتتحول 2 3 إلى 1 3 في العروض
ويجب أن يكون الضرب أيضا كذلك 1 3
إذا من صور السريع التام

4 3 4 3 2 3 ... 4 3 4 3 2 3
.................... 4 3 4 3 1 3
..................4 3 4 3 2 2

4 3 4 3 1 3 .... 4 3 4 3 1 3

شكرا لك أستاذتي

((ابتسام آل سليمان))

06-03-2010, 11:48 AM

هذه الكلمات المشتقة من أسماء البحور ثقيلة على اللسان، وذلك لما تحمله من ظلال المعنى الأصلي للكلمة..
أما التفاعيل الخليلية فهي صيغ مجرّدة لا معنى لها، وإنما هي بمثابة قوالب جامدة يُحمل عليها الوزن.. فهي بالتأكيد أسهل حفظا، وأيسر استظهاراً، وأدعى إلى تطبيق الزحاف عليها.
ناهيك أن التفاعيل ثمانية، ويمكن تطبيقها بسهولة على بحور الشعر العشرين
بينما سيكون عندنا بمثل هذه الطريقة عشرون اشتقاقاً أصلياً، سوى البديل.

وفق الله الجميع

استوقفني ما اشتق أعلاه ..
لم أفهم ...!!

((نادية بوغرارة))

06-03-2010, 11:53 AM

[quote=خشان خشان;30866][indent]
بين دائرتي (جـ) و (د)

إن لهذا الموضوع فائدة في مجال آخر وهو تقديم صياغة أوزان بعض البحور بشكل يبين العلاقة بينها وبين بحور أخرى وربما ساعدت على توصيل بعض مفاهيم الرقمي إلى من تستغلق عليهم الأرقام. فمثلا :

الرجز = مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن
المنسرح = مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن

الرمل = راملاتن راملاتن راملاتن
الخفيف = راملاتن رالامــــتن راملاتن

الهزج = مهازيجن مهازيجن
المضارع = مهازيجن هامـَــزيجن

وهكذا يتم التغلب على الحاجز الذي حال دون وضوح الرؤية لدى الجوهري. وللفائدة مع هذا الموضوع قراءة المشاركة رقم 5 من الرابط :
===========

تبقى للأرقام نكهة مميزة ،و لا مجال للعودة للتفاعيل لمن تعود الرقمي و انسجم معه .

الرجز = مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن =2 2 3 2 2 3 2 2 3 = 4 3 4 3 4 3

المنسرح = مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن = 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3=4 3 4 2 1 4 3

الرجز :مرجوزتن مرجوزتن مرجوزتن =4 3 4 3 4 3

المنسرح :مرجوزتن مرجوتنْزُ مرجوزتن =4 3 4 2 1 4 3

خشان خشان

06-03-2010, 12:41 PM

أستاذتي ابتسام

الدكتور خلوف في تعداده للبحور يعتبر كلا من الخبب والمخلع ولاحق خلوف والأخيران مشتقان من مجزوء البسيط ( والمخلع يمكن رده للمنسرح) يعتبر كلا من هذه البحور بحرا قائما بذاته
ولا يحضرني البحر الأخير الذي يعتبر إكمال العشرين لديه

***

أستاذتي نادية

يستحسن لدى المقارنة رقميا أن نضع الوزنين هكذا لزيادة الإيضاح

الرجـز = 2 2 3 2 2 1 2 2 2 3
المنسرح = 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3

يرعاكما الله.

خشان خشان

06-03-2010, 12:44 PM

أستاذتي ابتسام

الدكتور خلوف في تعداده للبحور يعتبر كلا من الخبب والمخلع ولاحق خلوف والأخيران مشتقان من مجزوء البسيط ( والمخلع يمكن رده للمنسرح) يعتبر كلا من هذه البحور بحرا قائما بذاته
ولا يحضرني البحر الأخير الذي يعتبر إكمال العشرين لديه

***

أستاذتي نادية

يستحسن لدى المقارنة رقميا أن نضع الوزنين هكذا لزيادة الإيضاح

الرجـز = 2 2 3 2 2 1 2 2 2 3 .............مستفعلن مستفعلاتن فاعلن
المنسرح = 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 .............مستفعلن مستفعالتن فاعلن

في عروض التفاعيل 1 2 = وتد مجموع، 2 1 = وتد مفروق

ورواية الوتد المفروق - إن كنت تحبين الروايات - مبسوطة هنا :

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mafrooq

يرعاكما الله.

((ابتسام آل سليمان))

06-03-2010, 01:38 PM

أستاذتي ابتسام

الدكتور خلوف في تعداده للبحور يعتبر كلا من الخبب والمخلع ولاحق خلوف والأخيران مشتقان من مجزوء البسيط ( والمخلع يمكن رده للمنسرح) يعتبر كلا من هذه البحور بحرا قائما بذاته
ولا يحضرني البحر الأخير الذي يعتبر إكمال العشرين لديه

***

أستاذتي نادية

يستحسن لدى المقارنة رقميا أن نضع الوزنين هكذا لزيادة الإيضاح

الرجـز = 2 2 3 2 2 1 2 2 2 3
المنسرح = 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3

يرعاكما الله.

معلومة جديدة ...
ممتنة

((حسن صلاح))

06-03-2010, 05:44 PM

لاحول ولاقوة إلا بالله :rolleyes:
ليس الأمر كذلك يا حسن بل أن تعتاد التفكير بطريقة رقمية خالصة . هذه مهارة ستضيف إليك الكثير فيما لو تمكنت أن تفصل في دماغك بين الإثنين. وتفهمهما على حقيقتهما وأنت انتهيت من جميع دورات الرقمي وتنطلق نحو المعنى الأبعد والأعمق لشمولية الرقمي . صح؟ ثم .... هل من المعقول أن يكون شاعر التفعيلة عدو للتفاعيل؟!!! :smi49: ثم .. هل عدت من السفر :) أم أنك لم تسافر:o

يقولون ذيل الكلب أعوج
ولكن صرت أتعامل مع الأرقام أكثر من التفاعيل
ولا أستخدم التفاعيل إلا في حالة أكون أريد أن أشرح أمرا ما فأستخدم التفاعيل
أما بالنسبة للسفر قد أجله والدي الحبيب إلى الأسبوع القادم بسبب طارئ حصل
(( أمر مؤسف بعدما جهزت الحقيبة وكنا مستعدين جميعا وضاع علي الاختبار )
بالنسبة للاختبار تحدد موعده يوم السبت وإن حصل عائق سأخبرك ليتم تأجيله مرة أخرى وأخرى وأخرى إلام نهائية

بالمناسبة شعر التفعيلة يسمى الشعر الحر إذا لا تقلقي فبإمكانك أن تعادي التفاعيل مثلي:d
تحاياي