المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البحور القومية


خشان خشان
02-06-2011, 09:15 AM
كتبت ما يلي ردا على أستاذنا حسن

http://arood.com/vb/showpost.php?p=38725&postcount=8

ولكن لأهميته رأيت وضعه في رابط خاص.

لو شطحنا قليلا في نوبة عروضية اقتداء بالجوهري واستمرارا في نهجه كما أوضحتْه الصفحة:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/105-alwaraqah

فإننا سنجد أن جذور بحور الشعر أربعة لا غير هي :

البسيط
الطويل
الكامل
الوافر

أترك لك وللمشاركين الكرام – كرياضة عروضية - البحث عن تفصيل انتماءات البقية على نحو أو آخر لهذه البحور الجذرية.

وهي البحور التي أسماها د. إبراهيم أنيس بالبحور القومية.

وحتى هذه يمكننا نسبتها إلى بحرين فقط على طريقة التغيير الكبير

http://arood.com/vb/showthread.php?p=24234#post24234

أكرر أننا نمضي لهذا في إطار رياضة عروضية لا أكثر، ولكن من شأن هذه الرياضة أن تكون معينا لرصد احتمال أن يكون أصل البحور جميعا أب وأم.

وسبحان الله دوما وعلى كل حال.
((زينب هداية))
02-07-2011, 08:29 PM
السّلام على الجميع
محاولتي:

البسيط 4 3 2 3 4 3 2 3

ولداه
السريع 4 3 4 3 2 3 المديد 2 3 4 3 2 3 2
--------
الطويل 3 2 3 4 3 2 3 4:smi49: :smi49::smi49:
----------
الكامل 4 3 4 3 4 3
ولداه
الرجز 4 3 4 3 4 3 الرمل 2 3 4 3 4 3
-------
الوافر3 4 3 4 3 4
ابنه

الهزج 3 4 3 4
(أحمد الحكيم)
02-08-2011, 10:05 AM
راي متواضع

السريع اقرب ان يكون من ابناء الكامل

4 3 4 3
اجدها مشتركة في الكامل والرجز والسريع

4 3 4 3 4 3 الرجز

4 3 4 3 2 3 السريع
((نادية بوغرارة))
02-08-2011, 01:20 PM
ما أجملها من رياضة ،

سأعود إن وجدت شيئا .
((حسن صلاح))
02-08-2011, 01:34 PM
موضوع جميل
بس يحتاج رواقة
لي عودة لاحقا .. :icon83:
خشان خشان
02-08-2011, 02:06 PM
أتوقع أن يلم كلٌّ بشيء من الموضوع.

ولأجل إلمام أكبر أضع هذه المراجع.



1- التغيير الكبير

http://arood.com/vb/showthread.php?p=24234#post24234

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?44984-%C3%E5%D0%C7-%C7%E1%D2%CD%C7%DD-%E3%CA%D1%E6%DF-%DD%DA%E1%C7%BF&p=335923&viewfull=1#post335923

2- مجموعتا الفاصلة 4 والسببان 4

http://g.1asphost.com/2arood/1204-maj-((4).htm

http://sites.google.com/site/alarood/r3

3- الجوهري

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/alwaraqah-2

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas

4- ما يُخرج من البحر ولا يخرج من الشعر

قراءة ما بعد :" ثمة موضوع آخر متعلق بالرقم 2 2 2 في حشو المنسرح بل في حشو كل بحور دائرة ( د- المشتبه) وتمتد تداعياته إلى هذا التركيب في ضروب بحور أخرى مثل الخفيف والكامل والرجز ومجزوء البسيط" من الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/moomen-1

5- المتدارك ليس بحرا كما قرر الخليل وهو إلى البحور المهملة أقرب.
((زينب هداية))
02-08-2011, 05:34 PM
راي متواضع

السريع اقرب ان يكون من ابناء الكامل

4 3 4 3
اجدها مشتركة في الكامل والرجز والسريع

4 3 4 3 4 3 الرجز

4 3 4 3 2 3 السريع

لي حكـــ:)ــــاية مع هؤلاء (يعرفها أستاذنا)
السّريع ابن الرّجز
و الكامل يبدو أنّه (خالهم أو أحد جيرانهم المقرّبين) :d
لأنّه أخ شقيق للوافر
(أحمد الحكيم)
02-08-2011, 05:57 PM
لي حكـــ:)ــــاية مع هؤلاء (يعرفها أستاذنا)
السّريع ابن الرّجز
و الكامل يبدو أنّه (خالهم أو أحد جيرانهم المقرّبين) :d
لأنّه أخ شقيق للوافر


يبدوا انها قصة طريفة

نشتاق لنعرفها
((زينب هداية))
02-08-2011, 06:05 PM
إذا فرّقتَ بين 4 و 4 ، تستطيع أن تستنتج بُعد القرابة بين السّريع و الكامل
(أحمد الحكيم)
02-08-2011, 06:10 PM
اعرف الفرق بينهما

هنا دخلنا في سؤال مهم

اراعي في كتابتي على الكامل على وجود الشكل (2) 2 في الابيات
ويجوز ان يكون الكامل 2 2
فحين جواز الكامل ( هنا جواز بالفصحة حتى لا يعتقد احد انها زواج) بهذه الصورة الا تكون هنا علاقة مع السريعة

استنتج ما يلي

في شجرة العائلة هذه نتعامل مع العوائل الاصلية ( كل بحر يجيب جنسيته وويعرف من اي منطقة ابوه )

اتمنى اني اصبت حتى ابدي اتريض واتعرعض ( لغة العاصافير استاذ خشان)
خشان خشان
02-12-2011, 09:40 PM
شكرا لكل من شارك.


لم يكن ممكنا الوصول إلى محتوى الرابط أدناه بدون الرقمي.

هل يمكن التعبير عن موضوعه بالتفاعيل ؟

أجل من فهمه يمكنه التعبير عنه بالتفاعيل. ولكن ذلك سيستغرق كتابا.

شأنه شأن كثير من المواضيع الشمولية التي حواها هذا المنتدى.

كثير من المواضيع تقع خارج إطار الدورات الثماني وهدفها إحكام بناء التصور الكلي للرقمي.

تقدم بعض أهل الرقمي قليلا بعد الدورات الثماني. أتمنى أن يمضي بعض المشاركين الجدد قدما في هذا الطريق.

كم أتمنى أن يشمر بعض أهل الرقمي عن ساعد الجد باتجاه الشهادة العليا.


https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/washaij
((زينب هداية))
03-02-2011, 02:01 PM
محاولة رقم2

3 2 3 4 3 2 3 3 الطويل
3 2 3 2 3 2 3 2 المتقارب
........4 3 2 3 4 3 1 3 البسيط
...2 3 4 3 2 3 2 المديد
...2 3 6 3 2 3 2 الخفيف
........4 3 2 3 2 المجتث
......3 2 3 3 2 المضارع
...4 3 6 3 1 3 المنسرح

4 3 4 3 4 3 (الكامل - الرجز)
...3 4 3 4 (الهزج - مجزوء الوافر)
4 3 4 3 2 3 السريع
2 3 4 3 2 3 المديد الأكثر استعمالا
2 3 4 3 4 3 الرمل
((زينب هداية))
03-03-2011, 05:57 PM
لم أصل إلى أبوّة كلّ من "البسيط - الطويل - الكامل - الوافر" لباقي البحور
:smi49: :confused: :smi49:
خشان خشان
03-03-2011, 06:41 PM
لم أصل إلى أبوّة كلّ من "البسيط - الطويل - الكامل - الوافر" لباقي البحور
:smi49: :confused: :smi49:


https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/washaij
((زينب هداية))
03-05-2011, 09:27 AM
تفكير بصوت عال:
الكامل من البسيط : 1ه 1ه 11ه 1ه 11ه 1ه1ه 11ه 1ه 11ه
زحاف الأسباب مقبول ، لكن ... حذف ساكن الوتد في الحشو :smi49: :smi49: :smi49:
إذا استعملنا الزّحافات مع العلل يمكننا الخروج من بحر إلى آخر بسهـولة
---------
مجزوء الرمل = 2 3 2 2 3 2 مجتث الخفيف = 2 2 1 2 2 3 2
كيف تحوّل الوتد إلى سبب فمتحرّك؟
خشان خشان
03-05-2011, 09:45 AM
تفكير بصوت عال:
الكامل من البسيط : 1ه 1ه 11ه 1ه 11ه 1ه1ه 11ه 1ه 11ه
زحاف الأسباب مقبول ، لكن ... حذف ساكن الوتد في الحشو :smi49: :smi49: :smi49:
إذا استعملنا الزّحافات مع العلل يمكننا الخروج من بحر إلى آخر بسهـولة
---------
مجزوء الرمل = 2 3 2 2 3 2 مجتث الخفيف = 2 2 1 2 2 3 2
كيف تحوّل الوتد إلى سبب فمتحرّك؟



استاذتي الكريمة

لا يتم الحديث في الموضوع كله في إطار المألوف من القواعد المعروفة المستقرة للعروض.
ولا يتم كذلك في إطار علمي ثابت نستطيع أن نثبته وندافع عنه.
إنما هو رياضة عروضية قائمة على تخيل بعض التغييرات أو الطفرات المحتمل أن تكون حدثت.
والرائدان في هذا هما الجوهري في ورقته:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/105-alwaraqah-1

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/alwaraqah-2

وفهمي للدكتور أحمد مستجير المؤدي إلى افتراض حصول الوتد من طفرة زحافية في الوتد الأول من وتدين خببيين.

http://arood.com/vb/showthread.php?t=3386

فأرجو التكرم بالنظر للموضوع كله برؤية جديدة بعد قراءة الروابط المذكورة. وهي ليست مقدمات
تفصيلية للموضوع ولكن أجواءها هيّأت أجواء الموضوع وهي عبارة عن مجموعة مقاربات افتراضية
شأنها شأن مقاربتي الجوهري ومستجير.
يرعاك ربي.
((زينب هداية))
03-05-2011, 09:51 AM
قرأتُ أستاذي الكريم ، فوجدتني أخرج عن حدود الأوتاد والأسباب لا حدود التّفاعيل
إذَا كلّ 6 3 نحوّلها إلى 4 3 2 :
2 2 2 3 تصبح 2 2 3 2 أين الوتد الحقيقي و أين الوهمي؟
خشان خشان
03-05-2011, 10:32 AM
قرأتُ أستاذي الكريم ، فوجدتني أخرج عن حدود الأوتاد والأسباب لا حدود التّفاعيل
إذَا كلّ 6 3 نحوّلها إلى 4 3 2 :
2 2 2 3 تصبح 2 2 3 2 أين الوتد الحقيقي و أين الوهمي؟



أستاذتي

ما تؤسسه التفاعيل في الذهن يكون أقل ضررا عندما تكون الحدود بين الأسباب والأوتاد.

وإنما افتصر الجوهري على الربط بين المنسرح والرجز لاشتمال مفعولاتُ على 2 2 2 ولم ير 2 2 2 في البحور الأخرى لتوزعها بين تفعيلتين لوفوع حدود التفاعيل بين أسباب 2 2 2 في الخفيف والمضارع .

والذي حاولت إظهاره هو جعل 2 2 2 والرقم 3 الذي يليها تركيبا واحدا ( 2 2 2 3 ) في كل البحور ليسهل- وخاصة على من لا يعرف الرقمي- النظر إلى المقارنة بين كل بحور دائرتي المشتبه والمجتلب وليس بين الرجز والمنسرح دون سواهما.

2 2 2 1 - 2 ....... 2 2 2 3 ....... المشتبه..... هذا التجميع لتوحيد النظرة للبحور من خلال إبراز 2 2 2 في تركيب واحد هو 6 3 بحدود جديدة لتعميم المقارنة لمن لا يستطيع ذلك إلا من خلال الحدود.

2 2 1 2 - 2 ...... 2 2 3 2 .........المجتلب

والله يرعاك.
((زينب هداية))
03-05-2011, 11:03 AM
رياضة عروضيّة :
بعد قلب كلّ وتد مفروق إلى وتد مجموع ينتج :
من الخفيف يولد الرّمل 2 3 2 2 2 1 2 2 3 2 - 2 3 2 2 3 2 2 3 2
من المنسرح يولد الرّجز 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 - 2 2 3 2 2 3 2 2 3
من المضارع يولد الهزج 3 2 2 2 1 2 2 - 3 2 2 3 2 2
من المقتضب يولد مجزوءالرّجز 2 2 2 1 2 2 3 - 2 2 3 2 2 3
من السّريع (في الدّائرة) يولد الرّجز 2 2 3 2 2 3 2 2 2 1 - 2 2 3 2 2 3 2 2 3
من المجتثّ يولد مجزوء الرّمل 2 2 1 2 2 3 2 - 2 3 2 2 3 2
((زينب هداية))
03-05-2011, 11:12 AM
أحتاج إلى ....
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT666l9u4Ptir0exnvqT_lNR0dnhLjjSDDv-dAw3TxzuQ755dzf رقميّـــ:)ــــــةhttp://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.coolframes.com/get_image.php%3Ffid%3D12236%26color%3D5011%26alt%3D&imgrefurl=http://www.coolframes.com/%3Ffid%3D12236&usg=__0fwQMQnfiXDYh8XmLBcSDC2kjBY=&h=300&w=600&sz=12&hl=en&start=47&zoom=1&tbnid=26_EJNBrGV3XvM:&tbnh=80&tbnw=160&ei=HQxyTeXoOdLX4gbZl_CaDQ&prev=/images%3Fq%3D%25D9%2586%25D8%25B8%25D8%25A7%25D8%25B1%25D8%2 5A7%25D8%25AA%2B%25D8%25B7%25D8%25A8%25D9%258A%25D8%25A9%26u m%3D1%26hl%3Den%26biw%3D1024%26bih%3D578%26tbs%3Disch:10%2C1 197&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=336&vpy=284&dur=587&hovh=159&hovw=318&tx=163&ty=105&oei=9wtyTfOTNYqIhQfJpc1B&page=4&ndsp=17&ved=1t:429,r:2,s:47&biw=1024&bih=578
((زينب هداية))
03-05-2011, 11:19 AM
تفكير بصوت عال :
لا للوتد المفروق (قلتها و سأبقى أقولها)
خشان خشان
03-05-2011, 11:34 AM
تفكير بصوت عال :
لا للوتد المفروق (قلتها و سأبقى أقولها)


تعرفين أستاذتي

2 2 2 1 ..... لكأن الخليل يقول إن الإيقاع البحري لا يحتمل أكثر من سببين متجاورين.
فافترض هذا الوتد المفروق ليتنزع السبب الثالث من تصنيف سبب إلى تصنيف وتد مفروق.
ثم بنى على ذلك من الأحكام ما لا يرى لها د. مصطفى حركات نظيرا في الشعر.

ليتك تتابعين هذا الموضوع :


http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mafrooq


أحرص أستاذتي على الأخذ بيدك لما وراء الدورات الثماني كلما سنح موضوع يستدعي ذلك..

يرعاك الله.
((زينب هداية))
03-05-2011, 11:46 AM
الوقت أستاذي ، الوقت لا يسمح للأسف
أنا أمّ و طالبة و دارسة عروض ...
يتقاسم أطفالي معي هذا الجهاز المسكين
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSEU8mHkCgt7dCkdaRDOQQY7VBvfNp5juORdT0eVt9 yltUxuGlJzQ