حيّرني الهزج

[((نادية بوغرارة))]

السلام عليكم


من المفروض أننا بعد مدة من دراسة العروض ، نما لدينا الإحساس بالوزن

و لا حاجة لنا إلى التقطيع و التمحيص الكثير للحكم على قصيدة ما أو بيت ما بأنه مكسور ،

على الأقل هذا في تقديري الشخصي .


قرأت قصيدة على الهزج ، و استوقفني بيت لاحظت كأنه مكسور ،

و حين وزنته وجدته موزونا ، لكن لحقه زحاف في الحشو ، جعله مختلف الموسيقى

عما قبله و بعده من أشطر ، فبدا كأن به كسرا ما .

الشعر العربي شعر وزن و موسيقى و ذائقة ، و لا شك أن الحكم للوزن كما وضعه

الخليل هو الفيصل ، لكن ماذا عن الثقل ؟؟ هل هو مرتبط بالقارئ فقط ؟؟

الأبيات مقتطفة من القصيدة المذكورة :

تركت الروح في شِعب
وقد أودعتها سري

وسارت بيَ أشواقي
أجوب العالم المذري

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=49913

في انتظار إضافاتكم.

[ناديه حسين]

حياك الله استاذه ناديه لك وحشة وينك عن المسن

عساك بخير

الشطر اقرأه موزون مع ان قراءتي نبطية

وسا3 رت2 بي2 ي أش3 وا2 قي2

وموسيقاه على الوتر 100%

احيانا نكون نقرأ بقصيدة ما فنقرأ بعدها قصيدة على بحر اخر وفي عقولنا متمركز اللحن الذي كنا نقراءه قبلها فيحدث اللبس

البارحه

كنت اقرأ بحر زجل سوري وزنه

2 2 2 2 2 2 2 ....2 2 2 2

فقرأت بعده بيت جميل وكان على الوزن
2 2 2 2 2 2 2 ..... 2 2 2 2 2 2 2

ظننته مكسور حتى تذكرت انه بوزن اخر

شو جابا ساقية المي ......تا تغرق في الاطلنتيك

واخيرا يبقى الرأي لأهل الفصيح

دمت بود:وح2:

[((نادية بوغرارة))]

الشطر اقرأه موزون مع ان قراءتي نبطية

وسا3 رت2 بي2 ي أش3 وا2 قي2

وموسيقاه على الوتر 100%
دمت بود:وح2:
=========

أهلا بالأستاذة نادية السباقة دائما إلى الخير .

حكمك صحيح على اعتبار طريقة الكتابة التي تفضلت بها،

لكن بي ليست مشددة ، فما يسمح به العامي لا يسمح به الفصيح ،

و بالتالي لا يجوز أن نقول : بي 2 ي

الشطر هو كما يلي :

وسا3 رت2 بِ1 يَأش3 وا2 قي2

و الآن ، أما زالت الموسيقى 100% ؟؟

هذا هو السؤال ، و لي كامل الثقة في حكمك لخبرتك و درايتك اللحنية .

دمت و الشعر .

[((نادية بوغرارة))]

رد كاتب القصيدة :


بوركت أختي نادية على حبك البحث والذي هو ديدننا ، فبالبحث نثري معلوماتنا .
بالنسبة لثقل الوصل الناتج أنا معك فيه ، ولكن عندما أدندن بها مع نفسي !
وأمد الحرف الذي يسبق الياء قليلا وذلك بإشباع الباء ، وهذا تعدي على الموسيقيين :)
فيجبر هذا الثقل والله أعلم ..
أشكرك كل الشكر على إتاحة الفرصة لتقليب أمر هذا البحر الرايق .
تقلبي عاطر التحيات ،

===

يَعتبر معالجة الثقل بمد الحرف الذي يسبق الياء ،

هل هذا هو الحل ؟؟ أوليس التقطيع العروضي يعتمد على المنطوق ؟؟

و كل ما ينطق يثبت ؟؟

فكيف نمدّه و لا نُثبته في التقطيع ؟؟

[ناديه حسين]

اليس في الهزج 1 = 2

اذكر هذا في درس الهزج والرجز

سآتيك بالرابط

[((نادية بوغرارة))]

اليس في الهزج 1 = 2

اذكر هذا في درس الهزج والرجز

سآتيك بالرابط







======
نعم ،

و ذلك صحيح ، السؤال هنا عن وجود الثقل من عدمه ، رغم صحة الوزن .

شكرا لك تفاعلك .

[ناديه حسين]

نعم فهمت

سأنتظر رد الاستاذ خشان

متابعه:وح2:

[(أحمد الحكيم)]

الحديث عن ثقل البيت الى الاذن

نعم استاذتي اشعر به ثقيل
ولكن لما لست ادري اعتقد ان المشكلة كلها في بيَ

[((نادية بوغرارة))]

نعم فهمت

سأنتظر رد الاستاذ خشان

متابعه:وح2:
======
و أنا معك من المنتظرين ,

دمت .

[((نادية بوغرارة))]

الحديث عن ثقل البيت الى الاذن

نعم استاذتي اشعر به ثقيل
ولكن لما لست ادري اعتقد ان المشكلة كلها في بيَ
========

أشكر لك ردك ،

اثنان يشعران بالثقل ، بالإضافة لكاتب القصيدة نفسه .:a43:

سأبحث عن قصائد فيها ما يشبه الذي وجدناه .

مرحبا بأية إضافة عن و حول هذا الموضوع .

[ناديه حسين]

اظنه لحنها ب (و)و نسي كتابتها .هفوة كيبوردية

وسارت بي و أشواقي

ربما

القصيده جميله

[(أحمد الحكيم)]

مَفَاْعِيْلُن مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْ
استاذتي هذه هي الصورة الوحيدة التي في الهزج خلاف صورة البحر بدون زحاف او علة


لدينا رقمياً نقول
3 4 3 4 = 3 4 3 4
3 4 3 4 = 3 4 3 2
هذا ما وجدته بخصوص الهزج
اما بخصوص البيت المذكور
وسا رت ب يَ اش وا قي
الزحاف هنا وجد في الحشو وبالاخص كان في لُن حيث تغيرت من 1 ه الى 1
كما اشرت في الرد الاول اذني وانا لست عروضي او موسيقي لا تستسيغ زحاف السبب الثاني
اعطيك مثال
لو قلنا
وصارَ مثل اشواقي
وصا ر مث لَ اش وا قي

او قلنا
كتبتُ إنَ أشواقي
كتب تُ ان نَ اش وا قي
كيف هي الموسقى هنا ارجو دندنتها وملاحظة زحاف السبب الاول وزحاف السبب الثاني
الامر لاستاذنا خشان فلا يفتي وهو موجود

[خشان خشان]

حوار حميل

فرق بين حكم الأذن العادية التي تميز بين الصحيح والمكسور وحكم الأذن مفرطة الحساسية التي تميز بين الصحيح والأجمل من الصحيح. وأنت أستاذتي نادية تملكين أذنا فائقة الحساسية.

كلامك أستاذتي يجعلني أعجل بموضوع ذي علاقة عن قصيدة للخنساء سأضيفها لموضوع ( قصائد تستدعي التأمل العروضي) :


http://arood.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=3648


وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

http://sites.google.com/site/alarood/r3

تمرين الهزج – مجزوء الوافر

هذه الأبيات للشريف الرضي:


1. يَدٌ في قائِـمِ العَضـبِ .......فما الإِنظـارُ بِالضَـربِ

2. وَقَـد أَمكَنَـتِ الهـامُ ........ ظُبى المَطرورَةِ القُضـبِ

3. وَلِلأَرمـاحِ بِالـقَـومِ ......... حكـاكُ الإِبِـلِ الجُـربِ


تأملي في هذا البيت لعمر أبي ريشة من رائعته :

أمتي هل لك بين الأمم ......... منبر للسيف أو للقلم


ربّ وامعتصماه انطلقت ...... ملء أفواه الصبا اليتّم

رب بوا مع ت صما هنْ ط لقت = 2 3 2 1 3 2 1 3 = لن مفاعيلُ مفاعيلُ علن

قارني عجز هذا البيت بعجز المطلع

ثم اذهبي لساعة البحور وانظري:

المحور 5 كيف أنه زحافه ثقيل جدا أو مرفوض في كل من الهزج والرمل

المحور 4 كيف أن زحافه مقبول في كل من الهزج والرمل، مع كونه في الرمل أكثر قبولا

يرعاك الله.

[((نادية بوغرارة))]

وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

http://sites.google.com/site/alarood/r3

تمرين الهزج – مجزوء الوافر

هذه الأبيات للشريف الرضي:


1. يَدٌ في قائِـمِ العَضـبِ .......فما الإِنظـارُ بِالضَـربِ


2. وَقَـد أَمكَنَـتِ الهـامُ ........ ظُبى المَطرورَةِ القُضـبِ


3. وَلِلأَرمـاحِ بِالـقَـومِ ......... حكـاكُ الإِبِـلِ الجُـربِ


.
=======
بارك الله فيك أستاذي ، دائما تخجلنا بكرمك و ذوقك الرفيع .

نعم قرأت القصيدة و أعدت ، و استوقفتني الأشطر التي بها زحاف كما هو شأن القصيدة موضوع الحوار .

سننتظر بحثك .

[خشان خشان]

=======
بارك الله فيك أستاذي ، دائما تخجلنا بكرمك و ذوقك الرفيع .

نعم قرأت القصيدة و أعدت ، و استوقفتني الأشطر التي بها زحاف كما هو شأن القصيدة موضوع الحوار .

سننتظر بحثك .


عفوا أستاذتي

وأنا بانتظار أن تقومي أنت أو سواك بشرح مضمون ما سيلي فإني توقعت أن يتناوله تعليقك. وشرحه سيفيد القراء ممن لا معرفة لهم بالرقمي :




ثم اذهبي لساعة البحور وانظري:

المحور 5 كيف أنه زحافه ثقيل جدا أو مرفوض في كل من الهزج والرمل

المحور 4 كيف أن زحافه مقبول في كل من الهزج والرمل، مع كونه في الرمل أكثر قبولا

[ناديه حسين]

بارك الله فيكم استاذ خشان

متابعة