المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : في سبيل إتقان التمثيل البصري ( متجدد )


((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 02:43 AM
السلام عليكم

أفتح هذه الصفحة المتجددة لإدراج الصور التي أنجزها في مادة التمثيل البصري للإيقاع الوزني.

مسترشدة بدفع وتشجيع الأستاذ خشان خشان وبالدليل الذي تفضل الدكتور ضياء الدين الجماس

بإعداده شارحا مراحل تنفيذ التمثيل البصري خطوة خطوة، بارك الله فيهما ونفع بهما.

وها هو الرابط لمن يريد أن يلتحق بالركب.

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tamtheel-jammas

((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 02:50 AM
من قصيدتي " أرماق الوداد "


“ولَــقـدْ ذكَـرْتـك” والـشّـجونُ طـوالِـعُ

ودُمـــوعُ قَـلـبـي كـالـثّـقالِ هَـوامِـعُ

________



http://www.qqq4.com/u/2a2411151448407795641.jpg (http://www.qqq4.com/)



:نب::نب::نب:



http://www.qqq4.com/u/2a2411151448407795682.jpg (http://www.qqq4.com/)





:نب::نب::نب:



http://www.qqq4.com/u/2a2411151448407795723.jpg (http://www.qqq4.com/)

{{د. ضياء الدين الجماس}}
11-25-2015, 04:23 AM
خطوة مباركة في تعلم التمثيل البصري شاعرتنا الفاضلة نادية بو غرارة

- يعتمد جمال التمثيل البصري على جمال التقطيع الرقمي فالبيت المذكور بشطريه من الكامل التام
وسنبدأ الخطوة الأولى بتقطيع البيتين كفواصل وأوتاد حسب التقطيع النظامي الأساسي كما يلي:

ولَــقـدْ ذكَـرْتـك” والـشّـجونُ طـوالِـعُ = ودُمـــوعُ قَـلـبـي كـالـثّـقالِ هَـوامِـعُ
و -لقد -ذكر - ت -كوش - شجو-ن- طوا- لعو =و-دمو-عقل-ب -يكث -ثقا -ل-هوا-معو
1 3 3 1 3 3 1 3 3 = 1 3 3 1 3 3 1 3 3

ثم ندخل هذا التسلسل من المقاطع الحرفية في صف من صفوف جدول إكسل وتحت كل مقطع رقمه المناسب في الصف التالي
ثم نحدد الصفين المدخلين ونطلب تمثيلهما تخطيطيا من باب إدراج/ مخططات أخرى/ النماذج الشبكية
وستجدين نمودجاً مختلفا

http://up.bdr1.net/uploads/1448416568771.jpg (http://up.bdr1.net/)

سأنتظر النتيجة المطابقة منك وأرجو لك التوفيق

خشان خشان
11-25-2015, 11:16 AM
ما شاء الله أحسنت أستاذتي

ثم عدة خطوات للأمام

1- نفس الشكل الذي رسمته شاملا الشطرين مع وضع السبب الثقيل بين قوسين وسيلزم ذلك مستقبلا.
لاحظي أنه في هذه الحالة يصلح للكامل والرجز ويبقى القوسان هما المميزان للسبب الثقيل وبالتالي للكامل.

https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1448438931447/shapes/wijdane1.gif

2- الصورة التي رسمها أستاذي د. ضياء الدين الجماس

3- الصورة التالية :

https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1447454961740/shapes/kamil-flower.gif

4- فيما يخص الخبب وربما الكامل والوافر لأستاذنا طريقته التي تظهر أشكالا جميلة
لكنها تحتاج التنبيه على الفرق بين الواقع والمصطلح بالنسبة لدلالة الأرقام.

يرعاك ويرعى أستاذَنا ربُّ العالمين.

((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 11:43 AM
بارك الله فيكما

أمس كان أول عهدي ببرنامج الإكسيل، وبحاجة للتدرب لأعرف خباياه الفنية أكثر،

وهو عندي بالفرنسية وشكله مختلف عن ذاك الموضّح في رابط شرح طريقة التمثيل البصري.

سؤال:

بداية البيت عندي غير مطابقة لرسميكما، حيث جاءت مائلة إلى اليسار،

بينما في تمثيلكما جاءت في المنتصف. كيف أضبط هذا الأمر وما هي قاعدته؟

مع الشكر الجزيل.

((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 11:48 AM
الدكتور ضياء :

ولقد ذكرتك = 1 3 3

الأستاذ خشان :

ولقد ذكرتك = (2) 2 3

هل هذا التقطيع المختلف يؤثر على النتيجة بالرسم البياني؟

((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 11:53 AM
سأنتظر النتيجة المطابقة منك وأرجو لك التوفيق



_________

بإذن الرحمن.

بارك الله فيك.

خشان خشان
11-25-2015, 11:55 AM
الدكتور ضياء :

ولقد ذكرتك = 1 3 3

الأستاذ خشان :

ولقد ذكرتك = (2) 2 3

هل هذا التقطيع المختلف يؤثر على النتيجة بالرسم البياني؟


القوسان فقط وضعتهما حول الحروف ليميز القارئ السبب الثقيل . أما في الرسم فالرمز 2 هو ذاته للسبب الخفيف والثقيل كليهما.

الأشكال لديك صحيحة .

((نادية بوغرارة))
11-25-2015, 11:57 AM
4- فيما يخص الخبب وربما الكامل والوافر لأستاذنا طريقته التي تظهر أشكالا جميلة
لكنها تحتاج التنبيه على الفرق بين الواقع والمصطلح بالنسبة لدلالة الأرقام.



________

هل هذا يعني أن البيت الواحد له أكثر من تمثيل بصري؟

ويمكننا الحصول على أكثر من شكل بياني للبيت الواحد؟

:وب:

{{د. ضياء الدين الجماس}}
11-25-2015, 12:08 PM
التمثيل البصري تمثيل جمالي يمكن أن يظهر بعدة أشكال متباينة لكنها كلها صحيحة تمثل البيت الواحد من منظور التقطيع المختلف للبيت إذا كان يحتمل ذلك ويختار الشاعر أجمل تمثيل لبيته.
مع ملاحظة أن هناك أبيات ربما لا تحتمل أكثر من تقطيع واحد صحيح وعندئذ لن يكون لها إلا تمثيلاً واحداً.
لم أحاول تشعيب الأمر حتى نتعلم الأصل في التمثيل.
تمثيلك صحيح لكنه اقتصر على شكل شطر واحد ولو أضفت له الشطر الثاني سيكون كالشكل الذي رسمه أستاذنا خشان.

بارك الله بهمتك وسدد خطاك.

خشان خشان
11-25-2015, 06:07 PM
سألتني أستاذتي عن الغاية من التمثيل البصري. وهل هي محصورة في إبراز شكل جمالي .

الجواب الشكل الجمالي كالمسموع الجمالي كلاهما غاية ووسيلة.

يمكن للأشكال التمثيلية تناول مواضيع عروضية كثيرة كالزحاف والتخاب. والعلاقة بين العروض والعمارة وبين الشعر والموسيقى .

وفيما يلي فائدة اخرى :

المعلومة منقولة بتصرف عن ( ميزان الذهب ف شعر العرب )
.أورد الشهاب شواهد أوزان البحور كل شاهد من بيتين جاعلا عجز البيت الثاني مما يجده متفقا في القرآن الكريم مع وزن ذلك البيت. ومما جاء فيه على الرمل :
إن رَملتُمْ نحـو ظَبْـيٍ نافرٍ ..... فاستَمِيلوهُ بدَاعِـي أُنسهِ
فاعِلاَتُـنْ فاعِلاَتُـنْ فاعِلَـنْ..... (وَلَقَـدْ رَاوَدَتهُ عن نفسـِهِ)
والشكل ذاتي الإيضاح.

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/shapes1/wamaallamnaho1.gif

********

وعلى وزن عجز البسيط. المنطقة المظللة بالأصفر هي مثال الرمل السابق، لكن اختلفت البدايات لتناسب البسيط ، فظهر التناظر / التوازي فيها بدل التطابق.

https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1448487197601/r3/Home/shapes1/wamaallamnaho2.gif

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 01:41 AM
محاولة لتمثيل بيت من شطرين



http://www5.0zz0.com/2015/11/26/01/755741240.jpg (https://www.0zz0.com)

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 02:06 AM
زهرة الكامل



http://www10.0zz0.com/2015/11/26/02/381520791.jpg (https://www.0zz0.com)

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 02:29 AM
مع ضبط أكثر لصورة الزهرة وسط الرسم البياني



http://www5.0zz0.com/2015/11/26/02/223944781.jpg (https://www.0zz0.com)

خشان خشان
11-26-2015, 06:03 AM
https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1448507994744/r3/Home/shapes1/boghararah3.gif

رائع أرأيت أستاذتي أهمية الموضوع؟

ثمة شعر في الطبيعة تدرك جماله العين بل تدرك وزنه العين.

تصلح هذه الوردة لتمثيل الكامل 2 2 3 والرجز 2 2 3 . لاحظي أني لم أضع قوسين حول بي لأبين جواز عدم التحريك.

من المهم أن نستبقي الغاية من النشاط واضحة في أذهاننا وكان هذا الاهتمام جوهر سؤالك.

ليتك تطلعين على موضوع ( العروض والقداسة )


https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/zahrah-arood


وأنقل لك ولأستاذي د. ضياء منه ( الزهرة هنا مختلفة ) :

http://2.bp.blogspot.com/-ajwXmiUP9NQ/TkWHRq_7MfI/AAAAAAAABKU/ZnfspKGUqTc/s400/reptans-albufera-fi+copia.jpg

حيث φ = AC / BC = 1´61803. ................... (a+b)/a= a/b = فاي

خشان خشان
11-26-2015, 10:54 AM
أستاذنا الفاضل خشان خشان
لو نظمنا قصيدة كاملة 2 2 3 ثلاث مرات في كل شطر سنقول عنها أنها رجز أولاً ما لم يوجد بها ولو مرة واحدة التركيب 1 3 3 = (2) 2 3
وما لم يميز هذا التركيب في التمثيل فإنه سينطمس بالرجز ولن نفرق بين البحرين تمثيلاً فالتوأم الحقيقي رغم تشابههما في الصورة فلا بد من وضع علامة فارقة بينهما لتمييزهما.
كانت أم تلبس إحدى توأمتيها إسورة لتميز بينهما ، ولذلك بظني إذا توخينا الدقة حتى في الأمور الجمالية يجب التفريق بين البحرين تمثيلاً وإلا فإن الأمور ستختلط وسيكون الجمال سبب في طمس معايير العلم. والله أعلم
ولذلك إذا تيقنا من قصيدة أنها من الكامل فيجب إبراز مكونها المميز (2) 2 3 إما بتمثيل 1 3 3 أو 4 2 6 كما بينت السبب . وهي عملية دقيقة للتفريق بين البحرين تمثيلاً بيانياً ، وحتى في الزهور من الجنس الواحد لاتوجد زهرة تطابق نظيرتها والعين الخبيرة فقط تفرق بينهما. ولكم الخيار
جزاك الله خيراً

يعتمد الأمر أستاذي على الزاوية التي تنظر إليه منها.

إبراز الفرق بين البحرين مهم من ناحية تقتضي العمل بموجب كلامك

وإبراز التشابه بينهما مهم من ناحية أخرى ويقتضي العمل بهذا الشكل والقوسان حول الكلام كافيان في هذا الإإطار.

من وجهة نظر الرقمي هناك الرجز الكامل والرجز المحض. خلو قصيدة من السبب الثقيل ومن الزحاف معا تجعلها ثنائية الانتساب.

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=51558

حفظك ربي ورعاك.

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 11:03 AM
شكل جميل جداً وقد أتقنت الأساس ، بارك الله بك وسدد خطاك.
مشكلة هذا التمثيل أنه يتطابق مع الرجز 2 2 3 ، ولتمييز كل منهما يمكن تقطيع الكامل باستبدال
(2) = 1 1 فلا تتساوى في التمثيل (2) = 2

جزاك الله خيراً على الجهد المتميز

__________
نعم معك حق،

فهي تصلح تمثيلا لهما معا، إلا إن رسمنا الأقواس كما تفضل الأستاذ خشان.

بوركت

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 11:17 AM
وتقسيم الكامل 1 1 2 3 هو الذي اعتمده الأستاذ خشان في مطابقة الزهرة البيضاء ذات الخمس بتلات. وهو منظر جميل جداً
وبعد أن تستخرجي هذا الشكل سنتابع الطرق الأخرى لتمييز أشكال البحور تمثيلاً
جزاك الله خيراً على الجهد المتميز
_________


مثلت السبب الثقيل ب الأقواس،
غير أنها سرعان ما تتحول إلى 2- في الخانات

فحصلت على هذا الشكل



http://www11.0zz0.com/2015/11/26/11/402737781.jpg (https://www.0zz0.com)

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 11:20 AM
http://www5.0zz0.com/2015/11/26/02/223944781.jpg (https://www.0zz0.com)






http://www11.0zz0.com/2015/11/26/11/402737781.jpg (https://www.0zz0.com)

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 11:38 AM
مشاكسة

ماذا يحدث لزهرة الكامل السداسي عندما يزاحف أول البحر؟



http://www6.0zz0.com/2015/11/26/11/296388401.jpg (https://www.0zz0.com)

((نادية بوغرارة))
11-26-2015, 12:17 PM
يا لهْفةَ المُشتاق رفقًا بي لقد ** أتعبتُ في شرْح الجوى زَنْدي

أنا إنْ سَكبت منَ المشاعِر أبحرًا ** فسَيسْتمرّ بمُهجَتي مَدّي


التمثيل الأول للبيت الأول

التمثيل الثاني للبيت الثاني

التمثيل الثالث للبيتين معا.




http://www3.0zz0.com/2015/11/26/12/525643175.jpg (https://www.0zz0.com)


:نب::نب::نب:



http://www3.0zz0.com/2015/11/26/12/597995114.jpg

(https://www.0zz0.com)

:نب::نب::نب:




http://www3.0zz0.com/2015/11/26/12/259875462.jpg (https://www.0zz0.com)

خشان خشان
11-26-2015, 04:17 PM
إليكم مقارنة تمثيل الكامل بين 1 1 2 3 و 4 2 6

على أن تمثيل (2)= 4 و 2 = 2 و 3 = 6

ولنميز أيهما أكثر وضوحاً

(الشكل العلوي 1 1 2 3 والسفلي 4 2 6

http://up.bdr1.net/uploads/1448541971381.jpg (http://up.bdr1.net/)

أستاذي الكريم

إذا كان الجمال منقطعا عن ثوابت العروض هو الهدف في ذاته فلك أن تستعمل ما تشاء من الرموز الرقمية.

وعندها لا بأس من دحرجة ثوابت منهج الرقمي. ولكن من يدحرج الثوابت ليس له حق منع سواه من دحرجتها

ما المانع من هذا الشكل حيث متفاعلن = 5 3 8 ولنفس الهدف الجمالي؟



https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/shapes1/jammasm.gif


لا دخل لمنهجية العروض بهذا... الحكم ذاتي ، وليس لأي كان أن يفرض ذاتيته مرجعية على ذاتيات سواه .

سواء أنت أم أنا أم الأستاذ العاني..

حتى شكل أستاذتنا نادية بوغرارة رائع الجمال من ناحية ذاتية في التمييز بين السببين الثقيل والخفيف

باعتبار متفاعلن = 0 2 3 هي أنقصت من عدد حروف السبب الثقيل 2 وأنت أضفت إلى عدد حروفه 2 ( والزيادة والنقص هنا موضوعيا متناظران تماما ليس لأيهما فضل على الآخر )

http://www11.0zz0.com/2015/11/26/11/402737781.jpg

ثم كيف نمثل بيتا وزنه (ترد فيه الفاصلة (2) 2 مرة و 2 2 آخرى ؟

في علم العروض دراسة أو تمثيلا المنهجية تحترم أو تحطم. أما خارج العروض فلا باس من أي تمثيل
على أن ينص على ذلك صراحة وفي كل شكل : ( ليس هذا من العروض في شيء )

ميزة منهجية الخليل انسجام كل أجزائها وشموليتها ... ولا يستحق أي هدف آخر التضحية بهذه الشمولية
وزرع بذور التشويش في ذهن الدارس الجديد .

خشان خشان
11-26-2015, 04:59 PM
فمن المنطقي أن (2) لا تساوي 2 في التمثيل لكنها قد تساويها اعتباريا في الوزن الخببي فقط وكيف يتساوى في التمثيل حركتان مع حركة وسكون.

قولك هذا يؤكد ماأذهب إليه من وحدة المنهج وأن الاختلاف بيننا في الشكل ينم عن اختلاف بيننا في المضمون.

و يجعلني أشد إصرارا على رأيي ، ربما أكون مخطئا لكن مجرد احتمال وجود خلل ما لديك يجعله واردا بشكل مؤكد لدى سواك.

(2) 2 و 2 2 لا تتكافآن إلا في الخبب فقط والسبب الأول من الفاصلة خببي دوما فلا فرق بين (2) 2 في الخبب و (2) 2 في فاصلة الكامل أو الوافر. فهل قولك يوافق هذا أم يخالفه ؟


السب الخبيي في وروده تارة (2) وتارة 2 يؤكد مفاهيم الرقمي من أن الخبب كم يهيمن على الهيئة ، أنظر كيف يتكافأ وليس يتطابق الوزنان (2) 2 = ((4) = 1 3 و 2 2 = 4 = 2 2

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/shapes1/diyak.gif

ثم كيف نمثل بيتا وزنه ترد فيه الفاصلة (2) 2 مرة و 2 2 آخرى ؟ وكيف سنقارن الرجز بالكامل ؟

هل ستعتبر رمز الرجز 2 2 6 2 2 6 2 2 6 ورمز الكامل 4 2 6 4 2 6 ... ثم إذا اضطررنا لتغيير رمز الرجز سينسحب الحال على باقي البحور وسندخل في متاهة.

المنهج بنيان يختل كله إذا اختلت جزئية منه.


يستقيم الأمر في كل العروض إذا جعلنا السبب الخفيف في كافة البحور = 2 والثقيل = 4 والوتد 6 هكذا تكون الرسوم كلها منسجمة
ولكن علينا أن نبدأ بتغيير الدورة الأولى وكتابة منهاج جديد وفك الارتباط بين عدد الحروف ورمزها الرقمي . أنا لن أفعل ذلك ولا أمانع أن
يقوم به سواي.. سيكون عروضا مختلفا لكنه منسجم .


هو موقف لي مبدئي بضرورة الإعلان عن عدم علاقة العروض بتغيير الترميز الرقمي في الرسم.

سامحني هكذا أنا تعلمت من منهجية الخليل.

وإن شئت أن تضاعف ولا بد فاكتب الرمز الأصلي وليس المضاعف واكتب على الرسم ( الأبعاد غير متناسقة - Not to scale ) كما في المخططات الهندسية

يمكن ان يكون العرض 5 والطول 100 ويُرسم في الواقع 5 و 15 ولكن يكتب البعد الأصلي وينص على عدم تناسق الأبعاد في كل رسم

{{د. ضياء الدين الجماس}}
11-28-2015, 12:00 AM
http://up.bdr1.net/uploads/1448657950941.jpg (http://up.bdr1.net/)
هديتي للشاعرة نادية وليتك تتابعين مع الأستاذ خشان لفائدة الأعضاء

خشان خشان
11-28-2015, 02:00 AM
(http://up.bdr1.net/)
ليتك تتابعين مع الأستاذ خشان لفائدة الأعضاء


بل هي وأنا ومن يريد أن يتعلم معنا نتابع معك أستاذنا فلا غنى عنك.

من سواك يملك العلم وسعة الصدر وجودة الأسلوب وجمال الروح وطيبة النفس وسمو الخلق ؟


https://pbs.twimg.com/profile_images/267349794/happy1_400x400.jpg