لطي صفحة استياء وإعادة جو الحوار إلى سابقه أرى لزاما نقل ما يلي من منتدى الفصيح.
http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...189#post673189
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس
السلام عليكم أستاذي الكريم
فوجئت بقولك أنني نشرت الموضوع في رابطة الواحة قبل استشارتك وأنا أعلمك صادقاً في كل تعاملي معك...
ما دليلك أنني نشرت الموضوع قبل استشارتك؟
لقد آلمني قولك هذا كثيراً ، وحسبي الله ونعم الوكيل.
تبقى أستاذي ولا أنسى فضلك.
وفقنا الله تعالى لما فيه الخير لعامة الناس.
بارك الله بك وجزاك خيراً
أخي وأستاذي الكريم د. ضياء الدين الجماس
لك عندي منزلة تجعلني حريصا على تناول كل حرف قلته
السلام عليكم أستاذي الكريم
وعليكم أخي وأستاذي الكريم سلام الله ورحمته وبركاته
**
فوجئت بقولك أنني نشرت الموضوع في رابطة الواحة قبل استشارتك وأنا أعلمك صادقاً في كل تعاملي معك...
ثمة أمران النشر قبل الاستشارة وهذا ما تم ، ومكان النشر وهو ما أخطأت فيه
وحتى لو أخطأت في كليهما - وهذا ما ظننته حتى راجعت التوقيت - فأملي أن تحمل ذلك على محمل الخطأ العفوي وليس على محمل يخالف
( علمك لي صادقا ) في تعاملك معي. وأنا أعلمك حليما حسن الظن وتحمل خطئي محملا يخفف منه أو يعذرني فيه
**
ما دليلك أنني نشرت الموضوع قبل استشارتك؟
دليلي - وما حسبتني إلا مخطئا قبل أن أبحث عنه - ولا أنشره إلا بناء على طلبك، وكلنا ننسى
وليس في نشرك دون استشارتي تثريب عليك :
https://sites.google.com/site/alaroo...9%84%D9%87.gif
**
لقد آلمني قولك هذا كثيراً ،
أ
فديك من كل ألم أستاذي، ولو حملت الأمور بحسن نية في إطارها الموضوعي لما آلمك شيء فأنا لم أقف موقفا سلبيا مما تفضلت به. وكان تعليقي بعد قراءة تعليق أستاذي باديس هو فقط بهدف إلغاء ما ترتب على سوء فهمي للساعة من ملاحظات ذكرتها أنا. وهذا لا يعتبر انتقاصا من عملك ولا مدحا له. بل هو تقرير عدم موافقة تعليقاتي لواقع الحال، ثم علقت باللون الأحمر بأن كل دائرة في ساعة الرقمي مقيدة بعدد محاور البحر الأطول فيها.. وهذا وصف لساعة الرقمي لا تقييم لساعتك بل وضعها في مسار مستقل ينبغي تقييمها فيه. وذكري لدائرة الوحدة يتضمن مدى واسعا بين ساعة الرقمي وتلك الدائرة تقع فيه – على نحو ما – ساعتك.
فهل في كلامي انتقاص من قدرك أو من عملك ؟
**
وحسبي الله ونعم الوكيل.
أ
نعم بالله ربا ووكيلا وحسيبا.
خطب سيدنا بلال أخت أحد الصحابة ـ فأجابه:" أزوجك لوجه الله " فرفض رضوان الله عليه أن يتزوجها، ولم يكن سيدنا بلال ليغضب من عمل في سبيل الله وإنما أغضبه ظلال قول الصحابي.
آلمني ظل قولك. سامحك الله
**
تبقى أستاذي ولا أنسى فضلك.
تبقى أخي وأستاذي ولي بالأمل منك رجاء أن تقيم ردك هذا في ظل ما تعلمناه في الرقمي من الفصل بين الذاتي والموضوعي.
**
وفقنا الله تعالى لما فيه الخير لعامة الناس.
بارك الله بك وجزاك خيراً
حفظك ربي أخا حبيبا وأستاذا فاضلا واعيذك به من سوء الظن.
**********
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان أبو ستة
هذا هو سمت العلماء الحقيقيين في كل حوار علمي يدور بينهم، سواء اتفقوا أو اختلفوا .. وقديما قيل: الخلاف لا يفسد للود قضية.
حفظكم الله جميعا، ووفقكم إلى ما فيه الخير دوما.
سلمك الله أخي وأستاذي أبا إيهاب. أنت قدوة لي. وأستاذي د. ضياء قدوة لي . كلاكما قدوة في الخلق والأدب والعلم.
نعود إلى ساعة أستاذنا أو دائرته كما أسماها.
ساعة البحور في الرقمي تعبير عن دوائر الخليل بدقة لا تقبل تغييرا.
فهي إلى جانب تمثيلها لوزن الوافر التام مثلا، تعبر عن قطفه بنقص الوزن سببا من أسباب الدائرة.
كما أنها تعبر عما يعرف في العروض ( بالجزء الواجب ) لبعض البحور بنقص ما يقابل الجزء من محاور لدى تتبعنا لتمثيلها.
فكل محور يعبر عن مقطع عروضي وكل نقص في المحاور عن الدائرة التامة يعبر عن نقص في المقاطع عن الأصل.
وفي ساعة استاذنا يوجد كل من دائرتي المجتلب والمؤتلف سببان ووتد زيادة عن مثيلتيهما من دوائر الخليل كما يوجد في دائرة المشتبه ،
سبب ووتد زيادة عن دائرة المشتبه لدى الخليل.
**
هل يعني ذلك عيبا في الساعة ؟
دوائر الخليل وأوزان الخليل منسجمان فنقص مقطع يعني نقص محور بغض النظر عن المصطلح. هذا الانسجام شرط داخلي في المنهج
والصحة تكون بناء على تقييم خارجي لمن يحكم على المنج حسب مقياس الحكم.
مصفوفة الأستاذ صلاح المدرع وزن أصل الكامل فيه منسجم مع شكلها ومحاورها، إذ اصل الكامل لديه:
مستفعلن مستفعلن مستفعلن مفعولاتُ ( ص – 36 ).
الانسجام شرط داخلي ضروري لتقرير صحة المنهج ولكنه غير كاف. عدم الانسجام بين التصور وتمثيله ناقض للمنهج ابتداء.
ساعة استاذنا غير منسجمة مع أصل الأوزان لدى الخليل في الدوائر المذكورة.
الانسجام بينها وبين أصل للبحور لدى أستاذنا شرط ضروري لصحة المنهج وما ينجم عنه.
ومن الظلم للساعة أن نقرر أنها تعبر عن دوائر الخليل بالمفهوم السائد لها فإننا بذلك نفرض عليها تناقضا قد تكون بريئة منه.
فذلك يناقضه وجود محاور زائدة عن الأصل التام لدى الخليل.
وهنا يعود لأستاذنا توضيح الإشكال. فربما تفاعل هذا الطرح لديه مع ما ذهب إليه صاحب المصفوفة ليصل به إلى تصور ما. يثري العروض.
***********
في الرقمي اعتدنا التفكير بصوت عال واعتمدنا حرية التجريب والصواب والخطأ بلا تحرج . جل خطواتي في الرقمي تاريخ لسلسة من الأخطاء فتصويبها.
لا أنكر على أستاذي ما أتمتع به أنا وسواي في الرقمي. فرب محاولة جرت إلى كشف يجعل من وأدها جريمة.
أكرر لأستاذي خالص احترامي وأدعوه إلى أن يشير إلى كلمة بل حرف مما كتبته يشير بسلبية إلى جهده.
فإن وجد فسأعتذر منه وإن لم يجد فسأعتذر منه أيضا لعدم تنبؤي باحتمال تحسسه.
حفظكما ربي ورعاكما.
