العروض رقمـيّـاً

العروض رقمـيّـاً (http://www.arood.com/vb/index.php)
-   رابعا : بحور - 6 (http://www.arood.com/vb/forumdisplay.php?f=92)
-   -   1 - المنسرح (http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=319)

09-09-2004 12:03 AM

1 - المنسرح
 
http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html

[web]http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html[/web]

كلمات 09-09-2004 09:16 PM

قال أحدهم..
أقبلَ في حلّةٍ مورّدةٍ ** كالبدر في حلّةٍ من الشّفقِ
الصدر.. 2 1 3 2 3 3 1 3
العجز.. 2 2 3 2 3 3 1 3

الصورة (1-1)

ومحاولتي المتواضعة..
واحقوقفتْ خفقاتُ نبضته ** من أجل صبٍّ لاح الغداة هنا
الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3
العجز.. 2 2 3 2 2 2 3 1 3

هل الصدر غير صحيح؟
لأنه لا يجوز حذف الساكن في أول سبب هنا .. ((1 1 2))
أو لأن الأمر لم يكتب عليه الشعراء؟؟


** إسمع أراجيفاً عن فؤادي ** ولا تظنّ الهوى قليلُ
الصورة (2-1)

لكم الخير
كلمات

09-12-2004 12:59 AM

الأستاذة المتواضعة:

الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3

الصدر صحيح من الكامل = 4 3 ((4) 3 1 3
لاحطي أن (22) 2 يمكن أن تصبح ( 1 2 ) 2 أو (2 1) 2

وتحول 22 إلى 11 ثقيل حيثما وجد.

(الصمصام) 09-12-2004 02:53 PM

السلام عليكم جميعا

سأقطع البيت الأول وأذكر صورته

أزائرٌ يا خيال أم عائدْ
أ 1 زا 2 ئرن 3 يا 2 خ 1 يا 2 لأم 3 عا 2 ئد 2
1 2 3 2 1 2 3 2 2
أم 2 عن 2 دمو 3 لا 2 ك 1 أن 2 نني 3 را 2 قد 2

الصورة ( 1 - 2 )

أختي الفاضلة كلمات
بعد إذنك
سأحاول إعادة الصياغة لصدر بيتك ليصبح من المنسرح
واحقوقفت خفـْـقـَـةً لنبْضتهِ
وح 2 قو 2 قفت 3 خف 2 ق 1 تن 2 لنب 3 ض 1 ت 1 هي 2

لكن هل معنى الصدر بعد صياغته يناسب العجز ؟

05-10-2005 02:29 PM

ومحاولتي المتواضعة..
واحقوقفتْ خفقاتُ نبضته ** من أجل صبٍّ لاح الغداة هنا
الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3

العزيزين
الصمصام
كلمات
تعرفان ماذا يقول الشيخ جلال الحنفي في كتابه ( العروض – تهذيبه وإعادة تدينه)
:" والمظنون لدينا أن المنسرح منبثق من الكامل، وإذ كان كذلك أطلق عليه لقب " الكامل المنسرح "، ثم انفرد معروفا بلقبه الذي صار اسما له فقيل المنسرح. فإن قوة العلاقة بين المنسرح والكامل ظاهرة كل الظهور ففي الكامل مثلا :

ما يستبين سرور صاحبها ......حتى يعود سروره حزنا


2 2 3 - 1 3 3 - 1 3 ...................من الكامل
2 2 3 – 1 3 1 – 2 1 3 ...........من المنسرح "

= 2 2 3 1 3 3 1 3 من المنسرح تعني أن 1 3 3 = 1 1 2 3 أصلها 2 2 2 3
وهذا يتضمن زحاف 22 على 11 ولا أدري جوازا لذلك.

وقبل هذا البيت طبق المنطق نفسه على البيت:

لا تنه عن خلق وتأتي مثلهْ ......عارٌ عليك إذا أتيت عظيمْ


وهو بتقطيعه
الصدر = 2 2 1 2 – 1 1 2 1 – 2 1 1 2
والصواب = 2 2 1 2 – 1 1 2 1 – 2 1 1 2 - 2
فانظر إلى دقة الرقمي.

الشاهد أن كلمات عندما نتصور أنها أخطأت تجد سندا لما تقول :)

لجين الندى 05-23-2005 12:09 PM

التمرين..
2 2 3 2 2 2 3 (2) 2 ***2 2 3 2 2 2 3 2 2
الصورة 1_1
إلاّ طبعاً جواز الشذوذ في مطلع القصيدة..

05-23-2005 10:06 PM

أستاذة لجين

هذا الوزن لأي بيت ؟

أضحك الله سنك.

06-06-2005 03:57 PM

السلام عليكم

درس مفيد ومعلوماته قيّمة وخصوصاً مع أسئلة الأخت سهير
وإليكم مشاركتي :

قول أبي فراس
يا حَسرَةً ما أَكادُ أَحمِلُها ........... آخِرُها مُزعِجٌ وَأَوَّلُها
يا = 2 , حس = 2 , رتن = 3 , ما = 2 , أكا = 3 , دأح = 3 , م = 1 , لها = 3
وزن الصدر 2 2 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 1 2 3 (2) 2 = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
آ = 1 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , وأو = 3 , و = 1 , لها = 3
وزن العجز 1 1 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 1 2 3 (2) 2 = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
وهو من الصورة 1 ـ 1

وهنا ملاحظة أو بالأحرى سؤال ألا يمكن أن يكون تقطيع العجز :
آ = 2 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , و أو = 3 , و = 1 , لها = 3 ؟
ويكون وزنه 2 1 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2 وطبعاً هذا لا يغير من كون البيت
من الصورة 1 ـ 1

سؤال آخر البيت القائل :
وبلدٌ متشابهٌ سمته ُ.............قطعه رجلٌ على جملهْ
الشطر الأول = و = 1 , ب = 1 , لدن = 3 , م = 1 , تشا = 3 , بهن = 3 , سم = 2 , تهو = 3
ووزنه = 1 1 3 1 3 3 2 3 = وبعد التأصيل = 2 2 3 2 2 2 3 2 3
الشطر الثاني = ق = 1 , ط = 1 , عهو = 3 , ر = 1 , جلن = 3 , على = 3 , ج = 1 , مله = 3
ووزنه = 1 1 3 1 3 3 1 3 بعد التأصيل = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
من أي صورة هو ؟

06-06-2005 08:37 PM

الأخت الأستاذة رغداء زيدان

اقتباس:

وهنا ملاحظة أو بالأحرى سؤال ألا يمكن أن يكون تقطيع العجز :
آ = 2 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , و أو = 3 , و = 1 , لها = 3 ؟
بل هذا هو عين الصواب
آ = ءا مثل سا ، با ، لا فقد اتفقنا على أن المرجع السمع لا الإملاء فالهمزة هنا حرف صحيح متحرك ، والألف حرف مد

اقتباس:

البيت:
وبلدٍ متشابهٍ سمته ُ(و).............قطعه رجلٌ على جملهْ


هو في الكافي هكذا لعله باعتبار الواو واو رب

الصدر = 1 1 3 1 3 3 2 3

331 في حشو غير الكامل والوافر مصدر نشاز

ووزن البيت في حاله وبعد تأصيله باعتبار 1/2 = (1 الذي أصله 2 )

1/2-1/2 – 3 - 1/ 2 - 1/ 2 – 2 – 3 – 2 – 3

وكما ترين فهو ثقيل، لزحاف الرقمين 22 كليهما مرتين، ولا أظنه يرد في الشعر وإن ورد فنادر.

هو من الصورة الأولى، فالصورة تصنف على أساس تأصيلها.

يرعاك الله.

{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-06-2014 05:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;1863
http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html

[web]http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html[/web]

هذه الروابط لا تعمل ، ونرجو تفصيلاً عن المنسرح وأنماطه رقمياً.

كنت سألت من مجزوئه ومشطوره فلم أجد أي إجابة !!!!

هل من روابط أخرى مفيدة؟

{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-06-2014 10:13 PM

لدي بحث سأنشره بعد الاطلاع عن كل ماكتب حول هذا البحر وأنماطه.

فهل من معين؟

(ثناء صالح) 10-06-2014 11:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) (المشاركة 75840)
لدي بحث سأنشره بعد الاطلاع عن كل ماكتب حول هذا البحر وأنماطه.

فهل من معين؟

السلام عليكم

أستاذي الكريم د. ضياء الدين الجماس
أولاً : كل عام وأنتم بخير
ثانيأ: أحييك على همتك هذه ، المنسرح يأتي على ثلاثة أنماط :
النمط الأول : مستفعلن مفعولات مستفعلن***مستفعلن مفعولات مستفعلن
2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3
وقد يأتي مقطوع الضرب 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 2 2


أو بزحاف السبب الأخير وهو الشائع
مستفعلن مفعولات مفتعلن***مستفعلن مفعولات مفتعلن
2 2 3 2 2 2 1 2 1 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 1 3

النمط الثاني :منهوك موقوف : مستفعلن مفعولاتْ 2 2 3 2 2 2 ه

ومثله المجزوء : 2 2 3 2 2 2 ه *** 2 2 3 2 2 2 ه


النمط الثالث : منهوك :مستفعلن مفعولن 2 2 3 2 2 2

خشان خشان 10-06-2014 11:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) (المشاركة 75830)
هذه الروابط لا تعمل ، ونرجو تفصيلاً عن المنسرح وأنماطه رقمياً.

كنت سألت من مجزوئه ومشطوره فلم أجد أي إجابة !!!!

هل من روابط أخرى مفيدة؟


{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-07-2014 04:40 AM

أستاذتنا وشاعرتنا ثناء الصالح
كل عام وأنت بخير، وأشكرك على ثراء معلوماتك.
كان تساؤلي مركز على المجزوء والمشطور حيث اعتبرهما بعض العروضيين شاذين، وعلى أنهما لم يردا في عروض الخليل.
ولكنني رغم صعوبة المجزوء أرى أنه بالتدريب يمكن النظم عليه كسائر البحور.
أما المشطور فلا أعلم له صعوبة لمن تمرس على نظم المنسرح التام فهو شطر منه موحد العروض والضرب.
وسأبين رأيي في احتمالات المجزوء لاحقاً
أكرر شكري وتقديري
وجزاك الله خيراً

{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-07-2014 04:53 AM

أشكرك أستاذنا الفاضل على الروابط المفيدة وأحب إعلامنا عن نمط النموذج التالي المذكور في الجدول :

2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

فهو باعتقادي من النمط التام مقتطع منه الوتد الأخير من كل شطر.

أم نعتبره مجزوءاً ؟

المجزوء حسب العروضيين التفعيليين ما اقتطعت منه التفعيلة الثالثة من كل شطر وبقي منه تفعليتان فقط . وبحسب هذا المفهوم يكون مجزوء المنسرح من النمط :

2 3 2 2 2 1 ... 2 3 2 2 2 1

ولعل توالي الأسباب في العروض والضرب وانتهاء الشطر بمتحرك هو سبب صعوبة هذا النظم.
ولكن الشاعر بالمزاحفة المناسبة (الخبن) وحذف المتحرك (الكشف) أو تسكينه (الوقف) يمكن التغلب على المشكلة .
هل لديك رأي آخر ؟
حسب جوابك سأطرح ما توصلت إليه من نماذج مجزوء المنسرح حسب القواعد العروضية العامة.

خشان خشان 10-07-2014 05:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) (المشاركة 75853)
أشكرك أستاذنا الفاضل على الروابط المفيدة وأحب إعلامنا عن نمط النموذج التالي المذكور في الجدول :

2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

فهو باعتقادي من النمط التام مقتطع منه الوتد الأخير من كل شطر.

أم نعتبره مجزوءاً ؟

المجزوء حسب العروضيين التفعيليين ما اقتطعت منه التفعيلة الثالثة من كل شطر وبقي منه تفعليتان فقط . وبحسب هذا المفهوم يكون مجزوء المنسرح من النمط :

2 3 2 2 2 1 ... 2 3 2 2 2 1

ولعل توالي الأسباب في العروض والضرب وانتهاء الشطر بمتحرك هو سبب صعوبة هذا النظم.
ولكن الشاعر بالمزاحفة المناسبة (الخبن) وحذف المتحرك (الكشف) أو تسكينه (الوقف) يمكن التغلب على المشكلة .
هل لديك رأي آخر ؟
حسب جوابك سأطرح ما توصلت إليه من نماذج مجزوء المنسرح حسب القواعد العروضية العامة.



استاذي الكريم

2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

إنتهاء الصدر في المنسرح ب 3 2 2 مما يرفضه الرقمي

أرجو أن ترجع للرابط :

https://sites.google.com/site/alaroo...me/22-sadr-end

رجعت للجدول :

https://sites.google.com/site/alaroo...dwal-ul-bohoor

فلم أجد تلك الصورة

يحتمل أني ذكرتها في موقع آخر فأرجو أن تهديني إليه فثمة تناقض في ذلك مع كليات الرقمي.

وقد سبق ووقعت في تناقضات أفاد حلها اطراد الرقمي وشموليته

حفظك ربي ورعاك.


{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-07-2014 09:54 AM

أستاذي الكريم خشان

عندما نتكلم عن الصدر في بحر تام يختلف الأمر فيه مع مجزوئه.
فمثلاً لا ينتهي صدر البسيط أبداً إلا بفاصلة 1 3 بينما يمكن أن ينتهي صدر مجزوئه بـ 2 2 3 أو 2 2 2

فهناك فرق في الصدر بين تام البحر ومجزوئه لاختلاف تتالي الأساب بينهما.
على أية حال سأنشر ما توصلت إليه من أشكال محتملة لمجزوء المنسرح مع محاولة النظم عليها لبيان الوزن، وأرجو أن يكون في البحث حوار مفيد للجميع.
بوركتم

خشان خشان 10-07-2014 10:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) (المشاركة 75861)
أستاذي الكريم خشان
عندما نتكلم عن الصدر في بحر تام يختلف الأمر فيه مع مجزوئه.
فمثلاً لا ينتهي صدر البسيط أبداً إلا بفاصلة 1 3 بينما يمكن أن ينتهي صدر مجزوئه بـ 2 2 3 أو 2 2 2

فهناك فرق في الصدر بين تام البحر ومجزوئه لاختلاف تتالي الأساب بينهما.
على أية حال سأنشر ما توصلت إليه من أشكال محتملة لمجزوء المنسرح مع محاولة النظم عليها لبيان الوزن، وأرجو أن يكون في البحث حوار مفيد للجميع.
بوركتم

أنقل لك أستاذي الكريم من الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?p=71629#post71629

المنهج : الشعر العربي كله لا يوجد فيه عروض ينتهي بثلاثة أسباب صوتية 2 2 2 من غير تصريع. إلا ما يقال عن مجزوء البسيط وعليه بيت فريد شاهد ولعله مصنوع وهو :
ما هيج الشوق من أطلال .... أضحت قفارا كوحي الواحي
ثم سقط هذا النوع فلا تجد عليه شعرا – حسب علمي – لمخالفته لهذه البدهية العروضية.
بل وأعمق من ذلك لا ينتهي بسببين خفيفين صدر غير مصرع في الشعر العربي إلا إذا كان من مجزوء الوافر أو الهزج.

{{د. ضياء الدين الجماس}} 10-07-2014 10:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان (المشاركة 75862)
أنقل لك أستاذي الكريم من الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?p=71629#post71629

المنهج : الشعر العربي كله لا يوجد فيه عروض ينتهي بثلاثة أسباب صوتية 2 2 2 من غير تصريع. إلا ما يقال عن مجزوء البسيط وعليه بيت فريد شاهد ولعله مصنوع وهو :
ما هيج الشوق من أطلال .... أضحت قفارا كوحي الواحي
ثم سقط هذا النوع فلا تجد عليه شعرا – حسب علمي – لمخالفته لهذه البدهية العروضية.
بل وأعمق من ذلك لا ينتهي بسببين خفيفين صدر غير مصرع في الشعر العربي إلا إذا كان من مجزوء الوافر أو الهزج.

فكرتك واضحة ولكن النهاية 2 2 2 في صدر مجزوء المنسرح يمكن للشاعر أن يتخلص منها بزحاف السبب الأول فتؤول إلى 3 2 .
ثم كما قلت في مجزوء البسيط يمكن أن ينتهي الصدر بالنهاية 2 2 2

2 2 3 2 3 2 2 2

------


الساعة الآن 03:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009