ممتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاز استاذ خشان :p
المحبه = لم حب بي
المحبة عمارة لاتهدّا = لم 2 حب2 بع2 ما2 ره2 لت2 هد2 دا2
هون 8 اسباب
عشان تصير صح بدك تقوليها 7 اسباب
وهلأ رح جبلك موشح على اصوله
عرض للطباعة
ممتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاز استاذ خشان :p
المحبه = لم حب بي
المحبة عمارة لاتهدّا = لم 2 حب2 بع2 ما2 ره2 لت2 هد2 دا2
هون 8 اسباب
عشان تصير صح بدك تقوليها 7 اسباب
وهلأ رح جبلك موشح على اصوله
اباء الغاليه
بالازرق خطأ قافيه
يابو العباية السَّودا .... وفِكْرَك مرتاحْ
مفتاح القلب بإيدا ........ وقلبَك تفّاح
السمرا الحلوي من زندا... تَعطيك جناح
لْ سم2 رل2 حل2 وي2 من2 زن2 دا2
هيك ننطقها يصير 7 اسباب وممتــــــــــــــــــــــاز
وهيدا موشح على اصولو
http://forums.dai3tna.com/showthread.php?t=15315
انتبهي بالبدايه الشاعر الاول يبدأ ببيتين والقافيه بالاخر يستخدمها بالابيات التاليه ويردو بعدها الرداده ..مهم تقرأي كل الردود وتشوفي اشلون تصير الجوقه وكيف الشعّار كل واحد يرد بعد واحد
http://forums.dai3tna.com/showthread.php?t=12726
وهنا موشح مقلوب
يعني 4*2 بالاول وبعدها 7*2
شوفي مااحلاه
قصيده للشاعر المبدع كتير فؤاد يوسف
يــاشــريــك الــــــروح
غبـت وخلـيـت محـلـك
بـالـقــلــب جـــــــروح
حـلـك ترجعـلـي حـلـك
*********
حــــلــــك وحــــيـــــاة
هالقـلـب الـلـي ودعـتـو
تـــرجــــع وتــــبــــات
فـيــه، بـحـبـك ولـعـتـو
ولـــــو عـالـطــرقــات
مـفـرق بيـتـي ضيعـتـو
بــخــلـــي دمــــعــــات
عيوني عالدرب تدللـك
**********
صـــوبـــك بـالــخــيــر
كلمـا خطـيـت دروبــي
ولــقــيـــت الــســـيـــر
مقـطـوعـة يامحـبـوبـي
حـــتــــى مَ الــغـــيـــر
يعرف شو في بمكتوبي
عــاجــنــاح الــطــيــر
مـكـتــوبــي وديــتــلــك
***********
يــاأســـمـــر نــــــــول
شـو بـدك مـن أشواقـي
لاتــخــجـــل قــــــــول
كـلـمـة بـتـشـد الـبـاقـي
فــيــك عــــلا طـــــول
ابـقـى إتـصـل ولاقـــي
خـــطـــك مــشــغـــول
إيـمــت مــــا تلفـنـتـلـك
***********
عــــــــود بـيــكــفــيــكت
هجرنـي وتبعـد عـنـي
عـــــــــم بــتــنــاديـــك
روحـي وقلبـي مستنـي
تــــعــــود ولاقــــيــــك
ملقـى الأحبـاب وغنـي
قــلـــبـــي هــــاويـــــك
وطـال البـعـد اشتقتـلـك
***********
وهون رديت عليه
يابو الاحباب ..............كم مره دقّينالك
مافْتحت الباب ....ووينك والله اشتقنالك
طال العذاب ....... وبعدي على اطلالك
والقلب داب........ ومابعرف كيف اوصلك
يعني اذا كتبتي قصيده موشح يكون لحنها متل قصيدة الشاعر يوسف وبنفس الترتيب
واذا رديتي لشاعر يكون متل ردتي
وهذا الربط
http://forums.dai3tna.com/showthread.php?t=15185
http://forums.dai3tna.com/showthread.php?t=14984
http://forums.dai3tna.com/showthread.php?t=12540
استمتعي ولاتنسي الردود مهمه
والله يوفقك
كنتُ فعلاً بحاجة لهذه المعلومات بكل تفاصيلها الصغيرة والروابط الممتعة والمفيدة. شكراً لك أستاذتي الوردة نادية سأحاوِل أن لاأضيِّع تعبك معي أبداً أبداً أبداً
خالص محبتي
الكوبليه الأولى
يابو العباية هَدّي .... وضَلَّكْ مرتاحْ
يا بُلْ عا با يه هَدْ دي....’ضَلْ لكْ مرْ تا ح ه
2. 2..2..2..2..2...2.....2...2..2..2 ه
مفتاح القلب بْوَردي ........ وخدَّك تفّاحْ
مفْ تا حِل قَل بِبْ وَرْ دَي ....’ خَدْ دَكْ تفْ فا حْ
2...2...2..2..2...2...2........2...2..2...2 ه
**********
المقطع الأول
هَيدا الحِلو ياإمّي............ قدّو ممشوق
هَي دَل حي لو يا إم مي .........قدْ دو مَمْ شو قْ
2...2...2...2..2..2..2..........2...2..2..2..ه
عمْرو ماعْطاني كلمةِ ...........وجَيبو مَشقوق
عمْ رو مَعْ طا ني كلْ مي........’جَي بو مَشْ قوقْ
2...2....2..2...2..2....2..........2...2...2...2.ه
كِلل بيتمّو لقمة............وقلبي محروق
كلْ لِلْ بي تمْ مولِق مه ........’ قَلْ بي مَحْ روقْ
2..2...2..2..2..2..2.............2...2...2...2.ه
ولمّا بيهمسلي إسمي..........بِنسى الجْراح
’ لَمْ مَبْ يِهْ مِسْ لي إسْ مي.....بِنْ سى لِجْ را حْ
2...2....2...2....2...2....2......2..2..2...2..ه
************
المقطع الثاني
وكل مابياخدني سهرة........قلبي بْيحتارْ
’ كِلْ مَبْ يا خِدْ ني سَهْ ره ....قلْ بِبْ يِحْ تا رْ
2..2..2...2...2...2..2.......2...2...2..2..ه
بْيَعطيني وردة حمرا.........بْيقطُف أسرارْ
’يَعْ طي ني وَرْ ده حَمْ را ....’ يُقْ طُفْ أس را رْ
2...2...2...2..2..2...2 .......2...2...2...2.ه
وبْقلبي بتولَع جمره........وِالعمر نهار
وِبْ قَلْ بِبْ تو لَعْ جَم رَه ..... وِلْ عُم رِنْ ها رْ
2..2 ..2....2...2..2...2.......2...2..2..2..ه
كيف بَدُّو يْسافِر بَرّا...........وعندي المفتاحْ
كِفْ بَدْ دُي سا فِر بَرْ را ...’ عنْ دِل مفْ تاح
2..2...2...2..2..2..2 .......2...2...2...2..ه
************
المقطع الثالث
وَينَك رايِح يا أسمر ........ لاتْروح بَكِّير
وَي نَكْ را يِحْ يا أسْ مَرْ .........لَتْ رُحْ بَكْ كي رْ
2..2..2..2..2..2..2.....2..2..2..2.ه
القصة مابَدْنا تكبَر..........عقلَي بيطير
لْ قِصْ صَه ما بَدْ نا تِكْ بَرْ.....عَقْ لي بي طيْ رْ
2..2..2..2..2..2..2........2..2..2..2.ه
لَوتَعرِف شو عم يِكبَرْ.........بِِقلبي كتير
لَوْ تَعْ رِفْ شو عَمْ يكْ بَرْ .....بي قلْ بِكْ تي رْ
2..2..2..2..2..2..2.......2..2..2..2.ه
عَصفور الشّوقِ الأحمَر..........رَيْتَكِ جْناحْ
عَصْ فو رِشْ شَو قِلْ أحْ مَرْ .....رَيْ تا كِجْ نا حْ
2..2..2..2..2..2..2......2..2...2..2.ه
**************
أستاذتي الكريمة
أميل إلى قراءة البيتين وأمثالهما هكذا ( بالتعديل الأزرق )
يابو العباية هَدّي .... وضَلَّكْ مرتاحْ
يا بُلْ عا با يه هَدْدي....’ضَلْ لكْ مرْ تا ح ه
يا بُلْ عا با يه هَدْ دوْ ضَلْ لكْ مرْ تاحْ
مفتاح القلب بْوَردي ........ وخدَّك تفّاح ه
مفْ تا حِل قَل بِبْ وَرْ دوْ خَدْ دَكْ تفْ فاحْ
_______________
القصة مابَدْناتكبَر..........عقلَي بيطير
لْ قِصْ صَه ما بَدْ نا تِكْ بَرْ.....عَقْ ليبي طيْ رْ
أميل إلى أنه لا يجوز معاملة اللام معاملة الواو في أول البيت.
ولو قلنا ( قصة ما بدنا تكبر ) أو ( قصة وما بدنا تكبرْ )
ما رأي أستاذتنا ناديه
المقطع الرابع
رح خَبِّرْ بَيّي بكرا ...... لو شوماصار
رَح خَبْ بِرْ بَيْ يي بُكْ را ..... لَو شو ما صارْ
2..2..2..2..2..2..2......2..2..2..2ه
تاتوعى من هالسكرة..........وتِرْجَع للدارْ
تا توعا مِنْ هَسْ سَكْ رهْ ............’تِرْ جَعْ لِدْ دا رْ
2..2..2..2..2..2..2......2..2..2..2ه
صْحابي قالو ياحَسْرة..........ضاعِتْ نَوّار
صْ حا بي قا لو يا حَسْ ره........ضا عِتْ نَوْ وارْ
2..2..2..2..2..2..2......2..2..2..2 ه
خبِّرهُن إنّكْ راجِع.........وْزيد الأفراح
خَبْ بِرْ هُنْ إنْ نَكْ را جِع.......’زي دِلْ أفْ را حْ
2..2..2..2..2..2..2.......2..2..2..2 ه
أبارك نشاطكِ و همّتكِ العالية ، أستاذتي إباء
اللّهمّ صلّ على الحبيب محمّد صلّى الله عليه و سلّم
قراءتُك للبيتين بهذه الطريقة تعطي سلاسة واحترافية أكبر بالتأكيد ولكن هكذا يصبح البيت مدوراً. هل من الممكن تدوير الأبيات في الموشح مثلاً :smi49:
أدلت الأستاذة نادية بدلوها حول اللام في بداية الشطر. ومازلنا بانتظار التأكيد .أتصرَّف أنا بالفطرة . كل شيء جديد ;);)....كتاباتي الأولى هذه مع ماقرأته في الأيام الخمسة الماضية من تواجدي على هذه الصفحة وبعض الروابط التي وصلتني حول القافية ودروس النبطي.
شكراً للمتابعة أستاذنا القدير خشان :)
سأنشر نص الموشح كاملاً بدون تقطيع بعد إجراء التعديلات اللازمة عليه.
أستاذتي الكريمة
حول البدء باللام الساكنة غير المعتبرة في الوزن أول البيت
أعول عليك كثيرا في الرقمي ولذا يهمني تأسيس معرفتك في الرقمي على أساس متين، أعني أصول الرقمي لا مجرد هذا التطبيق.
1- هناك الشعر الفصيح ولا يبدأ قيه بساكن
2- هناك الشعر النبطي وهو الأقرب للفصيح ولا يبدأ فيه بحرف لا يعتبر في الوزن غير نأمة الواو
3- هناك الشعر الشعبي واطلاعي عليه أقل من اطلاعي على الصنفين السابقين. ولكن هذه أول مرة يمر بي فيه البدء
بحرف ساكن . والمطلوب لاستكشاف ذلك الرجوع للشعراء المشهورين في الشعر الشعبي سواء في مصر أو الشام أو
العراق. وأمامنا إزاء ذلك احتمالات ثلاثة
أ- أن لا يكون هذا الرأي صحيحا وأن لا نجد مثل هذه البداية
ب- أن نجدها عند شعراء مبتدئين ولا يعول على رأيهم
جـ - أن نجد مثل هذا عند بعض المشهورين. وحينئذ نقول إنه ورد ولكنه مخالف لطبيعة اللفظ العربي وقد يكون حصل
نتيجة العجمة.
وبهذه المناسبة أنقل إليك من الرابط:
والحديث عن المتحرك والساكن طريف من حيث أنه يتعامل مع اتجاهين متباعدين فهو يشرح الأمر لمن لا يملك من
المعرفة اللغوية ما يميز بينهما وهو لا يخلو من بعد فكري من حيث تداخل بحثه مع أمور في الكون. فالحرف المتحرك
في الكلام يسبق الحرف الساكن. وإذا اعتبرنا الساكن رمزا للسكون فإن المتحرك الأول في الكلام هو حركة كلامية
طارئة على حالة سكون. فإذا قال قائل ( بَدَأَ ) فإن حرف الباء يمثل الصوت الناشئ من حركة الشفتين ابتداء بعد أن كانا
في وضع السكون. ومن هنا لا تبدأ العربية بساكن. بينما تبدأ اللغة الإنجليزية بما يشبه الساكن في مثل قولهم ( بْلاك -
Black ) والمقصود هنا صوت حرف الباء في بداية الكلمة.
المشاكس: كأنك تقول إن الباء غير ساكنة فإن كانت كذلك فما حركتها ؟
ليست الباء هنا ساكنة وإن جربت أن تنطقها وهي ساكنة تماما فلن تنفتح شفتاك بل سترددها وفمك مغلق تماما، وهي
ليست حركة وإلا لتبينا نوعها. إنها بين بين. وعلى كل حال، فإن نطقها مصحوب بخروج تيار هوائي صغير جدا، ولكنه
يبعدها عن أن تكون ساكنة.
واللغة العربية في بدايتها بالمتحرك الواضح وانتهائها بالساكن الواضح تضاهي مراحل حياة
الإنسان لم يكن شيئا ( سكون ) ثم كان (حركة ) ثم ينتهي بأمر الله ( سكون) وهكذا الخلق في مظاهره
. ويبدو انتهاء الكلام بمتحرك في هذا السياق نوعا غير منطقي.
وقد تجذر ذلك في اللسان العربي حتى أن بعض العرب لو لا يستطيع أن يلفظ Street بسين مكسورة ( سِتْ ري تْ = 2
*2 2 ه)، وبعضهم يلفظ Twenty هكذا ( تِوَنْتِ = تونْ تِ 3 1 )
المشاكس: المفروض أن الرقمي يعبر عن الكلام أيا كان كما تدركه الأذن العربية، فكيف نمثلها وزن مثل هذه الكلمات ؟
هناك تمثيلان:
أولا تمثيل الإنجليز لوقع لغتهم وشعرهم في آذانهم ويتم حسب النبر وهو يختلف جذريا عن الوزن في العربية. ولنا أن
نقول إن الجهازين السمعيين للعرب والإنجليز يدركان الوزن بصورتين مختلفتين. ولعلك تسأل أيمكن هذا في الخلق.
والجواب نعم. وفي الإبصار توضيح لذلك فمن المعروف أن رؤيتي الأسد والصقر للشيء ذاته مختلفتان. وليس هذا الباب
مما يطرق هنا
ثانيا تمثيل العرب لوقع الإنجليزية في آذانهم. لعلك تذكر الواو الزائدة في أول بعض أبيات الشعر النبطي والتي تلفظ
خفيفة لا تؤثر على الوزن والتي اقترحت تسميتها بالنأمة وأنقل لك من الرابط:
أن الواو الخفيفة قد تسبق بعض الأبيات فلا تؤثر في وزنها ونشير لها هكذا (^)
وهذا يذكرنا بحرف الواو خفيف النطق في بدايات بعض الأبيات في الشعر النبطي. حيثيلفظ بتيار خفيف ينطلق في
الحنجرة فكأنه لم يلفظ فلا يؤثر في الوزن مختلفا بذلك عنحرف (وَ ) في أبيات الفصحى.
من نحو قول الشاعر ناصر الشغار ( الشعرالنبطي – ابن عقيل الظاهري )
كم من سباع في الخلا رافقتني ........وأنا لعكفان الشوارب دليلة
وكم من هنوف بالهوى خايلتني .........والخابر الله زولها ما استخيلهْ
ويكون وزن أول صدر البيت الثاني و^.كم 2... من 2.... هنو3 = ^ 2 2 3 = ^ 4 3
وبالتالي يصبح تمثيل Street في الأذن العربية هكذا س^ ت^ ري 2 تْ ه = ^ ^ 2 ه
ويصبح تمثيل Twenty في الأذن العربية هكذا ت^ ونْ2* تِ = ^ 2* 1
أي أن هذا الرمز = ^ يطلق على أبعاض ( جمع بعض ) الأصوات
وقريب من هذا ما نجده في التلاوة في حروف القلقلة من مثل قوله تعالى :
" سنقرئك فلا تنسى " سنق (+ قلقلة = ^ ) رِ ءُ كَ فلا تنْ سى = 3* ^ 1 1 1 3 2* 2
وهكذا قد يسهم الرقمي في تعليم التلاوة فقد سبق ذلك في هذا المجال تمثيل حركات المد
في مثل قوله تعالى ( يااااا أيها الذين آمنوا ) = يااااا = 2 2 2 أيْ 2* يهل3* لذي 3 نءا 3 منوا 3= 6 2* 3* 3 3 3
المشاكس: أراك استعملت هذا الرمز( ^ ) في حالات ثلاث – بدء الإنجليزية بما يشبه الساكن – أول البيت في النبطي-
في القلقلة. فهل هذه جميعا ذات الصنف ؟
الشارح : يجمعها أن كلا منها ( بعض صوت ) وفي قدر من الحركة أقل من المتحرك. ولكن تجاوز هذه الدرجة من الدقة
يتطلب علما في اللسانيات ومن أعضاء المنتدى بعض اختصاصيي اللسانيات ولعلهم يعودون.
زَينَبْ إنْتي وردتنا ........ بْيلبقلِك هَيكْ
تِسقي شمس مْحَبِّتنا ....... وْأكْتَر مِن هَيكْ
http://birooo2007.jeeran.com/3.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/3.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/3.gif
أحسستُ بالفرح وأنا أقرأ شرحك التفصيلي أستاذ خشان . حرف ( ب) وجدتُها مستساغة جداً على أذني للفظها بحالة سكون في البداية. كان السبب على الأغلب هو حالة إختلاط أي التمثُّل للعربية والانكليزية سماعياً وتلقائياً معاً مما جعلني أستسيغ وجودها بالعربية على هذا النحو دون التمييز بشكل واضح. فعلاً لفظ حرف( ب) حتى وبدون وضع الحركات عليه، ليس ساكناً تماماً.
وجودي هنا في هذا القسم أسبابه كثيرة منها أنه حالة من حالات اكتشاف خبايا الرقمي التي لن أتمكن من اكتشافها دون الدخول في تفاصيلها. بل وحالة اكتشاف الذات من حيث كتابة هذا اللون من الشِّعر الذي لم أجربه من قبل. عندما نتعمّق أكثر، نكتشف أكثر.. قد نضيع ولكن ضياع له أساس صلب قد لايوصلنا إلى أقصى الحقيقة ولكنه يدفعنا إلى أمداء أبعَد وأحدث وأخرى أقدم بكثير!
يمكن لو تفحصنا قصائد شعراء الشعر الشعبي الكبار في الوطن العربي نصاً وصوتاً ،مثل عمر الفرا وأحمد فؤاد نجم وغيرهما، قد نتوصل إلى نتائج جديدة على صعيد اعتبارات مخارج الحروف والوزن وغيرها .. طبعاً لايمكننا أن نقوم بكل شيء دفعة واحدة سنتركها للأيام..:smi49:
عزيزتي الأستاذة نادية
شكراً لملاحظاتك القيمة
ولكن ليتكِ تتناولي محاولتي لكتابة الموشح مقطعاً مقطعاً وتقومي بتصحيحه بدقة كي أدرك مواطن الخطأ على النص ذاته وحتى أقرن النظري بالعملي ، سيما وأنني قطعته لتتوضح اللهجة ومفهومي للوزن.
مع خالص تحياتي
أستاذتي الكريمة
استكمالا لما تقدم حول البدء بساكن ( شبه ساكن) في بعض اللهجات
العربية تذكرت هذا الرابط ورأيت تزويدك به لتكتمل الصورة.
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/lahajat
نجد أن ذلك يكون في فعل الأمر إذا كان بعده 2 وليس 2* مثل :
سْماع ، كْتوب = ه 2 ه وما له صيغته من الكلمات مثل رموش جمع رمش
‘.eyelashes’…CCvvC… rmuush ...ه2ه…رْموشْ
…Wjuuh..… ‘faces’…CCvvC…ه2ه…وْجوهْ
ولا يكون الأمر كذلك في لهجة من ينطق إسهر ، أكتب = 2* 2*
ولا يعني ذلك قبوله تلقائيا ودون بحث في الشعر الشعبي لتلك اللهجات.
تذكرت أغنية فيروز ( سْهار )
يرعاك الله.
أدرك بأنني وعلى صفحتي التي بدأت تضيء علماً بوجودكم أنني أمام تيار الشمولية ، يتدارس هذا الجانب منطق و مقارنة اللسانيات في اللغات، بل هذا أحد تطلعاته. و الجانب الآخر هو دراسة لأوزان بحور الشعر النبطي أو الشعبي والتطبيق عليها تتولى أمره ومتابعته الأستاذة نادية، بصراحة، أشعر بأنني مشوّشة قليلاً بسبب عدم تطابق ماتطرحه الأستاذة نادية مع ما تطرحه أستاذنا خشان فيما يتعلق بأمور جدّ مبدئية مع استيعابي للإتجاهين حتى بت أتساءل: والوزن على أي أساس نطبقه إذن؟!!
ربما أكون مخطئة ، ربما ستتوضح الأمور أكثر لدي فيما بعد. أنا أفكّر:confused::confused::confused:.... إذن أنا موجود:smi49:
يخفف من التشويش أستاذتي أن نحدد عن أي وزن نتحدث وعن أي خصائص.
فربما يكون في تعدد اللهجات نظير - ولو جزئي - لتعدد اللغات. ويكون التباين طبيعيا.
وهنا تحضرني المقارنة مع تباين النظرة والحكم على وزن كل من شعر التفعيلة والشعر العمودي. فالاختلاف في وزن الشعر العمودي محدود لأن أشكال الشعر موحدة وقواعد وزنها أو مرجعبته موحدة.
في شعر التفعيلة تتعدد الأشكال نظرا لاختلاف الرؤى ويصبح الاختلاف بديهية نظرا لوحدة الاسم واختلاف المسمى.
لو لا الفصحى لكانت هذه اللهجات العربية التي تتعدد حتى في البلد الواحد قد انتهت إلى لغات مستقلة كما حصل في اللاتينية. إذن فالتشابه والتباين بينها وارد.
وهنا يحسن أن نذكر من نعم الله التي لا تحصى على هذه الأمة فضله تعالى بحفظه لسانها ( ومن باب أولى كينونتها القائمة على مرجعيتها الفكرية ) بالقرآن الكريم.
يرعاك الله.
السطر لدي أصبح يمتد خارج حدود الصفحة، ولم يكن كذلك . لعل الأمر متعلق بالإعدادات فمن دلني على ضبطه شكرته.
لمن تكون كلها اسباب خفيفه تكون اجمل واسرع واسلس
بدون اضافت حرف الياء
جناح انتي نطقتيه ..جيناح
اشوفها ثقيله
ممكن مثلا تقولي
مقطوع جْناح
بحيث ماتغيري بنطق الكلمه على حساب الوزن
وهون سر السلاسه والانسيابيه
توجد كلمات جميله عندما تخبب
الهوى = ال ها وى
غرام = غا را م
عكس
جناح = جي نا ح
والله معك
سأحاول أن احصر بعض مظاهر هذا التباين في قبول مبدأ الحرف الساكن في مطلع الشطر الشعري أم لا وهل حرف ( و) تدخل في الوزن أم تعتبر ساكنة؟
هذه القاعدة مثلاً:
الأولى أن الواو الخفيفة قد تسبق بعض الأبيات فلا تؤثر في وزنها ونشير لها هكذا (')وهذا يذكرنا بحرف الواو خفيف النطق في بدايات بعض الأبيات في الشعر النبطي. حيث يلفظ بتيار خفيف ينطلق في الحنجرة فكأنه لم يلفظ فلا يؤثر في الوزن مختلفا بذلك عن حرف (وَ ) في أبيات الفصحى
هذا ماطبقته فلماذا هو خطأ وأخل بوزن النص الذي كتبته؟! هل للحرف الذي يسبق الواو إن كانت في الشطر الثاني أي تحكُّم أو الحكم على طبيعة لفظه كأن تكون نهاية الشطر الأول منتهية بكلمة فيها حرف مد أو حركة وليس سكوناً يمكن دمجها مع بداية الشطر الثاني التي مطلعها ( واو)
وبقية الأحرف الساكنة ماحكمها في مطلع الأشطر؟! لها وزن أم لا؟ هل يصح أن نبدأ بساكن أم لا ؟ هل نحاول كسرها كي لانبدأ بسكون أم ماذا؟ كيف نتعامل معها؟ قاعدة صغيرة لضبط هذه الإشكالية من أساتذة النبطي هنا توضح لنا نحن المبتدئين طريقنا الصحيح.
وأنا أيضاً لاحظت بأن السطر يمتد إلى خارج حدود الصفحة. لاأدري ماالسبب:(
شكراً على ملاحظاتك أستاذتي الرائعة نادية ولكني لم ألفظ الكلمة ( جيناح ) بهذا الشكل أبداً . أصلاً هذه لاتدخل في لهجتي على الاطلاق. لاحظي كيف قمتُ بتقطيعه في الصفحة السابقة.أنقلها إلى هنا :
عَصفور الشّوقِ الأحمَر..........رَيْتَكِ جْناحْ
عَصْ فو رِشْ شَو قِلْ أحْ مَرْ .....رَيْ تا كِجْ نا حْ
2..2..2..2..2..2..2......2..2...2..2.ه
**************ربما تقصدين كلمة رَيْتَكْ أليس كذلك؟ جملتك البديلة ( بدو يرتاح) إنسيابية وطبيعية أكثر. شكراً :)
هههههههههههه
صح ياقمر
ريتك ..هي اللي مثقله المقطع .. حسبت جناح :)
اسفه قرأتها
ري تك جي نا ح ....:)وماستسغتها
اذن اتركيها كما هي ري تا كج نا ح انتي اعلم بثقلها وانسيابيتها . اللهجة لهجتك واثق بذائقتك
كما اني اجدها مستساغه كما هي (وانتي اعلم)
انتي ماشاء الله تبارك الله ذكيه شاعرة وعروضيه واتوقع لك مستقبل باهر ان شاءالله
والى الامام
اقتباس:
وبقية الأحرف الساكنة ماحكمها في مطلع الأشطر؟! لها وزن أم لا؟ هل يصح أن نبدأ بساكن أم لا ؟ هل نحاول كسرها كي لانبدأ بسكون أم ماذا؟ كيف نتعامل معها؟ قاعدة صغيرة لضبط هذه الإشكالية من أساتذة النبطي هنا توضح لنا نحن المبتدئين طريقنا الصحيح.
لم أجد في النبطي - حسب اطلاعي - ما ينطبق عليه هذا إلا الواو. وهنا أذكرك أستاذتي بأن النبطي غير الشعبي فالنبطي موحد عند العرب والشعبي مختلف من لهجة لأخرى.
أمَا عن تجربتي في هذا المجال :o:o:oفحدِّث ولاحرج
إذن الأحرف الساكنة في الشعر الشعبي مسموحة عندما تبدأ في بدايات الأشطر الشعرية:smi49: على غير ماهي عليه في النبطي؟!!
ووزنها؟ كيف يمكننا ضبط الوزن عندما يبدأ الشطر بسكون دون أن نكسر الحرف ؟ ودون أن نتجاهَل وجود الحرف الساكن؟
أنا أشعر حقاً بالخجل من كثرة أسئلتي حول هذا الموضوع لأنه مبدئي وأود أن أحصل على نتيجة حتمية وأن تتوضح الصورة أمامي كي أحكم على النصوص القادمة إن كانت صحيحة أم لا.
اغفروا لي كثرة أسئلتي :rolleyes::rolleyes:
لقد أتعبت الأستاذ خشان والأستاذة ناديا هذا الأسبوع بما فيه الكفاية
وأعتقد بأنهما بحاجة إلى إجازة من صفحتي لمدة شهر بعدها على الأقل!!!!!!!!
نعم عزيزتي اباء الشعر النبطي هو الشعر النبطي لايختلف له بحوره ومفرداته ولهجتهالبدويه الخاصه
ولايختلف عن الشعبي من ناحية البحور والايقاعات
يكتب الشعبي على كل بحور الخليل كما يكتب النبطي والفصيح ... الا ان الشعبي يكون بلهجة الشاعر الحقيقيه
في مصر يقولو
البنت بيضا وانا اعمل ايه ..الخ الخ
وفي لبنان يقولو .. هور يابو الهواره .. والدلعونه الخ الخ
وفي الحجاز يقولو ..سليم ياسليم ويش اسوي بمحبوبي ..الخ الخ
وفي شمال المملكه يقولو ..وشفافك لمة حبايب كانت فرقاهم غصايب
وفي ينبع على شاطىء البحر الاحمر يقولو: سيدي قلبها قاسي ..
وفي المدينه ..الكسرات الحجازيه
وفي العراق عندهم فنون كثير
وكل منطقه لها شعرائها الشعبيين
وعلى نفس البحور والايقاعات
هنا شطر بحر مجزوء السريع والشعر شعبي شامي
حن الحجر ماحن الي انسان
حن نل حجر ماحن إلى ان سا ن = 4 3 4 3 4 ه = يسموه بالشام مجزوء السريع
ودمت بخير
يا أستاذتي ما عليك إلا أن تبدئي بالاستماع لأشعار شعبية مشهورة وشعراء شعبيين كبار ثم تستخلصي منهم القواعد على الطبيعة. هذه سمة العمل العلمي. واتخذي من أسلوب د. صويان مثالا. وقد تخرجين بمجموعات من القواعد نظرا لاختلاف اللهجات.
شكراً أستاذة نادية
كل يوم أتعلم منك شيئاً جديداً وممتعاً
لاتسألي إن تغيبت لفترة قد تطول
أستاذنا خشان أوكل إلي مهمة بحثية قد تحتاج إلى وقت طويل لإنجازها وأنا متحمسة لذلك. لأنني لن أستطيع أن أخطو خطوات واثقة وصحيحة في مجال الشعر الشعبي مالم أضع بعض النقاط على الحروف فيما يتعلق بالمبادئ التي لم أجدها حتى اللحظة. قد أنجح وقد أفشل ولكني سأحاول
خالص تحياتي الإبائية :icon83:
امممممم
بحث في الشعر الشعبي
جميل جدا
ارجو ان تبدأي بالشام ومناطقه ..عندكم القرادي بأنواعه ..والسبعاوي الخ الخ
عندكم الدحه الدرعاويه
ومن ناحية المبادىء هي نفسها مبادىء العروض النبطي
وفي والخبب يستخدمون 1 3= 4 في الاغاني العاطفيه
ولا تستخدم في القرادي وانواعه لانها ايقاعات قويه لايستساغ بها ا 3 = ((4)
وفي بحور الشعر
ا يستخدمون 1 2 = 3 و 2 2 = 4 فقط ..مثل النبطي تماما
هذا ماعندي وماستنتجه من خلال تجربتي للآن
ارجو ان تقدمي دروس العروض رقمياً + ايقاعات وبحور الشعر الشعبي
والله يوفقك
والى الامام
بل وجدت وجدت وكنت ناسيا
http://www.saadsowayan.com/Publicati...Book3/C04.html
وإليك المفتاح الرقمي لبعض مصطلحاته
1/ مقطع قصير مؤلف من ساكن+حركة (س+ح) = 1 ، كما في بداية الشطر الثالث من المثال الثالث (بَـ+نا+ت).
2/ مقطع قصير# مؤلف من ساكن+ساكن+حركة (س+س+ح) = ه 1، كما في بداية الشطر الأول من المثال الرابع (ذْبَـ+حَن).
3/ مقطع طويل مؤلف من ساكن+مد (س+م) = 2 ، أو من ساكن+حركة+ساكن (س+ح+س) = 2* كما في بداية معظم الأشطر التي قطعناها.
4/ مقطع طويل # مؤلف من ساكن+ساكن+مد (س+س+م) = ه 2 ، كما في بداية الشطرين الثاني (وْيا+هَشْـ+مِـ) والثالث (وْيا+وَجْـ+دِ) من المثال الثاني، أو مؤلف من ساكن+ساكن+حركة+ساكن (س+س+ح+س) = ه2*كما في بداية الشطر الثاني (بْـسَهْـ+من) والرابع (وْرِجْـ+لي) من المثال الرابع.
هذا الاكتشاف الهام يستحق احتفالاً خاصاً به. وكما قال نيوتن يوماً "أوريكا " وجدتها. الغريب أنني البارحة تحديداً تعبتُ من البحث في غوغل عن كل ما يتعلق بـ "د. صويان" ولم أجد شيئاً يفيدني في البحث.ولم أهتدِ إلى موقعه الرسمي لأني لم أكُن أعرف اسمه بالكامل إلى أن فتحت رابطك السحري هذا:cool:
شيء مهم أيضاً كنتُ أتساءل كيف يمكنني الحصول عليه. وهو معجم الكلمات الشعبية الخليجية التي تفيدني في فهم الشعر النبطي ..فوجدته في موقع د. سعد العبد الله صويان. أليس هذا رائعاً أيضاً :smi49: هذه لغة أهل نجد!
http://www.saadsowayan.com/manuscripts/book05.pdf
الآن أصبحت القاعدة ملك أيدينا وكذلك الأمثلة الواردة . المهم أن نُحسِن تطبيقها على جميع مانكتب ومانقرأ من نماذج شعرية سواءً في الشعر النبطي أو الشعبي. في تصوري، لن أجد اختلافاً يُذكر فيما يتعلق بهما وتطبيق القاعدة عليهما. التجربة خير برهان على أية حال.
ولنتذكر دائماً نيووووووووووووتن
إليكم أساتذتي الموشَّح بعد التعديل. اعتبرت وصل حرف ( و) بالشطر الأول بمثابة تدوير للبيت. أنتظر ملاحظاتكم القيمة كي أعيد المراجعة. أيضاً أتوقّع من الأستاذة نادية أن ترد بمقطع جديد
تحية الإبــاء والمحبة
http://birooo2007.jeeran.com/i/4386n59s5gw86b.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/i/4386n59s5gw86b.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/i/4386n59s5gw86b.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/i/4386n59s5gw86b.gifhttp://birooo2007.jeeran.com/i/4386n59s5gw86b.gif
يابو العباية هَدّي ْوضَلَّكْ مرتاحْ
مفتاح القلب بْوَردي وْخدَّك تفّاح
**********
هَيدا الحِلو ياإمّي... قدّو ممشوق
عمْرو ماعْطاني كلمةِ وْجَيبو مَشقوق
كِلْ الـ بيتِمُّه لَقمِة وقلبي محروق
ولمّا بيهمسلي إسمي... بِنسى الجْراح
********
وكل مابياخدني سهرة... قلبي بيحتارْ
بْيَعطيني وردة حمرا... بيقطُف أسرار
وبْقلبي بتولَع جمره والعمر نهار
كيف بَدّو يْسافِر بَرّا وعَندي المفتاحْ
********
وَينك رايِح ياأسمر....... رايح بكير
مابدنا القصة تكبَر..........عقلَي بيطير
لوتَعرِف شو عم يكبََرْ.........بِِقلبي كتير
عصفور الشّوق الأحمَر..........بدو يرتاح
*********
رح خبِّر َبيّي بُكرا ...... لو شوماصار
تاتوعى من هالسكرة وتِرْجَع للدارْ
صْحابي قالو ياحَسْرة..........ضاعِتْ نََوّار
رَح قلْلُن إنّكْ راجِع ......يا قلبي فْراحْ
ما شاء الله
ملاحظة
القصة مابَدنا تكبَر = 2 2 2 2 2 2 2 2 = 8 أسباب
زيادة سبب ( قصة ما بدنا تكبر = 7 أسباب)
وأفضل من ذلك ( ما بدنا القصة تكبر = 7 أسباب )
بالتأكيد أحسَن و " مابدنا القصة تكبَر " :)
قمتُ بإجراء التعديل اللازم
ألف شكر للتصحيح
سأبدأ التطبيق هنا
التخبيب مثل .... يا ميجنا = 2 2 3 ... تصير ...يا ميجانا= 2 2 2 2
http://arood.com/vb/showpost.php?p=27462&postcount=7