عرض مشاركة واحدة
  #10  
قديم 11-12-2012, 12:39 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 912
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

أستاذتي الكريمة ‏
أعني أننا نتعامل في م/ع مع الصوت نثرا كان أم شعرا بغض النظر عن أصل المقطع. وأن تحديد نوع ‏السبب أو الوتد موضوع مختلف عن م/ع كما أن الإملاء أو النحو موضوعان مختلفان عن العروض.‏
خذي مثلا قول ابن الأبار :‏

وتلاعبت أيدي النوى ( بهما وبي )......قضى انقضى لعبٌ وأقفر ملعب‏

فحسب اقتراحك فإن م/ع ل بهما وبي 11 2 3 = 1 3 3= 1 / 2= 0,5 لأن 1 3 فيها سبب ‏ثقيل.‏

وخذي قوله :‏

وحتمٌ عليّ الحمد للجود والنوى ......فما زال يغذوني الرضى بهما غذوا

بهما غذوا =1 3 3 = صفر / 3 = صفر ‏

وكذلك قول بهاء الدين زهير ( مع تحريف طفيف للمقارنة ):‏

جاء في حاجةٍ وجئتك فيها ...... (ها أنا اليوم طالبٌ )مطلوبُ ‏
‏2 3 2 3 3 1 3 2 .......( 2 3 2 3 3 2) 2 2 ‏

فأنا اليوم طالب = سبب خفيف + وتد * + سبب خفيف* + سبب خفيف مزاحف + وتد مفروق ليس فيه ‏سكون + سبب خفيف ( أشبعت حركة طالب لاستقامة المقارنة مع النص التالي )‏
م/ع حسب طريقتك = 4/ 3 = 1,3‏

وخذي البيت ‏

لقد كنتُ فيما قد طلبتَ مجادلاً ......فقد حال حالي ( ها أنا اليوم طالبُ )‏

ها أنا اليوم طالبُ = 2 3 2 3 1 2 = سبب خفيف + وتد* + سبب خفيف* + وتد + سبب مزاحف + ‏سبب

م/ع = 2/ 4 =0,5 ‏
ربما أكون أخطأت في الفهم أو الحساب فصححيني . ‏

وإذا ثبت اختلافهما فما رأيك ؟

المدلول النفسي المقترن بالصوت من حركة وسكون لا أرى لطبيعة المقاطع دورا فيه.‏ وأرجو أن تعرجي على هذا الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?t=511

أما بخصوص الفرق بين مفعولاتُ ومستفع لن فأعيذك مما وقع به الجوهري :‏

http://arood.com/vb/showthread.php?p=12324#post12324‎

على أني أعرب عن إعجابي بقلة تأثرك بحدود التفاعيل ولعل هذه هي المرة الأولى التي أرى لها هذا الأثر عليك في مجال لالتفكير والتحليل . وهو أقل بكثير من تأثري بها خلال فترة طويلة .

ولي إن شاء الله عودة للنقاط الأخرى بعد أن اعرف رأيك في هذه النقطة وإن كنت تعتبرينها شاملة لما يليها أم لا .

والله يرعاك.






السلام عليكم
طاب مساؤك أستاذي الكريم خشان . .
الحق أقول : نعم الأستاذ حضرتك . . نعم الباحث في العلم . . لا أقول هذا لأن الجميع يقولونه ، ولا على سبيل الرشوة في المجاملة كي أحصل عليها فيما بعد . . لكن . . كأنني أختبر الموضوعية في شخصية حضرتك فأكتشفها في أعلى مستوى . . أبارك لنفسي ولجميع تلامذتك أستاذي . .بل أبارك لأمتي العربية بك عالما . . نعم العالم حفظك الله وأثابك من فضله .
لنعد إلى موضوعنا كي أؤكد أن تحديد نوع السبب أو الوتد ليس مطلوبا على الإطلاق في اقتراحي لكن أنا كنت مضطرة لذكرهما كنوعين بسبب رغبتي بإشعار حضرتك بوجودهما الذي لا ينبغي تجاهله كونه ذا دلالة أيضا أسوة بالمقاطع الساكنة والممدودة التي تؤخذ دلالاتها بعين الاعتبار في فكرة م/ع . لذلك يكفي من أجل إيضاح التقطيع أن نضع المقطع المتحرك بين قوسين كما اعتدنا مع السبب الثقيل .
‏ أما عن حالة القيمة صفر ل م/ع فلا ضير فيها وهي بحد ذاتها تعبر عن حالة نفسية متوازنة لصاحب النص ومن ناحية ثانية ما الذي يمنع من حدوث هذه الحالة في الأصل و دون إقتراحي . . ؟
لا أدري إن كنت تقبل محاولتي لإثبات صحة اقتراحي عبر مثال حضرتك نفسه :

فأنا اليوم طالب
فأ(2 ) نل2* يو2* مطا3 3لبو
م/ ع = 3 /2 = 1.5

ها ‎أنا اليوم طالب
ها2 أنل 3* يو 2* مطا3 لبو 3
‏2 3* 2* 3 3
م/ ع = 3 / 2 = 1.5
‏ إذن . . لا فرق بين حالتي التعبير . .إذن إدخال المقاطع المتحركة لا يضير . . بل ربما أفضل .
أجمل تحية
رد مع اقتباس