التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع منارة تل الحصن  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 6  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    لا عروض سوى عروض الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    عبد الرحمن العويك - 2  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    تكامل الحواس  آخر رد: خشان خشان    <::>    روابط مواضيع مهمة نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    نظيرة محمود - إيقاعان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 5  آخر رد: خشان خشان    <::>    دراسة لسانية إيقاعية لنظام الخ...  آخر رد: ((ريمة الخاني))    <::>    قدماي متعبتان رأسي فارغ - جاني...  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ٤  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    أستاذتي حنين حمودة شكرا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    البنية الإيقاعية في الشعر العر...  آخر رد: خشان خشان    <::>    السرعة الافتراضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذتي منى كمال - مبروك  آخر رد: ((منى كمال))    <::>    لا شيء يوجعني- م/ع  آخر رد: خشان خشان    <::>    هي سهلة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    نظيرة محمود ٨  آخر رد: حنين حمودة    <::>    أستاذي المفضال  آخر رد: خشان خشان    <::>    حد أدنى ميسر من النحو  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02-01-2014, 08:57 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
دراسة م/ع المعدلة بالمعنى

أعتذر أولا عن نشر هذا الموضوع في باب العاشرة لأنه دراسة جديدة، ثم رأيت نشره هنا تحت باب م/ع. وللأستاذ خشان أن يحذف الموضوع من الباب الذي لا يناسبه:


دراسة قيم م/ع المعدلة بالمعنى:

بسم الله الرحمن الرحيم
إنَّ اعتماد نسبة عدد المقاطع الساكنة إلى الممدودة وحدها في النسبة م/ع سيقدم لنا دلالة للانفعال النفسي بدلالة الساكن والممدود فقط ، ولكن العوامل التي تدل على الانفعال النفسي كثيرة منها معاني الكلمات وشخصية المتكلم ، وإن الاعتماد على عامل واحد للاستدلال به على الانفعال النفسي سيوقعنا بعدم الدقة أو ارتكاب أخطاء كبيرة في الدلالة على درجة التفاعل ،وقد تكون النتيجة معكوسة. وإذا كان معنى الكلمات في جوهرها يدل على انفعال إيجابي كبير فيجب اعتبار جميع المقاطع أو جزء منها إيجابية (بحسب معنى الكلمات الانفعالية)، ويكون المعنى تعويضاً عن السكون.
مثال : من قصيدة قصة أصحاب الكهف لنأخذ البيت التالي .
دخل المكان مبشراً بنجاتهم.... فأتاهمُ القدر الكبير جليل

في المعنى : الشطر الأول يدل على الهدوء والفرح ولذلك من المتوقع أن تكون نسبة م/ع معتدلة أو مرتفعة قليلاً ، ويمكن الاعتماد على نسبة الساكن للممدود وحدها هنا لعدم وجود كلمات انفعالية المعنى تعوض عن الممدود، وبالتقطيع وحساب م/ع كانت النتيجة في الشطر الأول كما يلي :
.
تقطيع ش1 : 1 3* 3 1 3* 3* 1 3 3* ... م/ع =4/ 2
الترميز = 0 1 -1 0 1 1 0 -1 1 ...
التراكمي :
ش1 0 1 0 0 1 2 2 1 2
والنتيجة منطقية لأن السرد قصصي والسياق مألوف.
في الشطر الثاني حدثت مفاجأة مرعبة ، فبالدخول إلى الكهف وجد الفتى أصحاب الكهف أمواتاً ومات معهم ، إنه حدث مرعب جليل ، جعل الشطر كله وكأنه مقاطع ساكنة في المعنى ويكون التقطيع بعد التعويض بالمعنى عن المقاطع الساكنة ، كما يلي:
تقطيع ش2 بالتعويض الانفعالي بالمعنى= 1 3* 3* 1 3* 3* 1 3* 2* .... م/ع = 6 أو 12 اصطلاحاً

الترميز = 0 1 1 0 1 1 0 1 1
التراكمي :
ش2 : 0 1 2 2 3 4 4 5 6

التقطيع ش2 بدون تعويض المعنى: 1 3 3* 1 3* 3 1 3 2..م/ع = 2/ 4
الترميز = 0-1 1 0 1 -1 0 -1 -1
التراكمي
ش3: 0 -1 0 0 1 0 0 -1 -2
وهنا نجد أن النتيجة حسب نسبة الساكن للمدود وحدها غير منطقية ، لأن الشطر الثاني في هذه الحالة يكون منخفض م/ع في حين أن القارئ سينفعل في الشطر الثاني أكثر من الأول.
ولذلك أرى على العروضي الدارس لمثل هذا الانفعال لا بد له من تعويض المعنى بدل الساكن ليحصل على نتيجة أقرب للحقيقة. وإليكم النتائج تخطيطياً






الخلاصة : يمكن تصحيح قيمة المقاطع الممدودة من قيمة سلبية إلى إيجابية إذا وقعت ضمن معنى انفعالي إيجابي. وبذلك تكون النتائج أقرب للواقعية حقيقة.

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 02-01-2014 الساعة 09:10 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-01-2014, 09:32 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
توضيح

لو قال الشاعر :
ذقت ناراً 2* 3 2*
ذقت لظى 2* 3 أو ذقت لظًى 2* 3*
ذقت جمراً 2* 3* 2* أو ذقت جمرا 2* 3* 2

فأرى أن هذه العبارات متعادلة في القيمة الجوهرية الانفعالية
بل قد ترجح قيمة الكلمات ذات المد بالعلة على الساكنة لتضافر المعنى الانفعالي مع زيادة المد فيه مشيراً إلى طول المعاناة والانفعال.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-01-2014, 09:48 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
أخي وأستاذي الكريم

كم يسعدني تفاعلك ، أسعدك ربي.

ما تفضلت به منطقي من جهة، ولكنه نقض للمنهجية العلمية التي تعني استبعاد العامل الشخصي .

فلو اعتمدنا المعنى لتغيير توجه المقطع فإن ذلك سيؤدي إلى اختلاف النتيجة بين شخص وآخر من مقطع لآخر.

لكن لحسن الحظ أن في الرقمي عنوانا يغطي مضمون ما تفضلت به يدعى ( التناهي) .

وخير مثال عليه هو هذا الشطر المرعب ذي المؤشر المنخفض جدا = 0,2

أوحى إلي كلامك بمزج الموضوعين ( التناهي ) وطرحك هذا بجعل المؤشر = المقام / البسط ، أو مقلوب الكسر الناتج من م/ع فيكون هنا = 1/ 0.2 = 5,0

وهكذا نعبر عن المضمون بطريقة معيارية واحدة لا دخل للعامل الشخصي فيها إلا مرة واحدة بأخذها أو رفضها.


وسوف أضمه موضوعك إلى موضوع التناهي كشاهد عليه.

http://arood.com/vb/showthread.php?t=4402

لقائل أن يقول إن العامل الشخصي موجود هنا بين من يأخذ بالتناهي ومن يرفضه. وهذا صحيح لكنه في امر واحد.

بينما يمكن أن يتكرر ذلك مع كل مقطع في طريقتك

أرجو أن تعرج عليه وكلي لك آذان صاغية.

سؤال : ما إعراب جليل ُ . لولا أنها منك لقلت الأصل فيها النصب خاصة وأن أتى فعل لازم.

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-01-2014, 10:11 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
لو قال الشاعر :
ذقت ناراً 2* 3 2*
ذقت لظى 2* 3 أو ذقت لظًى 2* 3*
ذقت جمراً 2* 3* 2* أو ذقت جمرا 2* 3* 2

فأرى أن هذه العبارات متعادلة في القيمة الجوهرية الانفعالية
بل قد ترجح قيمة الكلمات ذات المد بالعلة على الساكنة لتضافر المعنى الانفعالي مع زيادة المد فيه مشيراً إلى طول المعاناة والانفعال.

م/ع أداة تحليل وليست أداة تصميم

الرابط التالي يتناول هذا الموضوع تحديدا :

http://arood.com/vb/showthread.php?t=3611


اقتباس
بل قد ترجح قيمة الكلمات ذات المد بالعلة على الساكنة لتضافر المعنى الانفعالي مع زيادة المد فيه

الله الله

جاء في وقته هذا التعليق :

http://arood.com/vb/showthread.php?p=69565#post69565

اقتباس
كانوا إذا جُوِّعوا صامُوا، وإنْ عَطِشوا......صاموا، وإنْ حُرِموا صاموا، وإنْ رُزِقوا
كا 2- نو 2- إذا 3 –جوْ 2* - 2 2 3* 1 3 .....2 2 3* 1 3 2 2 3* 1 3

م/ع = 3/ 12 = 0,25

المؤشر الأول المباشر= 0,25

هنا يمكن تطبيق التناهي فيكون المؤشر الثاني (المقلوب للتناهي) = 1/ 0,25 = 4,0

فكأنه وعلى ضوء مفهوم التنائي بلغ ما لم يبلغ شطر

بكل مغار الفتل شدت بيذبل .... حيث م/ع = 3,0

فلنعتبر إذن أن هناك مؤشرين مباشر ا ( ومقلوبا في حالة التناهي) .

يا استاذي يا أستاذي في يومين من حوارك أسهمتَ في تطوير موضوع م/ع وبلورته أكثر مما تم خلال سنين.

كل مواضيع التاسعة ترنو إليك.

يرعاك ربي.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-01-2014, 10:26 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أخي وأستاذي الكريم
كم يسعدني تفاعلك ، أسعدك ربي.
ما تفضلت به منطقي من جهة، ولكنه نقض للمنهجية العلمية التي تعني استبعاد العامل الشخصي .
فلو اعتمدنا المعنى لتغيير توجه المقطع فإن ذلك سيؤدي إلى اختلاف النتيجة بين شخص وآخر من مقطع لآخر.
لكن لحسن الحظ أن في الرقمي عنوانا يغطي مضمون ما تفضلت به يدعى ( التناهي) .
وخير مثال عليه هو هذا الشطر المرعب ذي المؤشر المنخفض جدا = 0,2
أوحى إلي كلامك بمزج الموضوعين ( التناهي ) وطرحك هذا بجعل المؤشر = المقام / البسط ، أو مقلوب الكسر الناتج من م/ع فيكون هنا = 1/ 0.2 = 5,0
وهكذا نعبر عن المضمون بطريقة معيارية واحدة لا دخل للعامل الشخصي فيها إلا مرة واحدة بأخذها أو رفضها.
وسوف أضمه موضوعك إلى موضوع التناهي كشاهد عليه.
http://arood.com/vb/showthread.php?t=4402
لقائل أن يقول إن العامل الشخصي موجود هنا بين من يأخذ بالتناهي ومن يرفضه. وهذا صحيح لكنه في امر واحد.
بينما يمكن أن يتكرر ذلك مع كل مقطع في طريقتك
أرجو أن تعرج عليه وكلي لك آذان صاغية.
سؤال : ما إعراب جليل ُ . لولا أنها منك لقلت الأصل فيها النصب خاصة وأن أتى فعل لازم.
والله يرعاك.

أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى:
أنا لم أدخل أي عنصر شخصي بل معنى الكلمة اللغوي إذا كان يؤدي إلى معنى انفعالي.
انظر المشاركة 2
وأما إعراب جليل فيصح الرفع على فاعل اتاهم بدلاً عن القدر، على تقدير أتاهم جليل القدر الكبير..
وربما لها تأويل آخر على التقديم والتأخير ...والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-01-2014, 10:33 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى:
أنا لم أدخل أي عنصر شخصي بل معنى الكلمة اللغوي إذا كان يؤدي إلى معنى انفعالي.
انظر المشاركة 2
وأما إعراب جليل فيصح الرفع على فاعل اتاهم بدلاً عن القدر، على تقدير أتاهم جليل القدر الكبير..
وربما لها تأويل آخر على التقديم والتأخير ...والله أعلم.

بعض الكلمات قد يتفق عليها وبعض الكلمات لن تكون محل اتفاق.

وعلى كل فمن الممكن أن يكون هذا اداة اخرى لكنها ليست م/ع التي أعرف.

لأستاذتي ثناء ايضا رأي آخر باعتبار الرقم 1 مساويا للمسكن وذللك جيد إن دعمه التحليل ولكنه كذلك معيار غير م/ع التي أعرف.

وقد يأتي ثالث برأي آخر ورابع وهكذا. وكل ذلك جيد وثيري الأدب لكنه ليس م/ع ذات المعالم التي تفيّم على أساسها ويأتي التناهي ليسد الثغرة التي أشرت إليها

أنت لم تقل لي رأيك في التناهي .

يرعاك ويرعى أستاذتي ثناء ربُّ العالمين.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-02-2014, 06:20 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذي الفاضل خشان أساتذتنا الرقميين جميعاً
ما أرمي إليه إضافة مرحلة التعديل على قيمة م/ع إذا توفر موجب بالمعنى الانفعالي الإيجابي، ومثال ذلك ما يلي :
والرعبُ يملأ من يرى أجسامهم .... وكأنهم حَـرَسُ الملوك تصول
1-
التقطيع بدلالة السواكن والمدود فقط (على الأصل) :
= 2*2* 3* 1 3* 3 2* 2 3* ... 1 3* 3* 1 3* 3 3 2
م/ع في ش1 = 6 / 2 = 3.... م/ع في ش2 = 3 / 3 =1
مرحلة التصحيح بالمعنى :
نلاحظ أن كلمة تصول في الشطر الثاني ذات معنى انفعالي إيجابي فيصحح مقطعيها(3 2 ) السلبيين بالمد إلى 3* 2* بالمعنى. وبالتعويض نلاحظ التعادل المنطقي بين شطري البيت بالانفعال وقيمة م/ع فيهما بعد التصحيح :
مع التصحيح= 2*2* 3* 1 3* 3 2* 2 3* ... 1 3* 3* 1 3* 3 3* 2*
م/ع في ش1 = 6 / 2 = 3.... م/ع في ش2 = 5 / 2 =2.5
فكلمة الرعب تقابل كلمة تصول في البيتين وباقي الكلمات معتدلة المعنى .
ويؤثر هذا التصويب (التعديل في القيمة) على مخطط المسار فيكون أكثر منطقية بين البيتين.

مثال طبي على التصحيح:
في المريض المصاب بالحماض السكري تكون قيم الأيونات المختبرية كاذبة حسب نسبة التجفاف ، مثلاً تأتينا قيمة الصوديوم 128 وسكر الدم 600 مغ/دل فنقول قيمة الصوديوم غير حقيقية وحقيقتها بعد التصويب تقريباً 135 مك /دل فنقوم بتصحيح القيم لنقارب حقيقة القيمة الصحيحة.
وهكذا تكون القيمة الرقمية المقطعية لكلمة ذات معنى انفعالي إيجابي سلبية إذا كان فيها حرف مد بينما حقيقتها ذات قيمة إيجابية.
وأعتقد أن هناك أمثلة هندسية مشابهة أيضاً

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 02-02-2014 الساعة 06:45 AM
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-02-2014, 07:36 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
إليكم مخطط الشطرين قبل التصحيح وبعده (قارن المنطقية)

مخطط قبل التصحيح :


مخطط بعد التصحيح:
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-02-2014, 07:37 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذي الفاضل خشان أساتذتنا الرقميين جميعاً
ما أرمي إليه إضافة مرحلة التعديل على قيمة م/ع إذا توفر موجب بالمعنى الانفعالي الإيجابي، ومثال ذلك ما يلي :
والرعبُ يملأ من يرى أجسامهم .... وكأنهم حَـرَسُ الملوك تصول
1-
التقطيع بدلالة السواكن والمدود فقط (على الأصل) :
= 2*2* 3* 1 3* 3 2* 2 3* ... 1 3* 3* 1 3* 3 3 2
م/ع في ش1 = 6 / 2 = 3.... م/ع في ش2 = 3 / 3 =1
مرحلة التصحيح بالمعنى :
نلاحظ أن كلمة تصول في الشطر الثاني ذات معنى انفعالي إيجابي فيصحح مقطعيها(3 2 ) السلبيين بالمد إلى 3* 2* بالمعنى. وبالتعويض نلاحظ التعادل المنطقي بين شطري البيت بالانفعال وقيمة م/ع فيهما بعد التصحيح :
مع التصحيح= 2*2* 3* 1 3* 3 2* 2 3* ... 1 3* 3* 1 3* 3 3* 2*
م/ع في ش1 = 6 / 2 = 3.... م/ع في ش2 = 5 / 2 =2.5
فكلمة الرعب تقابل كلمة تصول في البيتين وباقي الكلمات معتدلة المعنى .
ويؤثر هذا التصويب (التعديل في القيمة) على مخطط المسار فيكون أكثر منطقية بين البيتين.

مثال طبي على التصحيح:
في المريض المصاب بالحماض السكري تكون قيم الأيونات المختبرية كاذبة حسب نسبة التجفاف ، مثلاً تأتينا قيمة الصوديوم 128 وسكر الدم 600 مغ/دل فنقول قيمة الصوديوم غير حقيقية وحقيقتها بعد التصويب تقريباً 135 مك /دل فنقوم بتصحيح القيم لنقارب حقيقة القيمة الصحيحة.
وهكذا تكون القيمة الرقمية المقطعية لكلمة ذات معنى انفعالي إيجابي سلبية إذا كان فيها حرف مد بينما حقيقتها ذات قيمة إيجابية.
وأعتقد أن هناك أمثلة هندسية مشابهة أيضاً



أستاذي وأخي الكريم

كما قلت لك – وربما كنتُ مخطئا – إننا بهذه الطريقة نلبس الراي الشخصي أرقاما
وهكذا يعتبر هذا التحليل شخصيا لا موضوعيا. او قل هو موضوعي في إطار الشخصنة. أي موضوعي لكل شخص على انفراد. فكأنه في مجال ما تفسير القوانين لخدمة غرض محدد سلفا على مقاس محدد. أو قل هو تغيير الدستور لتمرير هدف محدد.

على أنني أؤكد أن م/ع ليست حقيقة رياضية مطلقة، وليست حتى مقطوعا بصحتها. وأنها نسبية فرب مؤشر يعتبر مرتفعا في سياق ومنخفضا في آخر، وربما تناغم شطرا بيت مضمونا وقوة واختلف مؤشراهما لاعتبار ما . إن في تثبيت طريقة احتساب م/ع ثم البحث عن تبرير منطقي تحفيز للتفكير هو هدف بحد ذاته ذي جدوى ربما تفوق موضوع ممع بحد ذاته. إن فتح الباب لتعديل طريقة الاحتساب قد يؤدي إلى نتائج رائعة من وجهة نظر ما. لكنه موضوع آخر ومؤشر آخر ، وربما لو أعطي فرصة لأقام نتائجه الخاصة . لكنني أكرر أنه أمر ختلف تماما عن م/ع التي أعرف.

لكن من حقك أن تطلب تفسيرا منطقيا على ضوء م/ع ( رقم 1 ) نعم هناك الآن أربعة أصناف من م/ع وربما كان المزيد على على الطريق.

في م/ع (رقم1 ) هناك معامل الاختلاج وهو ركن أساس في م/ع (رقم1) يستعمل في المقارنة بين الأجزاء سواء كانت المقارنة بين قصيدتين أو مجموعتي أبيات أو بيتين أو شطرين أو أقل من ذلك أو العديد من كل منها. كما يسري ذلك على تفاوت أجزاء النثر عند مقارنة مؤشراتها
ساجيبك فيما يخص هذا البيت وآخر معه

د. ضياء الجماس : والرعبُ يملأ من يرى أجسامهم (م/ع=2) .... وكأنهم حَـرَسُ الملوك تصول(م/ع=1)
معامل الاختلاج = 2 /1 = 2 لصالح الصدر

لمهيار الديلمي : وخُـوِّل أعـنـاقَ المطيّ فَـساقَها (م/ع=1,3) ......وراءَ التي يسمو بها ويصولُ(م/ع =0.3)
معامل الاختلاج = 1,3/ 0,3 = 4 لصالح الصدر

في البيتين ثمة مستويين من المضمون لكأنهما المخدوم والخادم أو الرئيس والفرعي أوالمتن والحاشية، ولكن لنصطلح على المقصود والمتمم

المتن هو الحدث أو المقصود الأساس ، والحشية أمر متعلق به مكمل له

في البيتين المقصود في الصدر ففي بيتك ( رعب يملأ الأجساد) ثم يأتي التابع في العجز وصفا وتكميلا ويختلف موقف الشاعر في الحالتين، ولذا كان معامل الاختلاج لصالح الصدر.
والأمر ذاته ينطبق على بيت مهيار. فالمقصود هو ( ملك اعناق المطي ) والمتمم تحديد اتجاهها ولذا كان معامل الاختلاج لصالح الصدر ايضا.

وهنا موقفان يحددان نوعين من م/ع أخذي برأيك ينسف هذا التحليل وينسف معه معامل الاختلاج.
المفاضلة شيء وإيضاح أنهما نوعان شيء آخر، لكن قصدي التأكيد على أنهما نوعان مختلفان من م/ع.
لقائل أن يقول ، لماذا يحل المتمم في العجز دون الصدر ؟

الرد أن القافية تفرض على القصيدة نوعا من المعمار كذلك الذي تفرضه الأرض المائلة على العمائر المقامة عليها فتجد الجهة المنحدرة من كل العمائر لها أدوار سفلية لاستغلال طبوغرافية الأرض. وهكذا فإن القافية المنتهية بمد تزيد من نقصان مؤشر م/ع فيستغلها الشاعر لإيداعها التابع . كما تستغل الجهة المنحدرة من الأرض لإضافة الأدوار السفلية للعمائر المتجاورة.

فلنبحث عن أبيات أخرى ترد فيها يصول في القافية ولنلتمس مدى انطباق ما تقدم .

لابن افلح العيسي :

يمّمْه تلقَ اليمّ يزخَرُ طامياً (م/ع=7) .... والليثَ يزأرُ هيبةً ويصولُ(م/ع = 2,5)

ولو جعلت يصول – كما ترى ) حسب المعنى مقطعين ساكنين لكان م/ع للعجز= 7/ 0 =14 اصطلاحا
ولصار مؤشر المتمم أعلى من مؤشر المقصود، وذلك مشابه لردم الجزء المائل من الأرض.

لمحمد عبد المطلب:

والنـيـل في ثوب المخيلة بينها (م/ع =1).....يـسـطـو عـلى جـنـباتها ويصول (0,2)

لحمودة بن عبد العزيز :

أَمهلت حَتّى ثرت ثورة صائل ( 3) ..... وَاللَيث يجثم برهة ليصول (2,5)

هل يمكن أن تنعكس الصورة ليكون المقصود في العجز ؟
طبعا
لنرجع إلى نماذج م/ع التي تناولها موضوع التعريف بها

نهى إحسان زادني :

في غا برلْ أزْ ما نفي تلْ للْ هوى .......كا نتْ تعي شُ أمي رتنْ جنْ بلْ بطلْ
2 2 3* 2* 2 3 2* 2* 3 (0.8) ........2 2* 3 1 3 3* 2* 2* 3*(2,5)

هنا سمحت القافية المسكنة بإقامة المقصود في العجز فالمقصود هو ( الأميرة جنب البطل)

ولا يعني ذلك أنه في كل قافية مسكنة يكون المقصود في العجز. فالقافية المسكنة تجعل القصيدة كالأرض المستوية.

كيف يمكنني أستاذي أن أقول بأن( م/ع – خشان) و (م/ع - ضياء ) هما شيء واحد.

هما مختلفان استاذي الكريم، إني انتهجت نهجا في م/ع قد أكون مخطئا فيه أو مصيبا، لكن وككل منهج هو بنيان متماسك يبقى كله أو ينهار كله عند تعديل أي من أسسه.

قلت في تحليل بعض الأبيات أن مؤشر م/ع يفضح نية الشاعر فقد يهول ولكن م/ع تناقض ذلك فتجعل تهويله مصطنها.

أرجو أن تعرج على الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?t=3728

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-02-2014, 08:01 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذي الكريم
أنا لا أعدل منهجاً فهو صحيح ، ولكن هذه الكلمات ذات المعنى الانفعالي الإيجابي قدتكون في أي مكان من شطري البيت ولا يشترط في العجز والشاعر السليقي لا يتحكم بها ، ويتم اختيارها حسب مفرداته.
ما أقصده من تصحيح القيم الرقمية ليس بتوجه شخصي بل بحقيقة معنوية لغوية رياضية يفترضها السياق.
هي فكرة استقيتها من تصويب القيم المختبرية الناتجة مختلفة عما يمكن أن تكون حقيقتها بحساب دقيق.
ولا نقول أننا نبني المعالجة على القيم المختبرية الظاهرة ، ونحن نعلم بالدليل (معطيات أخرى) أنها قيمة وهمية ثم نبني المعالجة وفق القيم المثبتة بأوراق التحليل، والبناء على ذلك قد يكون قاتلاً يودي بحياة المريض.
طالما أننا نقوم بعمل هادف علمي لغوي رياضي ، فلا مكان للتأويل فيه.
هي مجرد فكرة علمية أرجو أن تأخذ منك وقتاً للتأمل فيها علمياً ومنطقياً
والمنحدر اللفظي الظاهري يمكن بيان حقيقته إذا ملأه الانفعال بمعنى الكلمة الممدودة.
ونتعلم منكم دائماً
أنا شخصياً أصبحت أكثر اطمئناناً لدقة م/ع (بمعيار واحد أو أكثر من معيار في آن واحد)
شكراً لتحملك قلة فهمي للموضوع
أخوكم ضياء الدين

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 02-02-2014 الساعة 08:13 AM
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-02-2014, 08:15 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذي الكريم
أنا لا أعدل منهجاً فهو صحيح ، ولكن هذه الكلمات ذات المعنى الانفعالي الإيجابي قدتكون في أي مكان من شطري البيت ولا يشترط في العجز والشاعر السليقي لا يتحكم بها ، ويتم اختيارها حسب مفرداته.
ما أقصده من تصحيح القيم الرقمية ليس بتوجه شخصي بل بحقيقة معنوية لغوية رياضية يفترضها السياق.
هي فكرة استقيتها من تصويب القيم المختبرية الناتجة مختلفة عما يمكن أن تكون حقيقتها بحساب دقيق.
ولا نقول أننا نبني المعالجة على القيم المختبرية الظاهرة ، ونحن نعلم بالدليل (معطيات أخرى) أنها قيمة وهمية ثم نبني المعالجة وفق القيم المثبة بأوراق التحليل، والبناء على ذلك قد يكون قاتلاً يودي بحياة المريض.
طالما أننا نقوم بعمل هادف علمي لغوي رياضي ، فلا مكان للتأويل فيه.
هي مجرد فكرة علمية أرجو أن تأخذ منك وقتاً للتأمل فيها علمياً ومنطقياً
ونتعلم منكم دائماً
أنا شخصياً أصبحت أكثر اطمئناناً لدقة م/ع (بمعيار واحد أو أكثر من معيار في آن واحد)
شكراً لتحملك قلة فهمي للموضوع
أخوكم ضياء الدين

حاشاك أستاذي من قلة الفهم للموضوع .

ضربت لي مثلا من الطب، وضربت لك مثلا من الهندسة.

التعدد ثراء وكل الذي أدعو له اعتبار كل طريقة مستقلة عن الأخرى.

أراك أجملت.

وأرجو أن تعيد النظر - على الأقل - لما سقته من تفصيل يجعل الأخذ بطريقتك يلغي معامل الإختلاج.

شفى الله المرضى وحفظ المباني

على فكرة إليك اصناف م/ع حسب تاريخ ورودها

رقم 1 - التي نعرف

رقم 2 - للأستاذة ثناء باعبار المتحرك من فئة (م)

رقم 3- د. ضياء تعديل القيم حسب المعتى

رقم 4 - إعطاء وزن أكبر للرقم 3 من ذاك الذي للرقم 2 سواء في فئة (م) أو فئة (ع)

رقم 5 - إعطاء قيمة للمقاطع تعكس حروفها يعني أعتبار ضجر = 3,5 * وملل = 3,0*

أكرر كل طريقة تنشئ سياقها وليست إحداها بالضرورة أفضل من الأخرى . والمزج بينها مثير للاضطراب . لكن الإفادة من مضمون إحداها في الأخرى
وفقا لقواعد الأخرى وارد. وفي هذا السياق توقعت أن يروق لك موضوع تعديل مؤشر التناهي حسب مضمون اقتراحك. وأرجو أن تعيد النظر فيه
فهو يحقق ما رميت إليه دون الإخلال بمعطيات م/ع، وإن يكن في إطار أقل من الذي ذهبت َإليه.


واكرر لك قولي لأستاذتي ثناء : أتمنى أن يستمر اختلافنا ففي ذلك إثراء للرقمي. ولو لم يكن الاختلاف موجودا لكان علينا افتعاله

فإنما يثرى الفكر بالتمحيص والتفاعل ولا يكون ذلك إلا في ظل التعدد الفكري. هذه كلمات ربما تبدو أكبر من الرقمي لكنها من صميم رسالته الفكرية.

وأهديك هنا موضوع المنهج واللامنهج :

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/almanhaj-1


والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-02-2014, 08:28 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذنا الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
تعلمنا منكم الحوار العلمي الذي تنطلق منه شرارة الحقيقة.
نسأل الله تعالى العفو والعافية والمعافاة الدائمة في الدين والدنيا والآخرة.
اللهم اقبلنا عندك من الصادقين الراضين المرضيين.
واحشرنا مع نبيك محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأحبابه.
آمين



ملاحظة :
نشرت في التاسعة حسب تشجيعك
أرجو أن تنال إعجابكم.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-02-2014, 08:35 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,465
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذنا الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
تعلمنا منكم الحوار العلمي الذي تنطلق منه شرارة الحقيقة.
نسأل الله تعالى العفو والعافية والمعافاة الدائمة في الدين والدنيا والآخرة.
اللهم اقبلنا عندك من الصادقين الراضين المرضيين.
واحشرنا مع نبيك محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأحبابه.
آمين



ملاحظة :
نشرت في التاسعة حسب تشجيعك
أرجو أن تنال إعجابكم.


منك أتعلم أستاذي.

كل ما تجود به علينا موضع اهتمامي وتعلمي.

وقد قرأت موضوع الموشح مبكرا وطبعا هو جميل من جميل.

وأؤجل الرد لأضمنه ما يليق ببعض مقامك فأنا أنفر من مجرد ردود المجاملات.

وحدثنني نفسي أن أقلده جاعلا الموضوع عن الأندلس واصلا بذلك خط الانهيار . يستر الله امتداده مستقبلا.

ليت لي بعض قدررتك لأقلدك . أهيب بمن يستطيع من أهل المنتجى أن ينظم على غراره.

ملحوظة: سبق نشر موضوع عن الموشحات :

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/mowashshah

حفظك ربي ورعاك.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02-02-2014, 08:49 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أشكرك أستاذي على الكلام الطيب اللطيف.
افتتحت الأديبة ريمه الخاني قسماً للموشحات بطلب مني ،وجعلته في البداية تعليمياً ثم تم تنزيل وتشجيع المشاركين فامتلأ من بابه بشيء جميل. الرابط
http://www.omferas.com/vb/f263/

شكراً لطيب قلبك ولطف معشرك وكلامك
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 11:51 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009