صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 31 إلى 42 من 42

الموضوع: سؤال أرقني في علم العروض

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مرعي مشاهدة المشاركة
    "كنت أظن أن الخليل أو أحد تلاميذه المعاصرين له هو من وضع تلك العلامة
    فكلمة محمود مثلا تقطيعها / ه / ه ه وكل الذي عملناه في الرقمي أننا أحللنا الرقم (1) محل (/) ثم رمزنا للسبب بعدد حروفه فخرج معنا ( 1ه = 2 ) + ( 1ه =2) + ه
    ولم يكن أمامنا من خيار آخر للرمز للحرف الأخير الساكن سوى برمز الدائرة أو الصفر أو الهاء فذلك تحصيل حاصل للرموز التي أحسبها منسوبة للخليل أو على الأقل لعصر سابق لعصرنا هذا."

    لك ما تريد أخي خشان
    لكني أعتقد جيدا أن ذاكرتي لم تخني حتى اليوم، وأذكر ان الرمز لم يكن موجودا في الرقمي، ولن نختلف حول وجوده قديما، فالأمر ليس محل خلاف، لكن الرقمي كان خلوا من هذا الرمز أليس كذلك؟
    تحياتي وسلامي لك
    أخي وأستاذي الكريم

    لا شك أنك صادق في التعبير عما قر في نفسك حول السكون بعد مد في آخر البيت ( التذييل والتسبيغ) .

    في مثل هذه المواقف أشك في نفسي. ولكن بين يدي وأمامي الآن كتابي (العروض رقميا) وهو منشور سنة 1997 ولدى بعض أعضاء المنتدى نسخ منه. وقد ظهرت فيه تلك العلامة في وأجدها الآن في الصفحات: 24 - 25 - 85 - 174 . وليس الأمر ذا شأن فهذه الدائرة المفرغة رمز للساكن في أصل تقطيع العروض فاعلاتن = /o / o // o واعتمادها نفسها رمزا لكافة السواكن في أي جزء وجدت بما في ذلك آخر البيت تحصيل حاصل وليس اكتشافا للبارود. على أنه يشرفني أن أكون اقتبستها منك قبل ذلك ونسيت بقدر ما يشرفني أن أكون نقلتها عن الخليل أو الأجيال السابقة . يغلب على ظني أن النت لم تكن وصلت في ذلك الوقت، والله أعلم.

    والله يرعاك.

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    53
    أخي الحبيب خشان
    ليس الأمر ذا بال، لكن ما دمت تحب التأكيد
    فربما فاتك أنني أتحدث عن الرقمي وليس طرق التقطيع الموروثة ( 11 2 3 / متفاعلن)
    لأن ما تورده ليس التقطيع الرقمي ( 2 3 11 )
    وأذكر حتى اليوم أن حديثنا كان بحدود عام 2003 وليس 1997
    وكان الاقتراح رقم 5 الهندي أو الهاء أو الصفر العربي وأنت أخذت برأيي ومضى الأمر
    تحية لك

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مرعي مشاهدة المشاركة
    أخي الحبيب خشان
    ليس الأمر ذا بال، لكن ما دمت تحب التأكيد
    فربما فاتك أنني أتحدث عن الرقمي وليس طرق التقطيع الموروثة ( 11 2 3 / متفاعلن)
    لأن ما تورده ليس التقطيع الرقمي ( 2 3 11 )
    وأذكر حتى اليوم أن حديثنا كان بحدود عام 2003 وليس 1997
    وكان الاقتراح رقم 5 الهندي أو الهاء أو الصفر العربي وأنت أخذت برأيي ومضى الأمر
    تحية لك
    لا شك أنك صادق أخي محمود فلعل الأمر يكون أنني نسيت ما كتبته في كتابي المنشور عام 1997 وتكون أنت قد ذكرتني به عام 2003 .

    أرجو من الأخت نادية بوغرارة ومن معه مثلها نسخة من الكتاب التحقق من ذلك بمراجعة النصوص التالية :

    1- ص 24 ورد ما يلي ... 4- ضرب المديد ب ....2 3 ه مقصور

    2- ص 24 ورد ما يلي .... 5- ضرب المتدارك ب .... 2 3 ه مذال

    3- ص 25 ورد ما يلي ....11 - ضرب البسيط ب .... 4 3 ه مذيل

    4 - ص 25 ورد ما يلي ....13 - ضرب السريع أ .....2 3 ه موقوف مطوي

    5- ص 25 - ورد ما يلي .... 13 -السريع مشطور جـ .... 2 2 2 ه موقوف

    6- ص 25 - ورد ما يلي .... 16 - المنسرح منهوك ب .... 2 2 2 ه موقوف


    7- ص 43 - ورد تقطع عجز البيت التالي هكذا:

    1 3 3 1 3 3 2 2 3 ه

    وسئمت رتق الحزن أشرعة ترا ......ودها العواصف أو غيوم الاكتئاب

    8- ص 83 ورد ما يلي وذلك في مواضيع

    التذييل زيادة سكون بعد 3 .....2 3 ه ..............................التسبيغ زيادة سكون بعد 2 ....22 ه

    ووردت متكررة جدا في الصفحتين 84 و85 و 87


    9- وردت في الصفحة 174 حيث ورد وزن البيت التالي من السلسلة هكذا:


    4 1 3 2 3 3 1 3 2 ه...... 4 1 3 2 3 3 1 3 2 ه

    السحر بعينيك ما تحرك أو جالْ .......إلا ورماني من الغرام بأوجالْ

    ولك حبي واحترامي وشكري .


  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    53
    يشهد الله يا خشان اني ما كذبت بحرف مما ذكرت
    وما تورده الان جديد علي فلم اطلع على كتابك
    ولو كنت اطلعت لما ذكرت نقاشا سابقا بيننا ولما ادعيت أمرا لم يقع
    ويشهد الله اني اقترحت عليك علامة للساكن المنفرد
    والان اراك تورد شواهد وتقول انها من كتابك
    فلماذا لم تذكر الامر يوم تناقشنا فيه وسلمت باقتراحي
    عموما اخي
    وفقك الله ورعاك
    وسلامي لك

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مرعي مشاهدة المشاركة
    يشهد الله يا خشان اني ما كذبت بحرف مما ذكرت
    وما تورده الان جديد علي فلم اطلع على كتابك
    ولو كنت اطلعت لما ذكرت نقاشا سابقا بيننا ولما ادعيت أمرا لم يقع
    ويشهد الله اني اقترحت عليك علامة للساكن المنفرد
    والان اراك تورد شواهد وتقول انها من كتابك
    فلماذا لم تذكر الامر يوم تناقشنا فيه وسلمت باقتراحي
    عموما اخي
    وفقك الله ورعاك
    وسلامي لك

    أيها الحبيب تقسم!!!!!! سامحك الله ، وهل اتهمتك بالكذب حاشاك .

    صدقني لولا غلاوتك كنت سأزعل من حملك كلامي على هذا المحمل.

    أين ذهب بنا هذا الموضوع ؟

    ما أقوله هو من أني ربما أكون نسيت وأنت ذكرتني. أو ربما كان جوابي حينئذ مني مجاملة، أو أي سيناريو آخر.

    فأنت حاد الذاكرة ما شاء الله وأنا نسيت الأمر كله، وكل ما أقوله حول ذلك تخمين في تخمين. وأي اتهام فهو لذاكرتي.

    خلاض هذا إقرار مني بأنك صاحب الحق في هذه العلامة (((ه))) في الرقمي وسواه.

    كل شيء ولا زعلك أخي الحبيب ولك اعتذاري لكل ما ساءك مني.

    والله يرعاك.

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مرعي مشاهدة المشاركة
    يشهد الله يا خشان اني ما كذبت بحرف مما ذكرت
    وما تورده الان جديد علي فلم اطلع على كتابك
    ولو كنت اطلعت لما ذكرت نقاشا سابقا بيننا ولما ادعيت أمرا لم يقع
    ويشهد الله اني اقترحت عليك علامة للساكن المنفرد
    والان اراك تورد شواهد وتقول انها من كتابك
    فلماذا لم تذكر الامر يوم تناقشنا فيه وسلمت باقتراحي
    عموما اخي
    وفقك الله ورعاك
    وسلامي لك

    أيها الحبيب تقسم!!!!!! سامحك الله ، وهل اتهمتك بالكذب حاشاك .

    صدقني لولا غلاوتك كنت سأزعل من حملك كلامي على هذا المحمل.

    أين ذهب بنا هذا الموضوع ؟

    ما أقوله هو من أني ربما أكون نسيت وأنت ذكرتني. أو ربما كان جوابي حينئذ مني مجاملة، أو أي سيناريو آخر.

    فأنت حاد الذاكرة ما شاء الله وأنا نسيت الأمر كله، وكل ما أقوله حول ذلك تخمين في تخمين. وأي اتهام فهو لذاكرتي.

    خلاض هذا إقرار مني بأنك صاحب الحق في هذه العلامة (((ه))) في الرقمي وسواه.

    كل شيء ولا زعلك أخي الحبيب ولك اعتذاري لكل ما ساءك مني.

    وسأتوقف عند هذا الرد في هذا المجال.

    والله يرعاك.

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مرعي مشاهدة المشاركة
    يشهد الله يا خشان اني ما كذبت بحرف مما ذكرت
    وما تورده الان جديد علي فلم اطلع على كتابك
    ولو كنت اطلعت لما ذكرت نقاشا سابقا بيننا ولما ادعيت أمرا لم يقع
    ويشهد الله اني اقترحت عليك علامة للساكن المنفرد
    والان اراك تورد شواهد وتقول انها من كتابك
    فلماذا لم تذكر الامر يوم تناقشنا فيه وسلمت باقتراحي
    عموما اخي
    وفقك الله ورعاك
    وسلامي لك

    أيها الحبيب تقسم!!!!!! سامحك الله ، وهل اتهمتك بالكذب حاشاك .

    صدقني لولا غلاوتك كنت سأزعل من حملك كلامي على هذا المحمل.

    أين ذهب بنا هذا الموضوع ؟

    ما أقوله هو من أني ربما أكون نسيت وأنت ذكرتني. أو ربما كان جوابي حينئذ مني مجاملة، أو أي سيناريو آخر.

    فأنت حاد الذاكرة ما شاء الله وأنا نسيت الأمر كله، وكل ما أقوله حول ذلك تخمين في تخمين. وأي اتهام فهو لذاكرتي.

    خلاض هذا إقرار مني بأنك صاحب الحق في هذه العلامة (((ه))) في الرقمي وسواه.

    كل شيء ولا زعلك أخي الحبيب ولك اعتذاري لكل ما ساءك مني.

    وسأتوقف عند هذا الرد في هذا الموضوع.

    والله يرعاك.

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اذكروا الله

    أنا صاحبة الحق في هذه العلامة (((ه)))

    ووثقتها عام 1900

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    كلكم أساتذة ومنكم نتعلم ونستفيد

    وجل من لايسهو

    كونوا كالحرير


    مررت من هنا بكل تقدير

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    السلام عليكم

    لم أتابع الموضوع أولا بأول ، لكن لا أشك أنه حاد عن مساره الموضوعي .

    العروض رقميا هو ترجمة رقمية للعروض التفعيلي ، مبدئيا ،

    و ما يعتقد الأستاذ مرعي أنه أضافه للرقمي يعني أنه لم يكن موجودا من قبل ،

    و السؤال :

    كيف كان التقطيع الرقمي قبل اقتراح رقم 5 الهندي أو الهاء او الصفر العربي .؟؟

    موجودْ = 1 ه 1 ه (؟ )

    وفي النبطي الذي يكثر فيه توالي ساكنين ،

    مثل : زعلانْ ما يْرد السلام = زع لا (ن) ما (ي) رد دس لا (م) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    أستاذي خشان ، لستُ في حاجة للعودة للكتاب للتأكد أو إثبات ما تفضلت به .

    و نحن نعلم علم اليقين و بالدليل أنك لم تنكر يوما فضل أحد على الرقمي ،
    كبيرا كان أم صغيرا .

    و هذه المسألة -إن فهمتها بشكل جيد- بدت لي غير منطقية ،

    فالساكن هو الساكن سواء ورد في سبب أو وتد أو منفردا ، و دلالته واحدة لا تتطلب

    البحث عن تمييزها حسب موقعها ، و هذا يتماشى مع شمولية الرقمي التي لا تتأثر

    بحدود التفاعيل .

    دمتم كبارا .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة)) مشاهدة المشاركة
    [right]السلام عليكم

    و ما يعتقد الأستاذ مرعي أنه أضافه للرقمي يعني أنه لم يكن موجودا من قبل ،

    و السؤال :

    كيف كان التقطيع الرقمي قبل اقتراح رقم 5 الهندي أو الهاء او الصفر العربي .؟؟

    موجودْ = 1 ه 1 ه (؟ )

    وفي النبطي الذي يكثر فيه توالي ساكنين ،

    مثل : زعلانْ ما يْرد السلام = زع لا (ن) ما (ي) رد دس لا (م) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تعرفين أستاذتي

    كل موضوع يتم طرحه في الرقمي لا يخلو من فائدة سواء حصل حوله اتفاق أو اختلاف.

    والعبرة من هذا الموضوع أن هذه الألف باء البدهية من الرقمي والتي يتعلمها دارس الرقمي في الدرس الأول من الدورات هي في نظر من لم يدرس الرقمي شيء متميز يستحق أن يثار حوله جدال. وتزداد العبرة عندما يكون من يعتقد بذلك عروضي كبير كأخي وأستاذي محمود مرعي.

    وفائدة هذا لنا كبيرة جدا لأنه يؤكد أن لا جدوى من الحوار حول الرقمي من داخله إلا مع من درسه منهجيا بغض النظر عن مستواه في العروض التفعيلي. لأنه كلما ازداد مقام العروضي في طريقة التفاعيل يزداد - على الأغلب - لديه الاعتقاد بأنه من خلال معرفته برموز الرقمي يفهم الرقمي، والحقيقة أنه يفهم صورة عن الرقمي غير التي نعرفها ويصبح الحوار في هذه الحال حول نفس المسمى ( الرقمي ) حوارا بمرجعيتين مختلفتين والنتيجة في غاية السلبية. وإذا كان كل هذا يتم حول رمز السكون فكيف بشمولية الرقمي من تخاب وهرم أوزان واستئثار ... إلخ إلخ.

    والأمثلة لمن تابع مثل ذلك عديدة جدا.

    الله يرعاك ويرعى أخي وأستاذي محمود مرعي.

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798

    Icon100

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    تعرفين أستاذتي


    كل موضوع يتم طرحه في الرقمي لا يخلو من فائدة سواء حصل حوله اتفاق أو اختلاف.
    ========
    صدقت يا أستاذنا .

    و لعل هذا من أجمل فوائد هذه المدرسة المميزة ، مدرسة العروض رقميا .

    دمت بفكر و إبداع .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    اساتذتي اعتذر عن الاجابة واتمنى ان اكون اهل لها

    الرجز لهُ الصور التالية وساعرضها رقمياً وبالتفاعيل

    الصورة الاولى
    سالمة - سالمة - صحيحة = سالمة -سالمة - صحيح
    مستفعلن - مستفعلن - مستفعلن = مستفعلن - مستفعلن - مستفعلن
    / 5 / 5 //5 - /5 /5 //5 -/5/5//5 = /5/5//5 - /5/5//5 - /5/5//5 -/5/5//5
    وهي رقمياً تعادل
    1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 1 ه =1 ه 1 ه 1 1 ه-1 ه 1 ه 1 1 ه-1 ه 1 ه 1 1 ه
    الصورة الثانية
    العروض صحيحة والضرب مقطوع
    الحشو الحشو العروض = الحشو الحشو - مستفعل
    / 5 / 5 //5 - /5 /5 //5 -/5/5//5 = /5/5//5 - /5/5//5 - /5/5//5 -/5/5/5
    1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 1 ه = 1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 1 ه - 1 ه 1 ه 1 ه

    الصورة الثالثة
    مطوية صحيحة
    مستعلن ( 1 ه 1 1 1 ه ) = (/5///5)

    الصورة الرابعة
    مخبونة سالمة
    متفعلن ( 1 1 ه 1 1 ه ) = ( //5//5)
    لا للحدود
    الرجز = 4 3 4 3 4 3
    4 = 2 2
    2 = سبب بحري يمكن تحوّله إلى 1
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط