التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع قدماي متعبتان رأسي فارغ - جاني...  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ٤  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    أستاذتي حنين حمودة شكرا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    البنية الإيقاعية في الشعر العر...  آخر رد: خشان خشان    <::>    السرعة الافتراضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذتي منى كمال - مبروك  آخر رد: ((منى كمال))    <::>    لا شيء يوجعني- م/ع  آخر رد: خشان خشان    <::>    هي سهلة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    نظيرة محمود ٨  آخر رد: حنين حمودة    <::>    أستاذي المفضال  آخر رد: خشان خشان    <::>    حد أدنى ميسر من النحو  آخر رد: خشان خشان    <::>    مخلّع الرجز  آخر رد: خشان خشان    <::>    سهيلة بليدية 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    (بحور وتراكيب)  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ... مثالا  آخر رد: خشان خشان    <::>    هل يجوز الكتابه على بحر الهزج  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    سناد التأسيس في قصيدة التفعيلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تشعير - يا أنتَ  آخر رد: خشان خشان    <::>    منطتا عروض وضرب  آخر رد: خشان خشان    <::>    ضع كلمة مكان الصورة  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


منتدى الندوات والمجموعات والصوتيات مخصص لنشاطات الندوات والمجموعات والصوتيات والحوار حول مواضيعها

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 03-16-2013, 10:45 PM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,130
ندوة الأربعاء(الرقمي قبس من مصباح الخليل)




حياكم الله جميعًا
موعدنا الأربعاء القادم إن شاء الله مع ندوة :
(الرقمي قبس من مصباح الخليل)

في الساعة العاشرة والنصف بتوقيت مكة المكرمة

ننتظر حضوركم وتفاعلكم
مادة الندوة

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-20-2013, 05:37 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,414

رأيت نشر الموضوع مسجلا قبل موعد الندوة لضمان اطلاع المشاركين على مادته ومن ثم للتمهيد للحوار وإثرائه.

‏1-‏ أرجو الاطلاع على الموضوع قبل الندوة ‏
‏2-‏ أرجو حصر الحوار أثناء الندوة في مادة التسجيل
‏3-‏ يمكن طرح الأسئلة والتعليقات قبل الندوة أو أثناءها أو بعدها
‏4-‏ أنصح باستكمال الموضوع من أصل رابطه المدون في أصل إعلان الندوة كما أدناه
‏5-‏ الهدف من هذه الندوة كما سواها هو تشجيع التقدم لما بعد الدورات.‏
‏6-‏ في حال عدم وضوح موضوع ما يرجع إلى أصله على الرابط:


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-20-2013, 02:49 PM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,130
Thumbs up


ما شاء الله أستاذي
ما أروعها من محاضرة!

راقت لي جدًّا ،وخاصة ،وضوح الرؤية والتعمق والدقة في منهج العروض الرقمي

وضيق النظرة الحدودية السطحية في دراسة التفاعيل ،

أستاذي :
هل اختلطت النظرة فلم يعد التفريق بين العروض وعالم العروض واضحًا؟

س 2 هؤلاء العروضيون لم يستطيعوا التوصل للمنهج الشامل في علم العروض ،هل لأنهم اعتمدوا على منهج الترديد والحفظ عن السابقين ،أم أن الاتجاه مفرغ لا يعطيهم إلا ما أرادوا منه؟

لماذا دائما تردد "فتوى التفاعيل ،التجزئة - حدود التفاعيل ،التفاعيل عاقة على الفكر " هل السبب في هذا قصور النظرة العروضية من بعد الخليل أما أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية؟


فقد العروضي لأليّات علم العروض ووضوح المنهج أمامه أو لوقلنا (لا يوجد منهج له)تجعله يتخبط في نظرته ويخطئ في هدفه؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-21-2013, 04:12 PM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,130

السلام عليكم
حياكم الله رفقة الرقمي

ستستكمل هذه الندوة في الأسبوع القادم إن شاء الله (الرقمي قبس من نور الخليل)

ستدار الندوة عن طريق الحوار وعرض الأسئلة المتنوعة التي تتعلق بمادة الندوة ،

على هذا الرابط
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas
هدف الندوات :
أولا: الحوار الماتع المثمر الذي ينتج فكرًا واعيًا .
ثانيًا:إدراك قيمة العروض الرقمي ووضوح المنهج فيه.
ثالثًا:النظرة المستقبلية للطرح والحفاظ على أسس علم العروض.
رابعًا :صناعة علماء عروض بتطور الفكر والإلمام والشمولية.

ننتظر تفاعلكم وحواركم
بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-22-2013, 10:34 AM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,130
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

ما شاء الله أستاذي
ما أروعها من محاضرة!

راقت لي جدًّا ،وخاصة ،وضوح الرؤية والتعمق والدقة في منهج العروض الرقمي

وضيق النظرة الحدودية السطحية في دراسة التفاعيل ،

أستاذي :
هل اختلطت النظرة فلم يعد التفريق بين العروض وعالم العروض واضحًا؟

س 2 هؤلاء العروضيون لم يستطيعوا التوصل للمنهج الشامل في علم العروض ،هل لأنهم اعتمدوا على منهج الترديد والحفظ عن السابقين ،أم أن الاتجاه مفرغ لا يعطيهم إلا ما أرادوا منه؟

لماذا دائما تردد "فتوى التفاعيل ،التجزئة - حدود التفاعيل ،التفاعيل عاقة على الفكر " هل السبب في هذا قصور النظرة العروضية من بعد الخليل أما أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية؟


فقد العروضي لأليّات علم العروض ووضوح المنهج أمامه أو لوقلنا (لا يوجد منهج له)تجعله يتخبط في نظرته ويخطئ في هدفه؟



بوركتَ أستاذي الفاضل خشان على جوابك لأسئلتي في الندوة وسأحاول ألخص الإجابة:

تميّز العروض الرقمي بالمنهج والقواعد والأليات التي تخاطب الفكر وتبتعد عن منهج الحفظ والترديد وهذا هو "علم العروض"

أما العروض فيتجه نحو التجزئة وأرشفة الشعر والنظرة الحدودية للتفاعيل .

قلت أستاذي أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية .
سؤال أستاذي

يعد الخليل من رواد مدرسة البصرة التي اهتمت بالتفكير العلمي الذي لا يعتمد على الشاذ والنادر في الشواهد يختلف عن مدرسة الكوفة التي اشتهرت بالتكلّف وضمّ الشاذ والنادر في المسائل النحوية ،ولهذا المنهج المأخوذ منه في علم النحو هو (منهج مدرسة البصرة)
وبالتالي هو مؤسس علم العروض متأثرا بالمنهج البصري متجنبًا الشاذ والنادر في البحور العربية فسميت بالبحور المهملة؟

هل نستطيع نقول هنا أن العروض أيضًا انقسم لمدارس كما انقسمت الآراء النحوية ،أم ظُلم علم العروض

ولم يأخذ حقه من الدراسة العلمية البحثية الدقيقة على مدار القرون؟

فأصبح العروضيون يدرجون الشاذ والنادر تحت علم العروض دون الإشارة لذلك وأصبح المعيار القبول وليس المنهج ؟

سؤال آخر :

جاء العبقري الخليل بن أحمد وأسس علم العروض الذي كان موجودًا أصلا في الذائقة العربية ،وكما ظهر هذا في القوالب الشعرية التي أخذت هنا"بحور وتراكيب" بعض الدراسة والبحث ،وكأن بهذا اعتمد الخليل البحور العربية التي ينسج عليها الشاعر شعره ويحافظ عليها العروضي.

هل نستطيع نقول هنا أسس الخليل علم العروض فأصبح مكتملا مغلقًا،وأي محاولات لا تندرج تحت هذا العلم قد خرجت من الشعر العربي ،حتى لو قبلتها الذائقةالعربية فيطلق عليها أي مسمى آخر ،لأن الذائقة العربية السليمة التي خاطبها القرآن ظلت فطرية دون شؤائب ،وقد سخر الله الخليل ليحفظها بهذا العلم ،حتى إن تأثرت بالتوسع والتمازج مع الحضارات الأخرى فالأصل محفوظ ،وقد ظهر هذا في العصر الأموي و العباسي الذي شهدا فتوحات كثيرة وعلاقات متعددة مع الأمم الأخرى ؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-23-2013, 10:59 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,414


شكرا لك أستاذتي الكريمة

قلت أستاذي أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية

العصور الأدبية والفكرية ‏
‎ .
سؤال أستاذي‎

يعد الخليل من رواد مدرسة البصرة التي اهتمت بالتفكير العلمي الذي لا يعتمد على الشاذ والنادر في ‏الشواهد يختلف عن مدرسة الكوفة التي اشتهرت بالتكلّف وضمّ الشاذ والنادر في المسائل النحوية ‏،ولهذا المنهج المأخوذ منه في علم النحو هو (منهج مدرسة البصرة‎)
وبالتالي هو مؤسس علم العروض متأثرا بالمنهج البصري متجنبًا الشاذ والناشدر في البحور العربية ‏فسميت بالبحور المهملة؟‎ ‎

البحور المهملة يقصد بها تحديدا البحور الواردة في الدائرة :‏

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mohmalah‎
وهذه لا خلاف على أنها مهملة.‏

ولكن هناك بعض القصائد القديمة المعدودة على الأصابع فيها اختلاف في منطقة الضرب على الأغلب ‏عن بحور الخليل. وكذلك فالخلاف بين العروضيين فيما يستجد من صور للبحور لا يتجاوز منطقة ‏الضرب في الأغلب ونادرا ما يتناول منطقة العروض، ولا خلاف على الحشو وهو يتناول في الأغلب ‏ما يدعونه مقصرات ( أبعاض البحور) ‏‎


هل نستطيع نقول هنا أن العروض أيضًا انقسم لمدارس كما انقسمت الآراء النحوية ،


الاختلاف بين العروضيين في العروض محدود جدا لا يرقى إلى تقسيم العروض إلى مدارس. ‏
أم ظُلم علم العروض‎ ‎

أنا مدين بإدراكي الفرق بين العروض وعلم العروض الذي ما أدركته بجلاء إلا مؤخرا للأستاذ ‏الدكتور محمد جمال صقر :‏
https://sites.google.com/site/alaroo...rwd-wlm-‎alrwd

وكنت أحس به على نحو ما واقعا، عاضده قول لأستاذ ميشيل أديب‎ ‎في مجلة‎ ‎الموقف الادبي العدد ‏‏373 أيار 2002‏‎: "... ‎وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة‎ ‎والحديثة، أنها على الرغم من مظاهر ‏العبقرية التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول‎ ‎تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من ‏بلوغ هذه القمَّة الرياضية‎ ‎التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ‎"‎


ولم يأخذ حقه من الدراسة العلمية البحثية الدقيقة على مدار القرون؟

إن صح رأيي أعلاه فإن ما ورد من علم العروض في بعض المراجع ككتاب ( العيون الغامزة على ‏قضايا الرامزة ) جزئي. علم العروض بدأه وأتمه الخليل وشرحه له هو ( العروض ). الأول توقف ‏عند الخليل، والثاني هو الذي استمر. ‏

فأصبح العروضيون يدرجون الشاذ والنادر تحت علم العروض دون الإشارة لذلك وأصبح المعيار ‏القبول وليس المنهج ؟

في غياب النهج يسود منهج الجمع ليس في العروض وحده بل في سائر العلوم. كثيرا ما اتخذت ‏الشوارد في العروض شواهد. كثير من الأحكام في علم العروض موجه إلى النادر الشاذ من ‏الحالات. ‏‎

سؤال آخر‎ :

جاء العبقري الخليل بن أحمد وأسس علم العروض الذي كان موجودًا أصلا في الذائقة العربية ،وكما ‏ظهر هذا في القوالب الشعرية التي أخذت هنا"بحور وتراكيب" بعض الدراسة والبحث ،وكأن بهذا ‏اعتمد الخليل البحور العربية التي ينسج عليها الشاعر شعره ويحافظ عليها العروضي‎.

هل نستطيع نقول هنا أسس الخليل علم العروض فأصبح مكتملا مغلقًا،وأي محاولات لا تندرج تحت ‏هذا العلم قد خرجت من الشعر العربي ،حتى لو قبلتها الذائقةالعربية فيطلق عليها أي مسمى آخر ،لأن ‏الذائقة العربية السليمة التي خاطبها القرآن ظلت فطرية دون شؤائب ،وقد سخر الله الخليل ليحفظها ‏بهذا العلم ،حتى إن تأثرت بالتوسع والتمازج مع الحضارات الأخرى فالأصل محفوظ ،وقد ظهر هذا ‏في العصر الأموي و العباسي الذي شهدا فتوحات كثيرة وعلاقات متعددة مع الأمم الأخرى ؟

علما النحو والعروض ما كانا إلا للحفاظ على ما ساد لدى العرب منسجما مع أصالة فطرتهم. وحماية ‏ذلك من تغير الفطرة نتيجة تأثرها بخروج العرب من بيئتهم إلى بيئة أوسع واختلاطهم بغيرهم من ‏الشعوب.‏

مغلق أم لا ؟

الصواب فيه صواب والخطأ خطأ فهو بهذا المفهوم لا يتغير . مغلق كالنحو تماما.

المبادئ لا تتغير تتغير التطبيقات.

الكأس لا تتغير تتغير السوائل التي تملؤها.

والله يرعاك
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 04:30 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009