صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 31 إلى 37 من 37

الموضوع: 1 3 بين الخبب والمتدارك

  1. #31
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح) مشاهدة المشاركة
    كنت أتساءل : ألا تكفي قاعدة تجنب تجاور أربعة أسباب فأكثر في الإيقاع البحري لإخراج هذا الوزن 3 1 3 1 3 1 3 =3 (2) 2 (2) 2 (2) 2 من الشعر وعدم إلحاقه بالمتقارب ؟
    أحسنت أستاذتنا ثناء ، لقد جئت بمثال مماثل لمزاحفة كامل الأسباب في المتدارك التام.
    وإليك هذين البيتين على تام المتقارب هطلت للتو مع مزاحفتها، وقد اتفقنا أن مزاحفة المتقارب التام جائزة في جميع أسبابه:

    مجرثمة بعامل سحر ٍ... لتدخله وترَوِّيَ وطراً

    تكابده وتناجز مراً ... تشِاطره وتقارب سحراً

    1 2 (2) 2 (2) 2 (2) 2 2 = تقطيع جميع الأشطار ( الرقم واحد يمكن حذفه في المتقارب بالخزم)
    فهل هذا خبب أم متقارب تام؟

    أهنئك على اللفتة الجميلة.
    وأرجو من الأستاذ خشان أن يراجع نظريته ، فكل 1 3 تحمل الصيغة الوتدية كما تحمل الصيغة الخببية (2) 2
    وهذا ما ينطبق على تام المتقارب والمتدارك إذا زوحفت جميع أسبابها، والصيغة اللحنية الظاهر خببية لكن الأذن الخبيرة عندما تجد الالتزام الصارم بهذا الوقع تدرك الكمون الوتدي الصامد.ولا بد من مرجح لقليل الخبرة.
    أعيد التهنئة مرة أخرى
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-18-2014 الساعة 10:59 AM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  2. #32
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    لم أستطع التعديل لانتهاء المدة:
    في المتقارب يجوز حذف المتحرك من أول وتد = الخرم فتنقلب 3 2 إلى 2 2.
    ويجوزأيضياً الثرم والثلم فتنقلب 3 2 في بداية كل شطر لتصبح 2 1 = /*/
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-18-2014 الساعة 11:31 AM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    أوأرجو من الأستاذ خشان أن يراجع نظريته ، فكل 1 3 تحمل الصيغة الوتدية كما تحمل الصيغة الخببية (2) 2
    يا استاذي الكريم تدهشني تعميماتك

    البسيط 4 3 1 3 4 3 1 3

    لو كانت كل 1 3 يمكن أن تكون خببية لجاز في البسيط 4 3 4 4 3 4

    ولجاز في المتقارب 3 2 3 1 3 2 3 أن يأتي 3 2 3 4 2 3

    يا أستاذي تبدو كأنك لم تسمع بالتخاب وهو ركن أساس في الرقمي.

    ما تفضلت به نقض لأهم أساس من أسس الرقمي، وبالتالي فهو هدم للرقمي .

    أنا هنا أقيس بالرقمي كما أعرفه، ولكني أراك تتحدث عن عروض أجهله، ولا بأس في ذلك ، لكن المنهجية تقتضي أن تؤسس له قواعد جديدة, وتؤصل لعلاقته بالخليل.

    ربما كان الأمر سوء فهم مني لمقالك، وإن كان كذلك فالرجاء أن تحتاط لمثل سوء الفهم هذا وتوضح بما يؤدي إلى تجنبه.

    يرعاك الله.

  4. #34
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    يا استاذي الكريم تدهشني تعميماتك

    البسيط 4 3 1 3 4 3 1 3

    لو كانت كل 1 3 يمكن أن تكون خببية لجاز في البسيط 4 3 4 4 3 4

    ولجاز في المتقارب 3 2 3 1 3 2 3 أن يأتي 3 2 3 4 2 3

    يا أستاذي تبدو كأنك لم تسمع بالتخاب وهو ركن أساس في الرقمي.

    ما تفضلت به نقض لأهم أساس من أسس الرقمي، وبالتالي فهو هدم للرقمي .

    أنا هنا أقيس بالرقمي كما أعرفه، ولكني أراك تتحدث عن عروض أجهله، ولا بأس في ذلك ، لكن المنهجية تقتضي أن تؤسس له قواعد جديدة, وتؤصل لعلاقته بالخليل.

    ربما كان الأمر سوء فهم مني لمقالك، وإن كان كذلك فالرجاء أن تحتاط لمثل سوء الفهم هذا وتوضح بما يؤدي إلى تجنبه.

    يرعاك الله.
    أستاذي الكريم كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية.
    وتؤخذ العبارات في سياقها. وطالما يؤدي كلامي دائماً إلى هدم الرقمي فأنا لا أريد ذلك ولن أدخل في حوار بعد هذا لئلا أتسبب في الهدم أو جرح أحد .
    أنت من شجعنا على الحوار لإظهار الحقائق، ونرى الآن أن هذا الحوار يؤدي إلى نتائج غير مرغوبة منكم، فأعتذر ألف مرة، ولن يتكرر الحوار.
    بوركتم وجزاكم الله خيراً
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-18-2014 الساعة 01:05 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    أستاذي الكريم كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية.
    وتؤخذ العبارات في سياقها. وطالما يؤدي كلامي دائماً إلى هدم الرقمي فأنا لا أريد ذلك ولن أدخل في حوار بعد هذا لئلا أتسبب في الهدم أو جرح أحد .
    أنت من شجعنا على الحوار لإظهار الحقائق، ونرى الآن أن هذا الحوار يؤدي إلى نتائج غير مرغوبة منكم، فأعتذر ألف مرة، ولن يتكرر الحوار.
    بوركتم وجزاكم الله خيراً
    يؤسفني أستاذي الفاضل وأخي الحبيب ما أراك ذهبت إليه.

    لا زلت عند موقفي من ضرورة حرية الحوار ، ولا حوار إلا بطرفين فهل المفروض أن تكون الحرية لطرف دون آخر ؟

    كيف لو رأيت حواري وأستاذتي ثناء.

    كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية
    ما دمت اتخذت قرارك لن أكرر سؤالي كيف تكون 1 3 في المتقارب 3 1 3 2 3 2 3 أو المتدارك 2 3 1 3 2 3 2 3 ذات صفة خببية .دون أن يعني ذلك جواز تحولها إلى 2 2

    كل 1 3 بعد الأوثق يمكن أن تتحول إلى 2 2 مع اختلاف في منزلة الأوثق بين الشعر والموزون

    أعتقد أن الحوار هنا كان مفيدا لأهل الرقمي ، فشكرا لك.


    يرعاك ربي.

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    يؤسفني أستاذي الفاضل وأخي الحبيب ما أراك ذهبت إليه.

    لا زلت عند موقفي من ضرورة حرية الحوار ، ولا حوار إلا بطرفين فهل المفروض أن تكون الحرية لطرف دون آخر ؟

    كيف لو رأيت حواري وأستاذتي ثناء.



    ما دمت اتخذت قرارك لن أكرر سؤالي كيف تكون 1 3 في المتقارب 3 1 3 2 3 2 3 أو المتدارك 2 3 1 3 2 3 2 3 ذات صفة خببية .دون أن يعني ذلك جواز تحولها إلى 2 2

    كل 1 3 بعد الأوثق يمكن أن تتحول إلى 2 2 مع اختلاف في منزلة الأوثق بين الشعر والموزون

    أعتقد أن الحوار هنا كان مفيدا لأهل الرقمي ، فشكرا لك.


    يرعاك ربي.
    أحييكما أستاذي الكريمين خشان ود. ضياء

    أستاذي الكريم د. ضياء
    أجمل الحوارات هي تلك التي تستفز عقلك للبحث في إجابة سؤال ما يطرحه الحوار ، فإذا مضيت في البحث اكتشفت ما لم يكن في مخططك البحث فيه . فحصدت لذة الجواب ولذة اكتشاف الجديد .. ولقد وجدتني وأنا أثير أعصاب أستاذي خشان في حوارات تكاد تخرجه عن طوره ، حتى يعلن استسلامه مرة بعد مرة في نهاية كل حوار . فلا أظنني كنت سأستوعب العروض الرقمي بفهم أعمق مما حصل لو أن انزعاجه من حواراتي كان قد أثناني عن المضي فيها حتى النهاية ، ولا بد أنك ملاحظ إصراري على ذلك الخطاب الذي يمزج الجد بالهزل- مع حفظ مقامه ومكانته كمعلم لي - في حواراتي معه ، والذي يتيح لي تمثيل أدوار يصلح لي فيها أن أتهمه بما أنا مستيقنة براءته منه كي أستفزه فيصبح انزعاجه ذريعة لي بأن أتمادى ظاهرا في الاتهام بعد الاتهام . وكل ذلك يجعلني أتحقق مما أنا ماضية في دراسته بطريقة الاكتشاف لا بطريقة الحفظ والإعادة من مسائل العروض الرقمي ،، فما نتفق فيه بعد اختلاف ينعكس صقلا على موضوع الخلاف ، وما يستمر اختلافنا فيه يستمر في تحفيز العقل على البحث والنقد والاعتراض ، وفي كل ذلك خير كبير ومتعة كبيرة ، طالما أن المتحاورين يضعان نصب أعينهما الحقيقة هدفا ، وليس الانتصار للرأي الشخصي .
    تقديري لكما

  7. #37
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح) مشاهدة المشاركة
    أحييكما أستاذي الكريمين خشان ود. ضياء
    أستاذي الكريم د. ضياء
    أجمل الحوارات هي تلك التي تستفز عقلك للبحث في إجابة سؤال ما يطرحه الحوار ، فإذا مضيت في البحث اكتشفت ما لم يكن في مخططك البحث فيه . فحصدت لذة الجواب ولذة اكتشاف الجديد .. ولقد وجدتني وأنا أثير أعصاب أستاذي خشان في حوارات تكاد تخرجه عن طوره ، حتى يعلن استسلامه مرة بعد مرة في نهاية كل حوار . فلا أظنني كنت سأستوعب العروض الرقمي بفهم أعمق مما حصل لو أن انزعاجه من حواراتي كان قد أثناني عن المضي فيها حتى النهاية ، ولا بد أنك ملاحظ إصراري على ذلك الخطاب الذي يمزج الجد بالهزل- مع حفظ مقامه ومكانته كمعلم لي - في حواراتي معه ، والذي يتيح لي تمثيل أدوار يصلح لي فيها أن أتهمه بما أنا مستيقنة براءته منه كي أستفزه فيصبح انزعاجه ذريعة لي بأن أتمادى ظاهرا في الاتهام بعد الاتهام . وكل ذلك يجعلني أتحقق مما أنا ماضية في دراسته بطريقة الاكتشاف لا بطريقة الحفظ والإعادة من مسائل العروض الرقمي ،، فما نتفق فيه بعد اختلاف ينعكس صقلا على موضوع الخلاف ، وما يستمر اختلافنا فيه يستمر في تحفيز العقل على البحث والنقد والاعتراض ، وفي كل ذلك خير كبير ومتعة كبيرة ، طالما أن المتحاورين يضعان نصب أعينهما الحقيقة هدفا ، وليس الانتصار للرأي الشخصي .
    تقديري لكما
    شاعرتنا الفاضلة ثناء حفظها الله تعالى
    نصيحة ثمينة جزاك الله خيراً.
    ولا قيمة لأي بحث لا تتناوله العقول بالبحث والتمحيص، وكلما ازداد الحوار زاد البحث ألقاً واتضحت الحقائق أكثر .
    ولكن للحوار أصول وحدود وآداب تجنباً لجرح مشاعر الآخرين ، والعقول المستنيرة تكفيها الإشارة.
    لي قصيدة حول أدب الحوار على الرابط:
    http://arood.com/vb/showthread.php?t=5581&page=7#198
    وأنا مصدق بكل كلمة تقولينها، ولكن لكل شخص منهجية في البحث والحوار.
    أكرر شكري لهذه الهدية الثمينة.
    جزاك الله خيراً
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط