التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع استكمال الأبيات  آخر رد: خشان خشان    <::>    من سيرة المعطف والأستاذ  آخر رد: خشان خشان    <::>    عدي خشان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    بتول قداد 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 2  آخر رد: حنين حمودة    <::>    ورقة محمد ماهر  آخر رد: خشان خشان    <::>    اتفاق وفتاوى - حفصاوي  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    خبب إسباني  آخر رد: خشان خشان    <::>    بين تام الوافر والبسيط  آخر رد: خشان خشان    <::>    مع الشاعر سفر الدغليي  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    البطون اسفنج - ناصر الفراعنة  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    [بحر المناجاة] !  آخر رد: خشان خشان    <::>    تعلم الرقمي على وتساب  آخر رد: خشان خشان    <::>    سؤال وجواب  آخر رد: خشان خشان    <::>    لفه بالقش لفا  آخر رد: خشان خشان    <::>    حديقة د. هادي حسن حمودة  آخر رد: خشان خشان    <::>    هل كانت امرأة العزيز شاعرة؟  آخر رد: خشان خشان    <::>    فأثرن به نقعا  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


التاسعة مراجعة وتأمل وانطلاق نحو الأشمل. هذه الدورة حرة وليست مقيدة بصفحات للأعضاء، وهي مخصصة للمراجعة الشاملة عموما ومنها مناقشة مواضيع الدورة العاشرة . ولكل مشارك فتح صفحة فيها للتطبيق على مختاراته من مواضيع العاشرة إلى جانب الحوار العام

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02-20-2014, 03:21 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
سؤال عن المتدارك

بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذنا الفاضل خشان :
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد ورد في الدورة الثانية - الدرس الأول حول المتدارك ، أن السبب الخفيف في العروض والضرب في هذا البحر غير قابل للزحاف . https://sites.google.com/site/alarood/d2-1
لماذا ؟
فحسب جوازات السبب في 2 3 هو 1 3 = (2) 2 ، أينما وردت في هذا البحر ، وأجاز بعض العروضيين عملية القطع (حذف سبب الوتد وتسكين المتحرك قبله) أي 2 2 ، في ضرب هذا البحر فقط دون حشوه ولا عروضه فلماذا؟
طبعاً لابد من ورود المجموعة 2 3 في البحر لتمييزه عن الخبب .
بمعنى آخر :
ألا يجوز أن يأتي العروض والضرب في هذا البحر مزاحفين على 1 3 = (2) 2؟
حسب المبادئ العامة في هذا البحر يجوز فلماذا وضع الرقم 2 في العروض والضرب بصيغة عدم جواز مزاحفته ]2[ 3 ؟
أرجو أن يكون السؤال واضحاً
__________________
واتقوا الله ويعلمكم الله
والله بكل شيء عليم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-20-2014, 04:44 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
أخي وأستاذي الكريم

من الملاحظ في المتقارب ، وهو - دون المتدارك - ما قالت عليه العرب حتى عصر الخليل أن العجز ينتهي
ب 3 2 3 أو 3 2 2 ولا ينتهي ب 3 1 3 هذا من حيث الملاحظ ويعمم ذلك على الدائرة (أ) ليشمل المتدارك.

وتفسير ذلك أن المتناوبة الختامبة 3 2 3 إذا زوحفت إلى 3 1 3 = 3 (2) 2 فإن هذه الصورة منزلقة لا
تستقر إلا على 3 2 2 أو قل إن السبب الخببي الثقيل (2) منزلق إلى مكافئه الخببي 2 .

والتفسير محاولة لربط التوصيف بسياق عام . والأصل هو الواقع الشعري في المتقارب ( المحذوف )
وعليه يقاس المتدارك بغض النظر عن التفاعيل وحدودها.

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-20-2014, 07:33 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
أستاذي الكريم
يقول العروضي غالب الغول أن وزن فعلن 2 2 جائز في المتدارك في ضربه فقط من باب جواز القطع فيه . ولعل ذلك يكون في الرقمي من باب التخابب في عجز المتدارك بعد زحاف السبب الأخير فيه وانتقال الأوثق للوتد قبل الأخير، أي يصح في عجزه (2) 2 و 2 2
2 3 2 3 .... 2 3 1 3 = 2 3 (2) 2 = 2 3 2 2
فما رأيكم بهذا التفسير ؟
إن لم يكن مقبولاً فمعنى ذلك لا يصح زحاف 1 3 فيه إلا في حشوه فقط.(في الرقمي) ، مع أنَّ العروضيين التفعيليين (حتى من يفرقه عن الخبب منهم) يجيزونه في أي مكان من البيت.

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 02-20-2014 الساعة 07:44 AM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-20-2014, 08:50 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
تحول 2 3 إلى 2 2 لا يكون إلا في الضرب أو ما أشبهه من عروض بيت مصرع. في أي بحر كان وهذا على علمي محل إجماع.

لبيتك تطلع على موضوع ( الفاصلة آخر الصدر )

https://sites.google.com/site/alaroo...me/22-sadr-end

تحول 2 3 إلى 2 2 يدعى في العروض التفعيلي قطعا وهو في الرقمي زحاف فتخاب.

أنقل لك من رواية التخاب :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/rewayah

يـــــكتبُ ..... كــــاتب......كتــــابـــــة

writing .....writer ......write


الأحرف الملونة التي تنقل الكلمة العربية من صيغة إلى أخرى تأتي حينا في أول الكلمة وحينا في وسطها وحينا في آخرها حسب الصيغة المطلوبة. ذلك أن بنية الكلمة تتعرض لتغيير هو أشبه بالتفاعل الكيماوي الذي يغير شخصيتها لتعبر شكلا ومضمونا عن المقصود في كل صيغة .

بينما الأحرف الملونة التي تنقل الكلمة الإنجليزية من صيغة إلى أخرى تأتي جميعا في آخر الكلمة وكأنها تلصق بها إلصاقا أو كأنها شارة تضعها على ذراعها أو رأسها لتفيد المقصود في كل صيغة

هل لذلك علاقة بالعروض ؟

نعم فثمة تجانس في خصائص العربية في سائر علومها والعلاقة هنا هي بين الصرف والعروض.

يعرف القطع ( تحول مستفعلن = 2 2 3 إلى مستفعلْ = 2 2 2 ) في كتب العروض بأنه حذف آخر الوتد المجموع وإسكان ما قبله
مس تف علُنْ 2 2 3 .... ثم .... مستفعلُ نْ 2 2 1 1 ه ......ثم مستفعلْ 2 2 2
هكذا انتقاص وتغيير من الآخر.

لو قارنا هذا التوصيف للتغيير لوجدناه أقرب لما يحدث في صرف اللغة الإنجليزية منه للعربية.
الرقمي يوصف التغيير الحاصل في آخر العجز لنقل الوزن من 2 2 3 إلى 2 2 2 حسب ما يعرف ( بالتخاب ) بأنه تغيير يعتري بنية المقاطع الأخيرة في العجز بضوابط معينة تغير شخصيتها وتنقلها من سياق إلى آخر كما هي الحال في الصرف العربي.

التخاب هو الموضوع الذي تتناوله هذه الدراسة والقطع هنا مجرد تقريب لبعض مضمونه.

ملازمةُ العروض العربي وما يتيحه الرقمي من هدم لفواصل الوهم الناجم عن اعتبار الحدود بين التفاعيل جدرانا حديدية تمنع التفاعل والتواصل بين أجزاء الوزن، بشكل يستبد بالتفكير ويأطره في تجزيئاتها،وما يعقب التخلص من وهم الحدود من طلاقة واستنارة وتواصل مع شمولية فكر الخليل كل ذلك يجعلني أحس بالعروض كأنما هو كائن حي ذو صفات ومواقف بل وجينات، وحيثما حلت هذه الجينات في مقطع سواء كانت ناشطة أو خامدة فإنها تفعل فعلها وتقرر الأمر في سائر البيت ولو وجدت في أول مقطع في الصدر فإنها تقرر مصير آخر العجز.

بل أتصوره أحيانا مجموعة أشخاص يتحاورون ويتفقون ويختلفون ويقررون.
موضوع التخاب من أجمل وأحلى مواضيع الرقمي. وقد وددت أن أقدمه على شكل رواية أهم ما فيها تمثيلها لحيوية وتماسك وتناسق الرؤية الشمولية للرقمي، آملا أنها ستحقق من بث الوعي على الرقمي وجماله ما فشلت الجداول والأرقام المجردة من تحقيقه. ولكني وجدتني أكتبها كمحضر للاجتماعات مع لمسات حوارية وأحيانا أسهبت في الشرح المباشر.

لا شكّ أن ثمّة سواي ممن يهضمون المادة جيدا أقدر مني على صوغ الموضوع في رواية بشكل فني أفضل. بل ربما وفق أحدهم في كتابة رواية العروض ككل.

هل يصلح موضوع هذا الفصل وحده مضمونا لرسالة جامعية ؟ - ربما

أزعم أن من لم يفهم هذا الموضوع فإن إحساسه بجمال وحيوية العروض العربي لم يكتمل.

إنني مدين لكل من قلل من قيمة الرقمي أو قصره على أنه مجرد شكل آخر لتمثيل الوزن أو سخر منه فإن هذه المواقف أمدّتني بدافع أستشعرته دوما للرد بشكل مقنع.

انتهى النقل.

وليتك تطلع على أقوال كثيرين في الرقمي ضده ومعه:

https://sites.google.com/site/alarood/qaloo

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-20-2014, 09:50 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
أشكرك أستاذنا الفاضل على هذا البيان الذي نخلص منه كفائدة:

يجوز في بحر المتدارك (2 3 2 3 2 3 2 3) زحاف (1 3) في الحشو (الخبن) ، و22 في الضرب فقط من باب التخاب ويجوز في الصدر في حالة التصريع فقط .
والأفضل ألا يكون الزحاف إلا في الحشو .
بارك الله بك

وجزاك خير
اً


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-20-2014, 04:53 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
العيد الحزين

هذه أبيات من قصيدتي (العيد الحزين ) على المتدارك

د.ضياء الدين الجماس
عيدنا ينقضي محزناً للسماء .... والشهيد ارتقى مخْضَبَاً بالدماءْ
لا الرجال كما عُهدتْ تنتخي .. والنساء اعتدت وكشفن الحياءْ
دمعتي من لظًى أحرقت مهجتى ..... والغيوم بكت في العُلا والفضاءْ
هالها مشهد فيه فتك الورى....فهَمَى دمعها من لـهيب العزاءْ
لا الكساء كسا جلد طفل بكا ... لا الكهوف وَقَتْ شارداً في الخلاءْ
والبطون غدت عالياتُ الرُّبـا...والقلوب غدا قيحها كالقذاء
والعيون غفت في غيوب الهوى...والشفاه انبرت في نعيق الغناءْ
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-21-2014, 05:52 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
سلمت استاذي الكريم

قولك : " والأفضل ألا يكون الزحاف إلا في الحشو . "

من اطلاعي على المتقارب في واقع الشعر أقول : " في المتقارب المحذوف لا يكون الزحاف إلا في الحشو "

ربما تكون هناك أبيات ورد فيها هذا الزحاف في الحشو لكنها لا شك نادرة أو شاذة تؤكد القاعدة.

مجزوء المتقارب = 3 2 3 2 3
المقتضـــــــــــــب = 3 2 3 1 3

ووجدت ما يلي على المتدارك لأستاذي د. خلوف :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...436#post277436

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

المتدارك أقرب للبحور المهملة منه إلى سواها، بدليل عدم وجود أي قصيدة عليه في العصور الماضية جميعا بصيغته 2 3 2 3 2 3 2 3، ولم أطلع على هذه الصورة تامة عليه في العصر الحديث. ولهذا أشعر بحرية في الحديث عنه وخاصة عن استنتاج صورته 2 3 2 3 2 3 .....2 3 2 3 2 2،
قياسا على المتدارك والسريع، ولم أطلع على قول أحد بها بها أو نظمٍ عليها.

أخي الكريم خشان:
إليك بعض الأمثلة التي قد تفيد في مقارناتك.

يقول الحبْسي:

كنْ مُجيداً لِمدْحِ النبيِّ تنَلْ=ما تُحِبُّ، وتبلُغْ بذاكَ الأمَلْ
فمَديحُكَ للمصطفى سبَبٌ=لبلوغِ مُناكَ بغيرِ حِيَلْ
فمُحمّدُ أزكى الورى حسَباً=وأعزُّ وأرقى الأنامِ عَمَلْ
فعَليهِ صلاةُ إلهِكَ ما =مطَرٌ مِنْ خلالِ السّحابِ هَمَلْ

ويقول الحساني حسن عبد الله في ذكرى العقاد:


سيِّداً كانَ ، كمْ شاقَنا صوتُه=نافِذاً في جَوانحِنا ، سيِّدا
كان؟ كلاّ، فما زال، ها هو ذا=صوتُهُ في مسامعِنا أمردا
حيثما كنتَ يلقاكَ منـــه رفيـ=ـقٌ ، إذا ما استعنتَ بهِ أنجدا
لا تقولوا وهِمْتَ، دعوني مع الـ=ـوهْم أُكْمِلُ في وهْميَ المشهَدا

ومثل ذلك كثير في الشعر المعاصر.



إنتهى النقل .

ليت من يعرف أبياتا على المتقارب تنتهي ب 3 1 3 يتفضل بنشرها.

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-21-2014, 02:14 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
أشكرك أستاذنا الفاضل على ما قدمته لي من دلائل ونتائج مريحة توصلت إليها البارحة بعد أن قرأت عبارة في عروضنا الرقمي تمثل قاعدة عامة أمدتني بفكرة هامة ارتحت إليها وتأكدت لي اليوم عن الأمثلة التي ذكرتموها.
القانون العروضي الرقمي : يمكن مزاحفة السبب في 3 2 3 مطلقاً. وهذا ينطبق على بحر المتدارك الذي نحن بصدده ، فإذا زاحفنا جميع الأسباب فيه فسينقله ذلك إلى وزن الخبب .
فإذا أراد الشاعر أن يحافظ على الوزن البحري فيه فيجب أن يحافظ على تفعيلة واحدة في كل بيت أو على الأقل في القصيدة لنعرف منه أن وزن الخبب فيها ليس أصلياً بل من مزاحفة 2 3 إلى 1 3 في المتدارك.
تماما كما هو التفريق بين الكامل بوزن :4 3 = 2 2 3 ، والرجز على الوزن ذاته ويفرقهما وجود تفعيلة واحدة في القصيدة بوزن 1 3 3 = ((4) 3 .
وبذلك تكون النتيجة الأخيرة :
يجوز زحاف الأسباب في المتدارك إينما وجدت على أن يبقى فيه ما يدل على الوزن البحري بالمحافظة على الأقل على وزن 2 3 في القصيدة ولو مرة واحدة والأفضل مرة في كل بيت.
وهذا ما تؤيده الشواهد المذكورة.
يبقى البحث عن الشواهد عن الوزن 2 2 فيه في الضرب.
أكرر شكري واحترامي.

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-21-2014, 03:12 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
اقتباس
يبقى البحث عن الشواهد عن الوزن 2 2 فيه في الضرب.

شكرا لك أستاذي الكريم وبارك الله فيك


يبقى البحث عن 1 3 في ضرب المتقارب المحذوف أما 2 2 فهي موجودة في المتقارب :

انظر رابع المتقارب وسادسه / 63, 61

أبو عيينه :

هنئيئا لك الدنيا هنيئا لها ..... قدوم أبيها على البصرةْ
على أنها اظهرت نخوة ......وقالت لي الملك والقدْرةْ

إحدى المشتقات تقول لا يجتمع في نهاية شطرين في اي بحر من بحور الشعر 3 2 3 في أحدهما و 3 1 3 في الآخر

يرعاك ربي.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-21-2014, 04:23 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
متدارك بضرب فعلن

أستاذي الكريم
هذه محاولة لقرض أبيات في مدح رسول الله صلى الله عليه وسلم على المتدارك بضرب 22
فإن صحت سأتممها إن شاء الله تعالى :

يا منيراً سرى في دياجيها... واعتلى أفقاً من مراقيها
نوره ألق في السما قمر ... فترى بدره شامخاً فيها
كم دعوناه نرجو شفاعته .... والدموع جرت من مآقيها

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-21-2014, 05:56 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
وهذه نتفة أخرى على المتدارك بضرب 22


لحظة قرب
في طواف مع الخلق في السِّرْبِ ... رحمةٌ وقَـرَتْ من هدى الرَّبِّ
في مهابته كان يغمرنا .... من هداه سرت نعمة القرب
في مناجاته جلَّ تكرمة.... كوميضٍ سرى النورُ في القلب


التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 02-21-2014 الساعة 06:16 PM
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-21-2014, 07:08 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
وهذه نتفة أخرى على المتدارك بضرب 22


لحظة قرب
في طواف مع الخلق في السِّرْبِ ... رحمةٌ وقَـرَتْ من هدى الرَّبِّ
في مهابته كان يغمرنا .... من هداه سرت نعمة القرب
في مناجاته جلَّ تكرمة.... كوميضٍ سرى النورُ في القلب


مع لحظة قرب تتمة على الروي ذاته وبضرب 1 3 هل يصح جمعها مع الأبيات الثلاثة الأولى بقصيدة واحدة :
لحظة قرب
في طواف مع الخلق في السِّرْبِ ... رحمةٌ وقَـرَتْ من هدى الرَّبِّ
في مهابته كان يغمرنا .... من هداه سرت نعمة القرب
في مناجاته جلَّ تكرمة.... كوميضٍ سرى النورُ في القلب
فاعتراني هوى صار يغمرني ... وانبرى ذكره مظهراً عجبي
فاغتنمتُ رهابي بدعوته ... طالباً منه أن لبِّ لي طلبي
مهجتي شغفت في هدايته ... ترتوي منه في العلم والأدب
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-22-2014, 03:27 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
قصائد على المتدارك

هذه المجموعة من القصائد تلخص ممكنات القرض على البحر المتدارك
النوى والوصال
د.ضياء الدين الجماس
يا حبيباً سرى في دياجي الفلا... فعَلتْ شمسه في أعالي العلا
وانجلى نوره للورى ساطعاً.... والظلام انبرى هارباً فانـجلا
أيقظ القلب من نومه صاحياً... وانبرى يقظاً سابقاً للأولــــى
روحنا جبلت في هوى بارئ... عرشه محكم في علاه اعتـــلا
نوره مبهر خيره دافق..... لوحــه راسخ بالجــــــمال انطـــلى
أرضه هــيئت للأنام الهــــدى.... من أعالي السما كتُـــباً أنــــزلا
شجر باســـــق ظلها وارف... خيرها مـــدد للأنام احـتــــلا
كرم باذخ في الـــعلا والدنا... من كريم سخا للشــــــحيح ابتلى
جوده فائض فيه عين الرضا ...كل شيء وفَـى ما لشيء سلا
واحد أحد صمد ماجد.... يهــــتدي نورَه من رأى أو تـــــــلا
يا بديع التقى يا جميل الهُدى ....مشرقاً وجهه باسماً مقـــــبلا
ربَّ جرحي قلا عنه صرح الشفا..... فاشف من كان في جرحه مبتلى
بارئي مهجتي بات فيها الهوى ... فاحيها أنت رب السما والفلا
يا هدايَ حَيَائي بِحُبِّي احتيا .... خالقي كن بقلبي نوى واصلا
صل رب على قمرٍ من هدى .. أحمد المصطفى خير هذا الملا

هو شافعنا
د.ضياء الدين الجماس
يا منيراً سرى في دياجيها... واعتلى أفقاً من مراقيها
نوره ألق في السما قمر ... فترى بدره قد علا فيها
والسحاب همى قطره غدقاً ... فجرى نهره في روابيها
والعيون همت في سحائبها.... والدموع جرت من مآقيها
أحمدٌ خاتم الأنبياء سما... سطعت شمسه في مناحيها
صلِّ يا ربنا دائماً أبداً ... بصلاة له أنت ضافيها
فحبيبٌ لنا هو شافعنا ... والورى ظمئت أنت راويها

ومضة قرب
في طواف مع الخلق في السِّرْبِ ... رحمة وقَرَتْ من هدى الرب
في مهابته كان يغمرنا .... من هداه سرت نعمة القرب
في مناجاته جل تكرمة.... كوميض سرى النور في القلب
فاعتراني هوى صار يغمرني ... وانبرى ذكره مظهراً عجبي
فاغتنمتُ رهابي بدعوته ... طالباً منه أنْ لبِّ لي طلبي
مهجتي شغفت في هدايته ... ترتوي منه في العلم والأدب


رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02-22-2014, 10:30 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
أخي وأستاذي الكريم

بالنسبة للأبيات :

مالَ وَاِحتَجَب ... وَاِدَّعى الغَضَب
لَيتَ هاجِري .... يَشرَحُ السَبَب
عَتبُهُ رِضىً .... لَيتَهُ عَتَب
عَلَّ بَينَنا .... واشِياً كَذَب
أَو مُفَنِّداً .... يَخلُقُ الرِيَب
مَن لِمُدنِفٍ .... دَمعُهُ سُحُب

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=3133

فهي تنسب للمقتضب. وليست من المتدارك بحال.

قل ما شئت في المتدارك فليس بحرا خليليا . ويغنينا عن إشكالاته ما جاء في الرقمي. وبعضه:

http://arood.com/vb/showpost.php?p=53371&postcount=64

يوشك من لم يأخذ بوجهة نظر الرقمي في تمثيل المتدارك والخبب لإيقاعين متباينين أن تهتز لديه شمولية الرقمي وأن يقع في بعض ما وقع فيه سواه من العروضيين العرب على مدار التاريخ كما ورد في الرابطين :

http://arood.com/vb/showthread.php?t=1648

https://sites.google.com/site/alaroo...utadrak-hkabab

وأتمنى أن يكون لديك من الوقت ما يتيح لك الاطلاع على بعض ذلك، وأظنني أشرت إلى الرابط الأخير في بعض ردودي السايقة .

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02-22-2014, 12:16 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,065
مع القواعد لا مع التطور

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أخي وأستاذي الكريم

بالنسبة للأبيات :

مالَ وَاِحتَجَب ... وَاِدَّعى الغَضَب
لَيتَ هاجِري .... يَشرَحُ السَبَب
عَتبُهُ رِضىً .... لَيتَهُ عَتَب
عَلَّ بَينَنا .... واشِياً كَذَب
أَو مُفَنِّداً .... يَخلُقُ الرِيَب
مَن لِمُدنِفٍ .... دَمعُهُ سُحُب
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=3133
فهي تنسب للمقتضب. وليست من المتدارك بحال.

أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

لقد أذهلني رد أستاذنا العروضي د. عمر في تحليل ونسبة هذه الأبيات لبحر المقتضب.. لقد ذكرني هذا التحليل بنظرية التطور ( أصل الإنسان قرد ) التي ثبت فشلها في جميع الأوساط العلمية.
لقد تعلمنا علم العروض المبني على القواعد وليس نظرية التطور...
إن تحليل من ذهب إلى التقطيع برجوعها إلى 2 3 3 (بالتفعيلات فاعلن فَعَلْ) أقرب للبديهة والمنطق من إرجاعها لتفعيلة واحدة مرفلة ( فاعلات مس)، فهي تفعيلة يمكن أن تكون جزءاً من عدة بحور كالسريع والمنسرح والمقتضب.
كيف لنا أن نقبل عروضياً في المقتضب أن تذهب منه تفعيلة كاملة (مستعلن) ويبقى سببها الأول فقط بحجة تطور قول الشعراء لها واقتطاعها تدريجياً ؟؟؟!!!! تحليل عروضي خيالي..
لم يعد يهمني لأي بحر تنتسب هذه القصيدة لكن طريق نسبتها عند الدكتور عمر ليس منطقياً في علم العروض الذي تعلمناه.
علم العروض قواعد وليس تطور أشعار ... والله أعلم
شكراً لعنائكم معي
أما المتدارك فهو بحر متمم للمتقارب في دائرة المتفق ، وما ذهب إليه الرقمي صحيح تماماً ، ولعل الخليل أهمله لأنه بزحافه التام يفقد لحنه البحري ليصبح وزناً صوتياً خببياً بلا أوتاد بحرية تضبط لحنه الشعري البحري.. وانا مع العروض الرقمي في ذلك وقد بينت هذا ولكن لا يمكنني تجاهل قاعدة الزحاف في الأسباب ، التي إن طبقت كاملاً يكون لها تداعياتها على البحر ، وكما لاحظتم من قرضي عليه لم أستعمل الزحاف إلا نادراً ليبقى اللحن البحري واضحاً كما في المتقارب.

أكرر شكري واحترامي وتقديري
رزقكم الله الصحة والعافية.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 02-22-2014, 12:36 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,542
يا أستاذي الفاضل أنا منحاز تماما لرأي أستاذي د. خلوف

2 3 3

2 3 2 3 2 3 2 2

2 2 خببية لا تزاحف

وحكم زحافها في منهج الرقمي كحكم زحاف نظيرتها في البسيط

لكل شيء غذا ما تم نقصان ..... فلا يغر بطيب العيش إنسان

3 3 2 3 4 3 2 2 .....................3 3 1 3 4 3 2 2

ليصبح البيت

لكل شيء إذا ما تم مرفاُ ... فلا يغر بطيب العيش إمرؤُ

3 3 2 3 4 3 1 2 ......................3 3 1 3 4 3 1 2


قد يستسيغ السمع ذلك لكن وفق منهج الخليل ليس شعرا ( بل هو من الموزون )

ويحه صاحبي مالَ وَاِحتَجَب ... حانقا ربما وَاِدَّعى الغَضَب

ليست هذه من صور المتدارك. وهي وإن ساغت في السمع ليست بشعر بل من ( الموزون )

***
ما باله مال واحتجب ..... معتزلا وادعى الغضب

هذه من صور المنسرح 4 3 2 3 3 ومجتثه المقتضب.

وإن شئت فإن 2 3 3 من صور المخلع باعتباره 4 3 2 3 3 وعليه :

إنَّ شِوَاءً ونَشْوَةً ** وَخَبَبَ الْبازِلِ الأمُونِ
2 1 3 2 3 3 .....1 1 3 2 3 3 2

يفيد هنا الاطلاع على الاجتثاث والاجتزاء في تكثيف العروض :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/taktheef

لا أزعم لرأيي أكثر من أنه منسجم مع شمولية منهج الرقمي، وربما تكون أنت المصيب ولكن ذلك لا يكون منسجما مع الرقمي كمنهج.

الاختلاف هنا أستاذي هو أثر جانبي للفرق بين منهجية الرقمي والتفاعيل

ويظل الأمل لدي أن تجد و قتا للاطلاع على المنهج واللامنهج

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/almanhaj-1

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 11:09 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2020, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009