النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: ندوة الأربعاء(الرقمي قبس من مصباح الخليل)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112

    ندوة الأربعاء(الرقمي قبس من مصباح الخليل)


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    حياكم الله جميعًا
    موعدنا الأربعاء القادم إن شاء الله مع ندوة :
    (الرقمي قبس من مصباح الخليل)

    في الساعة العاشرة والنصف بتوقيت مكة المكرمة

    ننتظر حضوركم وتفاعلكم
    مادة الندوة

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    رأيت نشر الموضوع مسجلا قبل موعد الندوة لضمان اطلاع المشاركين على مادته ومن ثم للتمهيد للحوار وإثرائه.

    ‏1-‏ أرجو الاطلاع على الموضوع قبل الندوة ‏
    ‏2-‏ أرجو حصر الحوار أثناء الندوة في مادة التسجيل
    ‏3-‏ يمكن طرح الأسئلة والتعليقات قبل الندوة أو أثناءها أو بعدها
    ‏4-‏ أنصح باستكمال الموضوع من أصل رابطه المدون في أصل إعلان الندوة كما أدناه
    ‏5-‏ الهدف من هذه الندوة كما سواها هو تشجيع التقدم لما بعد الدورات.‏
    ‏6-‏ في حال عدم وضوح موضوع ما يرجع إلى أصله على الرابط:


    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas



  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112

    Thumbs up


    ما شاء الله أستاذي
    ما أروعها من محاضرة!

    راقت لي جدًّا ،وخاصة ،وضوح الرؤية والتعمق والدقة في منهج العروض الرقمي

    وضيق النظرة الحدودية السطحية في دراسة التفاعيل ،

    أستاذي :
    هل اختلطت النظرة فلم يعد التفريق بين العروض وعالم العروض واضحًا؟

    س 2 هؤلاء العروضيون لم يستطيعوا التوصل للمنهج الشامل في علم العروض ،هل لأنهم اعتمدوا على منهج الترديد والحفظ عن السابقين ،أم أن الاتجاه مفرغ لا يعطيهم إلا ما أرادوا منه؟

    لماذا دائما تردد "فتوى التفاعيل ،التجزئة - حدود التفاعيل ،التفاعيل عاقة على الفكر " هل السبب في هذا قصور النظرة العروضية من بعد الخليل أما أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية؟


    فقد العروضي لأليّات علم العروض ووضوح المنهج أمامه أو لوقلنا (لا يوجد منهج له)تجعله يتخبط في نظرته ويخطئ في هدفه؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112

    السلام عليكم
    حياكم الله رفقة الرقمي

    ستستكمل هذه الندوة في الأسبوع القادم إن شاء الله (الرقمي قبس من نور الخليل)

    ستدار الندوة عن طريق الحوار وعرض الأسئلة المتنوعة التي تتعلق بمادة الندوة ،

    على هذا الرابط
    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas
    هدف الندوات :
    أولا: الحوار الماتع المثمر الذي ينتج فكرًا واعيًا .
    ثانيًا:إدراك قيمة العروض الرقمي ووضوح المنهج فيه.
    ثالثًا:النظرة المستقبلية للطرح والحفاظ على أسس علم العروض.
    رابعًا :صناعة علماء عروض بتطور الفكر والإلمام والشمولية.

    ننتظر تفاعلكم وحواركم
    بارك الله فيكم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله) مشاهدة المشاركة

    ما شاء الله أستاذي
    ما أروعها من محاضرة!

    راقت لي جدًّا ،وخاصة ،وضوح الرؤية والتعمق والدقة في منهج العروض الرقمي

    وضيق النظرة الحدودية السطحية في دراسة التفاعيل ،

    أستاذي :
    هل اختلطت النظرة فلم يعد التفريق بين العروض وعالم العروض واضحًا؟

    س 2 هؤلاء العروضيون لم يستطيعوا التوصل للمنهج الشامل في علم العروض ،هل لأنهم اعتمدوا على منهج الترديد والحفظ عن السابقين ،أم أن الاتجاه مفرغ لا يعطيهم إلا ما أرادوا منه؟

    لماذا دائما تردد "فتوى التفاعيل ،التجزئة - حدود التفاعيل ،التفاعيل عاقة على الفكر " هل السبب في هذا قصور النظرة العروضية من بعد الخليل أما أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية؟


    فقد العروضي لأليّات علم العروض ووضوح المنهج أمامه أو لوقلنا (لا يوجد منهج له)تجعله يتخبط في نظرته ويخطئ في هدفه؟


    بوركتَ أستاذي الفاضل خشان على جوابك لأسئلتي في الندوة وسأحاول ألخص الإجابة:

    تميّز العروض الرقمي بالمنهج والقواعد والأليات التي تخاطب الفكر وتبتعد عن منهج الحفظ والترديد وهذا هو "علم العروض"

    أما العروض فيتجه نحو التجزئة وأرشفة الشعر والنظرة الحدودية للتفاعيل .

    قلت أستاذي أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية .
    سؤال أستاذي

    يعد الخليل من رواد مدرسة البصرة التي اهتمت بالتفكير العلمي الذي لا يعتمد على الشاذ والنادر في الشواهد يختلف عن مدرسة الكوفة التي اشتهرت بالتكلّف وضمّ الشاذ والنادر في المسائل النحوية ،ولهذا المنهج المأخوذ منه في علم النحو هو (منهج مدرسة البصرة)
    وبالتالي هو مؤسس علم العروض متأثرا بالمنهج البصري متجنبًا الشاذ والنادر في البحور العربية فسميت بالبحور المهملة؟

    هل نستطيع نقول هنا أن العروض أيضًا انقسم لمدارس كما انقسمت الآراء النحوية ،أم ظُلم علم العروض

    ولم يأخذ حقه من الدراسة العلمية البحثية الدقيقة على مدار القرون؟

    فأصبح العروضيون يدرجون الشاذ والنادر تحت علم العروض دون الإشارة لذلك وأصبح المعيار القبول وليس المنهج ؟

    سؤال آخر :

    جاء العبقري الخليل بن أحمد وأسس علم العروض الذي كان موجودًا أصلا في الذائقة العربية ،وكما ظهر هذا في القوالب الشعرية التي أخذت هنا"بحور وتراكيب" بعض الدراسة والبحث ،وكأن بهذا اعتمد الخليل البحور العربية التي ينسج عليها الشاعر شعره ويحافظ عليها العروضي.

    هل نستطيع نقول هنا أسس الخليل علم العروض فأصبح مكتملا مغلقًا،وأي محاولات لا تندرج تحت هذا العلم قد خرجت من الشعر العربي ،حتى لو قبلتها الذائقةالعربية فيطلق عليها أي مسمى آخر ،لأن الذائقة العربية السليمة التي خاطبها القرآن ظلت فطرية دون شؤائب ،وقد سخر الله الخليل ليحفظها بهذا العلم ،حتى إن تأثرت بالتوسع والتمازج مع الحضارات الأخرى فالأصل محفوظ ،وقد ظهر هذا في العصر الأموي و العباسي الذي شهدا فتوحات كثيرة وعلاقات متعددة مع الأمم الأخرى ؟

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954


    شكرا لك أستاذتي الكريمة

    قلت أستاذي أن علم العروض تأثر بمجريات العصور الأدبية

    العصور الأدبية والفكرية ‏
    ‎ .
    سؤال أستاذي‎

    يعد الخليل من رواد مدرسة البصرة التي اهتمت بالتفكير العلمي الذي لا يعتمد على الشاذ والنادر في ‏الشواهد يختلف عن مدرسة الكوفة التي اشتهرت بالتكلّف وضمّ الشاذ والنادر في المسائل النحوية ‏،ولهذا المنهج المأخوذ منه في علم النحو هو (منهج مدرسة البصرة‎)
    وبالتالي هو مؤسس علم العروض متأثرا بالمنهج البصري متجنبًا الشاذ والناشدر في البحور العربية ‏فسميت بالبحور المهملة؟‎ ‎

    البحور المهملة يقصد بها تحديدا البحور الواردة في الدائرة :‏

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mohmalah‎
    وهذه لا خلاف على أنها مهملة.‏

    ولكن هناك بعض القصائد القديمة المعدودة على الأصابع فيها اختلاف في منطقة الضرب على الأغلب ‏عن بحور الخليل. وكذلك فالخلاف بين العروضيين فيما يستجد من صور للبحور لا يتجاوز منطقة ‏الضرب في الأغلب ونادرا ما يتناول منطقة العروض، ولا خلاف على الحشو وهو يتناول في الأغلب ‏ما يدعونه مقصرات ( أبعاض البحور) ‏‎


    هل نستطيع نقول هنا أن العروض أيضًا انقسم لمدارس كما انقسمت الآراء النحوية ،


    الاختلاف بين العروضيين في العروض محدود جدا لا يرقى إلى تقسيم العروض إلى مدارس. ‏
    أم ظُلم علم العروض‎ ‎

    أنا مدين بإدراكي الفرق بين العروض وعلم العروض الذي ما أدركته بجلاء إلا مؤخرا للأستاذ ‏الدكتور محمد جمال صقر :‏
    https://sites.google.com/site/alaroo...rwd-wlm-‎alrwd

    وكنت أحس به على نحو ما واقعا، عاضده قول لأستاذ ميشيل أديب‎ ‎في مجلة‎ ‎الموقف الادبي العدد ‏‏373 أيار 2002‏‎: "... ‎وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة‎ ‎والحديثة، أنها على الرغم من مظاهر ‏العبقرية التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول‎ ‎تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من ‏بلوغ هذه القمَّة الرياضية‎ ‎التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ‎"‎


    ولم يأخذ حقه من الدراسة العلمية البحثية الدقيقة على مدار القرون؟

    إن صح رأيي أعلاه فإن ما ورد من علم العروض في بعض المراجع ككتاب ( العيون الغامزة على ‏قضايا الرامزة ) جزئي. علم العروض بدأه وأتمه الخليل وشرحه له هو ( العروض ). الأول توقف ‏عند الخليل، والثاني هو الذي استمر. ‏

    فأصبح العروضيون يدرجون الشاذ والنادر تحت علم العروض دون الإشارة لذلك وأصبح المعيار ‏القبول وليس المنهج ؟

    في غياب النهج يسود منهج الجمع ليس في العروض وحده بل في سائر العلوم. كثيرا ما اتخذت ‏الشوارد في العروض شواهد. كثير من الأحكام في علم العروض موجه إلى النادر الشاذ من ‏الحالات. ‏‎

    سؤال آخر‎ :

    جاء العبقري الخليل بن أحمد وأسس علم العروض الذي كان موجودًا أصلا في الذائقة العربية ،وكما ‏ظهر هذا في القوالب الشعرية التي أخذت هنا"بحور وتراكيب" بعض الدراسة والبحث ،وكأن بهذا ‏اعتمد الخليل البحور العربية التي ينسج عليها الشاعر شعره ويحافظ عليها العروضي‎.

    هل نستطيع نقول هنا أسس الخليل علم العروض فأصبح مكتملا مغلقًا،وأي محاولات لا تندرج تحت ‏هذا العلم قد خرجت من الشعر العربي ،حتى لو قبلتها الذائقةالعربية فيطلق عليها أي مسمى آخر ،لأن ‏الذائقة العربية السليمة التي خاطبها القرآن ظلت فطرية دون شؤائب ،وقد سخر الله الخليل ليحفظها ‏بهذا العلم ،حتى إن تأثرت بالتوسع والتمازج مع الحضارات الأخرى فالأصل محفوظ ،وقد ظهر هذا ‏في العصر الأموي و العباسي الذي شهدا فتوحات كثيرة وعلاقات متعددة مع الأمم الأخرى ؟

    علما النحو والعروض ما كانا إلا للحفاظ على ما ساد لدى العرب منسجما مع أصالة فطرتهم. وحماية ‏ذلك من تغير الفطرة نتيجة تأثرها بخروج العرب من بيئتهم إلى بيئة أوسع واختلاطهم بغيرهم من ‏الشعوب.‏

    مغلق أم لا ؟

    الصواب فيه صواب والخطأ خطأ فهو بهذا المفهوم لا يتغير . مغلق كالنحو تماما.

    المبادئ لا تتغير تتغير التطبيقات.

    الكأس لا تتغير تتغير السوائل التي تملؤها.

    والله يرعاك

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط