التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع من الصفر بمحكية من مصر  آخر رد: خشان خشان    <::>    محمد إبراهيم - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    محمد إبراهيم - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    الضرورة الشعرية  آخر رد: خشان خشان    <::>    خطأ في قافية  آخر رد: خشان خشان    <::>    درر إيمان عبد الله  آخر رد: خشان خشان    <::>    أنت الحبيب - تشطير  آخر رد: خشان خشان    <::>    مدح أو ذم  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    د. مروة عطا الله  آخر رد: خشان خشان    <::>    ضع : ردينة آسيا  آخر رد: خشان خشان    <::>    استكمال الأبيات  آخر رد: خشان خشان    <::>    من سيرة المعطف والأستاذ  آخر رد: خشان خشان    <::>    عدي خشان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    بتول قداد 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 2  آخر رد: حنين حمودة    <::>    ورقة محمد ماهر  آخر رد: خشان خشان    <::>    اتفاق وفتاوى - حفصاوي  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    خبب إسباني  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 06-12-2012, 09:05 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,561
تن - مس تف . ما رأيكم

هذا موضوع شيق .

أتمنى ممن لديه قدره على الاستقصاء والتحليل أن يشارك فيه .

http://www.fonxe.net/vb/showpost.php...7&postcount=31



اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ابو غريبة
هذا هو المقصود أستاذي
لا يجوز انشطار الكلمة بين مستفعلن وفاعلاتن التي تسبقها في الصدر والعجز
اللهم عدا ال التعريف التي لا تعد جزءاً من أصل الكلمة.
كما في مثال المعري الذي استشهدتَ فقد استقلت مستفعلن عن فاعلاتن بالكلام ولم تشاركها واستفرغ الشاعر
فاعلاتن بدون مزاحمة مستفعلن في حروفها فلم يقل مثلاً:
ليس بالمجدي في يقين اعتقادي
لأن بالمجدي او بالأحرى مجدي بدون التعريف توزعت بين التفعيلتين.
المثير في الأمر أن الشاعر العربي التزم بهذا في عصور لم تعرف الكتابة واعتمدت على الرواية
كمعلقة الحارث بن حلزة آذنتنا ببينها أسماء
وهذا دليل على أن الأمر متعلق بالإيقاع وطريقة إنشاد الشعر ووقعه في آذان السامعين

محبتي وتقديري


ما شاء الله تبارك الله

قرأت الموضوع وظننت أن شاعرنا الكريم يبالغ. تصفحت عدة قصائد على الخفيف فوجدت الأمر كما قال تماما.

الفارق بين هذا الموضوع وما تناولته من إحصاء أن هذا الموضوع يقتصر على مستفع لن بدون زحاف وموضوع إحصائي شمل مستفع لن ومتفع لن.

ثم استثناء شاعرنا لأل التعرف زاد الموضوع دقة.

هذا موضوع من أدق المواضيع التي عرضت لي ، وقد قتح أمامي بابا للتفكير والتحليل والبحث.

شكرا من القلب للأستاذ صبري الجابري ولشاعرنا الكريم ولأخي سلطان الذي أخبرني عن الموضوع.

هنا تفكير بصوت عال ذهب ذهني إلى اتجاهين

الأول : أعطني في نثر اللغة العربية عبارة متصلة الحروف بدون أل التعريف مكونة من ( سبب سبب سبب وتد = تن مس تف علن ) لأنظم باستعمالها بيتا على الخفيف يتجاوز شعر الشعراء في هذا الصدد، وإن لم نجد فالأمر ذو علاقة بالعربية وتركيبها. ( خطرت على بالي عبارات من نوع إرهاصاتهم - إشراقاتنا - تهويماتنا - تعليماتكم ) ولم أجد أيا منها في الموسوعة الشعرية، ذلك أن مثل هذه الكلمات من جنس الأخبار لا الشعر. ولكن على سبيل المثال :


إنّ في إشراقاتكم ما يزين ....... نعم ذا المنتدى ونعمتْ عمون

إن نفي إش = فاعلاتن 2 3 2 - را قا تكم = مستفعلن 2 2 3


وهو كما ترون نظم لا شعر.

الثاني : هذه الثلاثة أسباب هي ذاتها التي في المنسرح مف عو لات مس = تن مست تفع لن

والمتوقع حسب ما تقدم أن ينطبق وجود حد بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( مف = 2 ) و ( عولا ت مس = 2 2 3 ) كالحد الذي بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( تن = 2 ) و ( مستفع لن = 2 2 3 )
وأرجو المساعدة في البحث عن هذا الموضوع في المنسرح الذي لم تزاحف فيه مفعولاتُ .

عدم زحاف مفعولاتُ نادر في المنسرح .

ودلالة الأمرين إن صح الثاني أن الأمر لا علاقة له بحدود التفاعيل ، فالتفاعيل أصلا أمر اصطلاحي وحدودها كذلك ، ولا يتوقع أن تقوم جدارا بين مقاطع الكلام.

بقي قول أستاذي أن الاسباب اللفظية الثلاثة توحي بسرعة اللفظ ، وهنا لا أملك أن أبتسم وأنا أجد القائل يعرف الفارق جيدا في السرعة بين ( قالوا لي = قا لو لي ) و ( قمْ واقعد = قمْ وقْ عدْ ) فالأول فيه من إمكانات البطء والتبطيء ما لا يكاد يقف عند حد ، أما الثاني فلا مجال لمطه وهو دليل السرعة.

سأتابع وإن جد لي شيء أضفته بإذن الله.

قد يلقي هذا الرابط مزيدا من الضوء على الموضوع ويبين دور الرقمي في التحليل:

https://sites.google.com/site/alaroo...me/alwaraqah-2


والله يرعاكم جميعا.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-13-2012, 11:30 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,561
مفعولاتُ غير مزاحفة نادرة في المنسرح، ومن حسن حظي ان اهتديت إلى قصيدة مهيار الديليمي وهي من 83 بيتا ومطلعها هو البيت الأول في الأبيات التالية ،

وقد اطرد فيها انتهاء حدود الكلمات فيها تقع بين ( مف ) و ( عولا ) في ( مفعولاتُ ) مفعولاتُ كما تنتهي بين

(تن ) و ( مس تف ) في الخفيف وحيث تستمر الكلمة بينهما فثمة ال التعريف كما في الخفي أيضا.

وحتى لو تبين خلاف هذا فسيكون من الندرة بحيث لا يقلل من قيمة هذه الملاحظة التي يمكن أهن نصوغها بعيدا بمعزل عن التفاعيل وحدودها على النحو التالي :

حيث يرد 2 2 2 فإن حدا بين كلمتين يقع بين 2 و 2 2 وحيث تتخلف هذه الملاحظة فثمة ال التعريف .

// ترمز إلى الحد بين الكلمتين في الأبيات التالية :


مَن مُوصلٌ بالسـ//ـؤال والقَسَمِ......... إليّ عِلماً عن دارة العَلمِ


هيهات نجدٌ // والمخبرون به......... قلَّ عَناءُ السؤَال من أممِ


وخادعاتٍ // وهْناً يصانعك ال......... ليلُ بها من كواذب الحُلُمِ

ثم دنا جاذباً عِطافِيَ وال......... خوفُ يلوّي// منه (و) فقال قمِ

فخَلِّ عنها // لسّاً ومَضمضَةً ......... ثم استقِمْ في السُّرى بها ورُمِ

فاليومَ ترعَى// وادي الغضا وغداً ......... ترعَى بنعماه واديَ الكرمِ

وذوّقوه الـ//ـعقبَى فقال لها......... عُدّةُ صبري وجامعُ الرِّممِ

وقلَّبتْكم // أيدي الملوك فلم ......... يغمِزْ قناكم // عارٌ ولم يَصِمِ

واستصرخوكم// مستضعفين على......... حربٍ فكنتم// أنصارَ ملكهمِ

لكن هَناتٌ // تعرو فتلفِتُ عن ......... حقّي وتُقصي الـ//ـقريبَ من ذممي


تشمتُ آماليَ الصحائح في ......... إشفاءِ حالي // فيكم على السَّقَمِ


وأن تزولَ الـ//ـــدنيا وأنت على ......... عهدك لي لم تَزُل ولم تَرِمِ


ولي ديونٌ // أُجِّلن عندك قد......... أكَلن لحمي وقد شرِبن دمي



في مقارنتي بين البسيط والمنسرح واستعمال التراكيب كأدوات للتوضيح كنت أطرح وزنيهما على أنهما :

البسيط = مستفعلاتن فعل مستفعلاتُ فعلْ
المنسرح = مستفعلاتن مستفعلاتُ فعل

حدود مستفعلاتن 4 3 2 لا تتطابق في البسيط مع حدود الكلمات ، ولكنها في المنسرح تتطابق كما تقدم.
ماذا عن العربية بشكل عام خارج إطار الشعر ؟

هذا يحتاج بحثا.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-15-2012, 09:11 AM
(سليلة مسلم) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 970
اقتباس
وهو كما ترون نظم لا شعر.


أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

هل هناك فرق بين الشعر والنظم

نقول نظم شعرا

أو قال شعرا

فما الفرق بينهما ؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-15-2012, 10:51 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,561
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليلة مسلم

أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

هل هناك فرق بين الشعر والنظم

نقول نظم شعرا

أو قال شعرا

فما الفرق بينهما ؟؟؟؟

لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

أهديك هذا الرابط:


http://arood.com/vb/showthread.php?p=5744#post5744

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-15-2012, 02:02 PM
(سليلة مسلم) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 970
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

أهديك هذا الرابط:


http://arood.com/vb/showthread.php?p=5744#post5744

يرعاك الله.


أنا تبادر لذهني بمجرد قراءة الجلمة سالفة الذكر أن هناك فرق بين الكلمتين في المعنى ،كأن يكون قول الشعر كلاما موزونا دون دراية بالعروض والأوزان ، يعني يأتي تلقائيا موزونا بمجرد النطق به من صاحبه والنظم هو جمع الكلمات التي تؤدي المعنى للفكرة العامة والأفكار الأساسية كأن تكون نثرا ثم تنظيمها دراسيا حسب ما يطابق الوزن والتفعيلات والعروض حتى تستقيم الأبيات حسب البحر أو اللحن المطلوب
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-11-2012, 08:41 PM
علي سيعد الظنحاني غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 76
الصراحة ما فهمت شيء ،،

ان شاء الله أخلص من درووسي ، وراح تكون لي رجعة .

مشكورين عالجهووود ،،
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 03:43 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2020, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009