التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع كتاب الزحاف  آخر رد: خشان خشان    <::>    عبقرية وشاعرية ومؤشر  آخر رد: خشان خشان    <::>    النصب على التعظيم  آخر رد: خشان خشان    <::>    كل الدروب - موفق ملكاوي  آخر رد: خشان خشان    <::>    أقصى - د. طي حتاملة  آخر رد: خشان خشان    <::>    هجري لعرض الشهور الهجرية والمي...  آخر رد: خشان خشان    <::>    رشة عطر  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذي مصطفى الزايد أهلا وسهلا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    لمسات خفيفة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    درس منتدى تعليم النظم وتمار...  آخر رد: خشان خشان    <::>    4- الشهادة والتخرج - نظيرة محم...  آخر رد: خشان خشان    <::>    3- الإجازة والتخرج - زمردة جره...  آخر رد: خشان خشان    <::>    الموزون الملحون من الجزائر  آخر رد: خشان خشان    <::>    ما بين جبينك والشفة  آخر رد: ((إباء العرب))    <::>    فلنراسلهم ثانية  آخر رد: خشان خشان    <::>    ((((النحو كاملا))))  آخر رد: خشان خشان    <::>    كل النفوس - تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    قائمة بمن أتموا دورات الرقمي  آخر رد: خشان خشان    <::>    ما بعد الدورات ومشروع التخرج  آخر رد: خشان خشان    <::>    المنهج - الترميز - الانسجام ال...  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 10-17-2010, 12:37 PM
(مؤمن عبد الله) غير متواجد حالياً
مدرس
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 292
شمولية 2 ج

أستاذنا الكريم خشان

تحياتي وتمنياتي

هذه بعض الملاحظات (المؤقتة) لعلنا ندردش فيها حتى أنتهي من دراسة الروابط دراسة وافية إن شاء الله

لا أخفي عليك مبدئيا تخوفي من كثرة القواعد والشروط والاستثناءات التي تملأ جوانب وثنايا الرقمي الشمولي حتى لأراه قد أصبح أكثر صعوبة ووعورة مما نادى به الأستاذ ميشيل أديب من أن كتب العروض القديمة والحديثة تعج بالمصطلحات والتعقيدات ؛ وبصراحة لا أذكر نص العبارة وإنما معناها أنها امتلأت تعقيدا فأصبح الشمولي بذلك - ولا ينبغي أن نكابر - يدخل ضمن عبارة ميشيل أديب ؛ إن لم يكن على رأسها ؛ ولا أقول لك ذلك أستاذي الحبيب إلا لحبي لك حتى تستدرك الأمر محاولا التبسيط قدر الإمكان لأنه ما فائدة أن نصل إلى طريقة ثم نجد أن الموجود بالفعل هو أقل تعقيدا منها وأبسط.

ثانيا _ هذه بعض الملاحظات العابرة فيما رأيته في روابط مؤمن والمنسرح ؛ فقد وردت بعض العبارات التي أحب أن أعلق عليها :

1- جاء في أحد الروابط : ((( يميل الوزن إلى التخلص من خببية الرقم6 في الحشو بزحاف السبب الأوسط فتتحول 3222 إلى 3212 = 332 وجوبا إلا في الخفيف والمنسرح فيتم ذلك استحبابا وبدرجة أقل )))

أقول : لماذا خصصت السبب الأوسط بالزحاف وجوبا أو استحبابا ؟؟

وفي عروض الخليل الذي هو المرجع فإن هذا الزحاف الوجوبي أو الاختياري قد يقع على السبب الأول أو الثاني وليس حكرا على السبب الأول ؛ كما يتضح ذلك من قاعدتي المعاقبة والمراقبة.

وفي قياسيات د. غانم نجد أنه اتفق مع العروض الخليلي بما أسماه قاعدة جواز الإفراد ووجوب الإفراد التي تتفقان مع المعاقبة والمراقبة ؛ وبالمناسبة فقد تأملت بقية القواعد القياسية فوجدتها متفقة مع قواعد الخليل ؛ - وأعجبني فيها تقعيدها للزحافات بصورة شمولية سواء أكانت الزحافات في تفعيلة واحدة أم في تفعيلات متجاورة فهذه لمسة شمولية قياسية - بينما وجدتك هنا قد خرجت عن تلك القواعد ؛ وأرجو ألا تعلل ذلك بقلة أو ندرة زحاف السبب الأول فليس معنى ندرة من يصلي متيمما أن أمنع التيمم ؛ وبالطبع أرجو ألا تعتبر هذا نقدا وإنما هو تساؤل عن الداعي لمخالفة القواعد المعمول بها.

==========================================

2- جاء في أحد الروابط : ((( لا يتعدى عدد الأوتاد في الشطر الشعري ثلاثة

إلا في الطويل غير المحذوف = 3 2 3 4 3 2 3 4 فعددها أربعة[1][4))) ]

وأقول : ملاحظة بسيطة فقط : يوجد أربعة أوتاد في البسيط أيضا وفي المتقارب وفي المتدارك لأنماطها التامة.

===================================

أكتفي الآن بهاتين الملاحظتين حتى لا أثقل عليك أستاذي الفاضل وأورد بقية ملاحظاتي لاحقا إن شاء الله

أطيب أمنياتي وخالص تقديري

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-17-2010, 01:34 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,483



أستاذنا الكريم خشان

تحياتي وتمنياتي

هذه بعض الملاحظات (المؤقتة) لعلنا ندردش فيها حتى أنتهي من دراسة الروابط دراسة وافية إن شاء الله

لا أخفي عليك مبدئيا تخوفي من كثرة القواعد والشروط والاستثناءات التي تملأ جوانب وثنايا الرقمي الشمولي حتى لأراه قد أصبح أكثر صعوبة ووعورة مما نادى به الأستاذ ميشيل أديب من أن كتب العروض القديمة والحديثة تعج بالمصطلحات والتعقيدات ؛ وبصراحة لا أذكر نص العبارة وإنما معناها أنها امتلأت تعقيدا فأصبح الشمولي بذلك - ولا ينبغي أن نكابر - يدخل ضمن عبارة ميشيل أديب ؛ إن لم يكن على رأسها ؛ ولا أقول لك ذلك أستاذي الحبيب إلا لحبي لك حتى تستدرك الأمر محاولا التبسيط قدر الإمكان لأنه ما فائدة أن نصل إلى طريقة ثم نجد أن الموجود بالفعل هو أقل تعقيدا منها وأبسط.

لا أشاركك الرأي في هذا ولأ أظن أننا سنتفق حول هذا.


ثانيا _ هذه بعض الملاحظات العابرة فيما رأيته في روابط مؤمن والمنسرح ؛ فقد وردت بعض العبارات التي أحب أن أعلق عليها :

1- جاء في أحد الروابط : ((( يميل الوزن إلى التخلص من خببية الرقم6 في الحشو بزحاف السبب الأوسط فتتحول 3222 إلى 3212 = 332 وجوبا إلا في الخفيف والمنسرح فيتم ذلك استحبابا وبدرجة أقل )))

أقول : لماذا خصصت السبب الأوسط بالزحاف وجوبا أو استحبابا ؟؟

وفي عروض الخليل الذي هو المرجع فإن هذا الزحاف الوجوبي أو الاختياري قد يقع على السبب الأول أو الثاني وليس حكرا على السبب الأول ؛ كما يتضح ذلك من قاعدتي المعاقبة والمراقبة.


جاء في كتاب أهدى سبيل عن المنسرح:
والخبن صالح إلا في مفعولاتُ فإنه قبيح
وسأعبر عنه هنا بالتفاعيل والأرقام
مس تف علن مف عو لا تُ مس ت علن = 2 2 3 - 2 2 2 1 – 2 1 3
ولو رحت تتقصى زحاف السبب الأول في كل بحور دائرة المشتبه لوجدته نادرا في الشعر. وليتك تستعرض قصيدة من بحر الخفيف لتجد نسبة ذلك إلى زحاف السبب الثاني.
بل إن حازم القرطاجني يرفض انتماء صدر البيت التالي للمقتضب

أتانا مبشرنا ....بالعذاب والنذر
1 2 2 3 1 3 .....2 3 3 1 3
ونحن في الرقمي نقول الزحاف مرفوض تأبيدا أو تغليبا . ولو راجعت ساعة فيصل أو مطوياتها لوجدت التعبيرين
جزا = جواز زحاف أحدهما = المعاقبة
وجا = وجوب زحاف أحدهما = المراقبة
فما ذكر عن زحاف السبب الثاني استحباب وتغليب.








وفي قياسيات د. غانم نجد أنه اتفق مع العروض الخليلي بما أسماه قاعدة جواز الإفراد ووجوب الإفراد التي تتفقان مع المعاقبة والمراقبة ؛ وبالمناسبة فقد تأملت بقية القواعد القياسية فوجدتها متفقة مع قواعد الخليل ؛ - وأعجبني فيها تقعيدها للزحافات بصورة شمولية سواء أكانت الزحافات في تفعيلة واحدة أم في تفعيلات متجاورة فهذه لمسة شمولية قياسية - بينما وجدتك هنا قد خرجت عن تلك القواعد ؛ وأرجو ألا تعلل ذلك بقلة أو ندرة زحاف السبب الأول فليس معنى ندرة من يصلي متيمما أن أمنع التيمم ؛ وبالطبع أرجو ألا تعتبر هذا نقدا وإنما هو تساؤل عن الداعي لمخالفة القواعد المعمول بها.

تقدمت الإجابة
==========================================

2- جاء في أحد الروابط : ((( لا يتعدى عدد الأوتاد في الشطر الشعري ثلاثة

إلا في الطويل غير المحذوف = 3 2 3 4 3 2 3 4 فعددها أربعة[1][4))) ]

وأقول : ملاحظة بسيطة فقط : يوجد أربعة أوتاد في البسيط أيضا وفي المتقارب وفي المتدارك لأنماطها التامة

ثمة تقييد لذلك ورد بالقول إن ذلك يستثني بحري المتقارب والمتدارك وربما لم تذكر في كل النصوص
أما عن البسيط فلن أجيبك لأني أتمنى أن تراجع الرقمي لترى العلاقة بين
3 2 3 على الدائرة و 3 1 3 في الواقع

===================================

أكتفي الآن بهاتين الملاحظتين حتى لا أثقل عليك أستاذي الفاضل وأورد بقية ملاحظاتي لاحقا إن شاء الله

أطيب أمنياتي وخالص تقديري

حياك الله أخي مؤمن وأتمنى أن لا تترك أي موضوع تبدؤه دون أن تعطي وجهة نظرك في ردي اقتناعا أو استدراكا أو اعتراضا، كما أرجو أن تشارك ببعض النشاط الذي أطلبه منك مثل درس النسبة بين زحاف السبب الأول والسبب الثاني في الخفيف في إحدى القصائد، وليس قصدي إرهاقك بل أن تلمس لمس اليد الحكمة فيما أذهب له من ترجيح في الرقمي - إن تبين أنه خطأ عدلت عنه مراعيا الرموز التي انتهينا إليها بخصوص الرقم 6 في حشو بحور دائرة المشتبه، وهي كالتالي

حيث:

] ندرة وثقل زحاف [
[ استحباب زحاف ]
[[ وجوب زحاف ]]
(( امتناع زحاف )) ... السبب الأندلسي الخط

المنسرح والخفيف = ]2[ [2] ((2))
المقتضب والمضارع =]2[ [[2]] ((2))

. ولو عرفت كم بذلت من الجهد لأجيب سؤالك في موضوع ( مؤمن والمنسرح) لسهل عليك تلبية طلبيّ هذين
يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-17-2010, 01:47 PM
(مؤمن عبد الله) غير متواجد حالياً
مدرس
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 292
طبعا بإذن الله ألبي طلبك أستاذنا الحبيب ؛ وسوف أتأمل تعقيبك جيدا محاولا الوصول إلى الحقيقة إن شاء الله.

لنا لقاء قريب بإذن الله أستاذي الكريم

تحياتي وتمنياتي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-09-2012, 11:26 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,483
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (مؤمن عبد الله)
طبعا بإذن الله ألبي طلبك أستاذنا الحبيب ؛ وسوف أتأمل تعقيبك جيدا محاولا الوصول إلى الحقيقة إن شاء الله.

لنا لقاء قريب بإذن الله أستاذي الكريم

تحياتي وتمنياتي

أسأل الله أن تكون بخير أخي مؤمن

فواضح أن موضوع مؤمن والمنسرح جعلك تغادر المنتدى

وفقك الله.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 09:18 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2020, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009