النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: التدوير والعلة والمنهجية

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966

    التدوير والعلة والمنهجية



    https://www.facebook.com/groups/5030...group_activity

    والحوار على الصفحة أعلاه

    ****
    أستاذي الكريمين محمد السحار و د. نوار جمال الدين
    كلما رأيت نشاط أخوي واستاذي محمد السحار وعادل العاني وحراكهما الفكري تفاءلت بذلك خيرا رغم اختلافي معهما في تقييم منتجات الحوار.
    ذلك أن لا تقدم بدون حراك فكري. والصواب والخطأ هما نتيجة ملازمة لأي حراك فكري. وأنا أكثر من أخطأ في مسيرته نحو استكشاف منهجية الخليل بواسطة الرقمي. والحمد لله أني أفدت من أخطائي.
    لكني دوما أحس بتقصيري بل فشلي في تقديم مفهومي للمنهجية إليهما بل وإلى أغلب الباحثين في العروض. طبعا من ناحية موضوعيى لا أستبعد أن يكون ذلك راجعا لخطأ أساسي في فهمي لتلك المنهجية ولكن أحدا لم يقنعني بذلك الخطأ -إن وجد- لغاية الآن.
    ويشكل هذا الموضوع فرصة لمحاولة أخرى. وسأكتفي فيه بالخطوط العريضة.
    لنختبر فهمي لمنهجية الخليل في ضوء إقراري باحتمال أن يكون خطأ
    أ - لنأخذ أولا مجزوء البسيط بوزنه 4 3 2 3 4 3 = مستفعلن فاعلن مستفعلن ونستكشف احتمالات تدويره.
    ب - ثم لنأخذ مجزوء البسيط مرفلا 4 3 2 3 4 3 2 ونسكشف احتمالات تدويره
    ونقارن بين منتجي التدويرين.
    سنجد أن ( أ ) حسب فهمي لقياس الخليل ذات بحور مهملة قليلة بينما (ب ) جلها إن لم يكن كلها بحور مهملة بمقياس فهمي للخليل.
    ما تفسير ذلك من وجهة نظري ؟
    تفسيره أن الحالة ( أ ) تم التدوير فيها حسب منهج الخليل بدون إدخال علة في الحشو لا يجوز أن تدخله.. أما في الحالة (ب ) فقد كان التدوير مخالفا لمنهجية الخليل لإدخاله علة التدوير في حشو منتجات الدائرة.
    هذا أثر علة الزيادة .
    يذكرني ذلك بأثر إدخال علة النقص في التدوير . وذلك في حال الوافر المقطوف
    لو أخذنا ( أ ) الوافر التام أو مجزوء الوافر ودورناهما فنحن في إطار منهجية الخليل لأنه لا توجد في أي منهما تفعيلة معتلة تدخل حشو منتجات ذلك التدوير.
    بينما لو أخذنا (ب) الوافر الذي دخله القطف فإن المنتجات جلها أو كلها تقع – حسب فهمي الذي قد يكون مغلوطا – خارج بحور الخليل.
    ***
    هنا مقياس واحد – هو فهمي لمنهجية الخليل ولا أخرج صحة هذا الفهم من دائرة الاتهام – ولكنه أعطى نتائج منسجمة في حالي تدوير بين كل من (أ ) و (ب) ليشمل أي وزن يحوي [تفعيلة معلولة]
    ويمكنني تلخيص وجهة نظري كالتالي
    منهجية الخليل للتدوير فيها أهمية كبيرة وهي تقوم على استبعاد العلل في التدوير. فإن تم التدوير مع احترام هذه المنهجية لم يخرج عن منهج الخليل وكانت نتائجه ملخصات وتنويعات على دوائر الخليل. تدوير التام هو ذات تدوير الخليل . وتدوير المجزوء اختصار وتكثيف وكشف لبعض الوشائج بين بعض تلك المجزوءات. وهو اجتهاد في إطار منهجية الخليل.

    وإن شمل التدوير أية علة ( هي في الأصل جائزة في الضرب أصلا أو العروض أحيانا ) فإن إدخال العلة في حشو ما نحصل عليه من أوزان يخرجها من منهج الخليل وإن نتج عن ذلك تشابه مع بعض صور الخليل فهو نادر ومن قبيل الصدفة.
    هذا القول لا أريدكم تعتبرونه حقيقة بل ضعوه في دائرة الاتهام واحكموا عليه بناء على النتائج الموضوعية وبناء على اطراده الذاتي.
    فإن كان له بعض صدقية فالفضل في ذلك لمنهجية الخليل وإن رأيتموه متناقضا ذاتيا أو يخالف الواقع فالعيب فيه من فهمي لتلك المنهجية.
    ولكن المكسب هو أني وضعت [[[ المنهجية]]] في دائرة الضوء.
    حفظكم ربي ورعاكم.



  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112
    ماشاء الله أستاذي
    سأقرأ الموضوع بتركيز واستيعاب على ضوء معرفتنا بالرقمي وبعدها نتناقش.
    دمت نبراسا في فضاء الرقمينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    896
    رائع أبا صالح ، كلام في الصميم ، وحجة دامغة لقفت ما دونها من حجج،

    حياك الله وبياك

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    896
    تدوير الصور المعتلة من البحور لا ينتج عنه ولا يتولد منه شيء من البحور ، وإن حدث وأنتجت مواليد فسيكون بها خداج أو بها إعاقات في حكم قانون الذائقة العربية ، لأن منهجية الخليل تقتضي توليد البحور من الصور الكاملة السليمة من كل علة ، وكذلك سنة الله في مخلوقاته ، ألا ترون أن البغل لا ينتج وطائر " الميستو" العجيب لا ينتج ، فالبغل إما من حصان وأثان أو من حمار وفرس ، والميستو من أنثى الكناري وطائر الحسون ، لماذا لا ينتجان لأن خريطة المعلومات dna تغيرت عن أصلها وأصبحت بها طفرة ما .
    كذلك الصور المعلولة من البحور لا تنتج حتى تعود سيرتها الأولى .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    896
    ولذلك نعتقد بنسبة كبيرة أن الدوائر بهذا النظام وبهذا الترتيب وباعتماد طريقة توليد البحور والمجزوآت والمقصرات وفق منهج الخليل الذي يفرض وجوب إجراء عمليةالتوليد المذكورة من الصور الصحيحة السليمة من كل علة لا غير ، أقول نعتقد أن هذا المنهج قد تعقب كل الاحتمالات الممكنة لبحور الشعر العربي في حكم الذاقة العربية ، وإن كان من تجديد فوفق هذه المنهجية وعلى سننها باعتماد الاقتضاب والاجتاث والجزء من الأصول .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة) مشاهدة المشاركة
    رائع أبا صالح ، كلام في الصميم ، وحجة دامغة لقفت ما دونها من حجج،

    حياك الله وبياك
    بارك الله فيك أخي وأستاذي الكريم

    عندما نقول التدوير فنحن نتعامل مع أهم موضوع خليلي. وكما ننزل في عروض الخليل على شروطه في
    الأحكام الجزئية من زحاف وعلة، فمن باب أولى ينبغي أن يكون يكون نزولنا على هذا الحكم الكلي.

    أين هو الحكم الكلي ؟ هو ذا :

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    كما نقول تفاعيل الخليل وزحاف الخليل علينا أن نقول (( تدوير ودوائر الخليل ))

    أين في هذه الدوائر توجد علة في الحشو ؟

    أليس غريبا أن يتبع قوم الخليل في الجزئيات ويعرضوا عنه في الكليات ؟

    غريب قطعا وأغرب منه أن ينسحب ذلك على دين الله لدى بعض الناس.

    والسبب هو ثقافة الحفظ على حساب التفكير. التي تضخم الجزئي لدرجة تحجب وأحيانا لتحجب به الكلي.

    أسأله تعالى أن يهيئ للأمة أمر رشدها.

    وهكذا يتواصل التناظر بين العروض والخليل وسواهما من الأهم الأهم.


    زعم من يزعم أنه يدوّر اتباعا للخليل وهو لا يعرف منهجه ناهيك عن فهمه له، كزعم من يدُور حول وثن ويزعم أنه
    يقتدي في ذلك بطواف محمد عليه السلام حول الكعبة.


    ولذا أكرر أن رسالة الخليل لأمته هي منهجيته وفكره المطلفين الذين لا يعدو العروض أن يكون أحد مجالات تطبيقهما.

    أدرك ذلك من ضرب مثلا له " قميص عثمان "

    محمود غنيم :

    كم أنكرتْ عهدَ الاستعمار شرذمةٌ ....هُمْ -لا سِوَاهُمْ- للاستعمار أعوان
    زعامةٌ كان الاستقلال في يَدهَا ...... عصماء يعرضها في السوق دِهْقَان
    ما كان في يدها استعمارُ مصر سوى .......قميصِ عُثْمَانَ لمَّا مات عثمان

    ليس العروض مقدسا . والتفكير تكريم الله للإنسان.

    أبو مسلم الهلالي :

    أشعة الحق لا تخفى عن النظر .....وانما خفيت عن فاقد البصر
    وكلمة الله لم تنزل محجبة ....عن البصائر بين الوهم والفكر
    نادى المنادي بها بيضاء نيرة.....حنيفة سمحة لم تعي بالفطر
    ينوح في الشام ثكلى ناشرا لهم ....قميص عثمان نوح الورق بالسحر
    حتى إذا لف أولاها بآخرها .....بشبهة ما تغطى نقرة الظفر

    ويقولون فقد كتاب الخليل في العروض !!

    https://sites.google.com/site/alaroo...tafkeer-aroody

    حفظك ربي ورعاك.



معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط