التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع استكمال الأبيات  آخر رد: خشان خشان    <::>    من سيرة المعطف والأستاذ  آخر رد: خشان خشان    <::>    عدي خشان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    بتول قداد 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 2  آخر رد: حنين حمودة    <::>    ورقة محمد ماهر  آخر رد: خشان خشان    <::>    اتفاق وفتاوى - حفصاوي  آخر رد: حنين حمودة    <::>    عبد القادر حفصاوي - 1  آخر رد: حنين حمودة    <::>    خبب إسباني  آخر رد: خشان خشان    <::>    بين تام الوافر والبسيط  آخر رد: خشان خشان    <::>    مع الشاعر سفر الدغليي  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    البطون اسفنج - ناصر الفراعنة  آخر رد: ناديه حسين    <::>    [بحر المناجاة] !  آخر رد: خشان خشان    <::>    تعلم الرقمي على وتساب  آخر رد: خشان خشان    <::>    سؤال وجواب  آخر رد: خشان خشان    <::>    لفه بالقش لفا  آخر رد: خشان خشان    <::>    حديقة د. هادي حسن حمودة  آخر رد: خشان خشان    <::>    هل كانت امرأة العزيز شاعرة؟  آخر رد: خشان خشان    <::>    فأثرن به نقعا  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 03-06-2013, 11:59 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
التشعيث والتخاب

خطر في ذهني هذا التساؤل وأنا أقرأ موضوع الأستاذ (سليمان أبو ستة )
عن " تشعيث الخفيف بدون ردف "

ذا كان التشعيث كما قرره كل من الخليل والأخفش يختص ب( فاعلاتن ) دون غيرها ، إذا . . فلماذا لايتم التشعيث في الرمل التام مثلا أسوة بالخفيف والمجتث وكل من هذه البحور ينتهي ب فاعلاتن . . . ؟
ألا يغري هذا بالتفكير أن الخليل قد :
1 - تحاشى تطبيق التشعيث على ضرب الرمل التام كي لا يسمح بتجاور أربعة أسباب وهو ما يحمل الجرعة الخببية فوق طاقتها (رقميا) وفق منظور الأستاذ خشان .
2- نظر إلى وتد مستفعلن التي تسبق فاعلاتن في ضربي الخفيف والمجتث نظرة خاصة جعلته يقبل وجود ثلاثة أسباب بعده . . فهذه النظرة الخاطفة إلى وتد مستفعلن في الخفيف والمجتث قد تمددت وتعمقت عند الأستاذ خشان - كما يبدو لي - ليتمخض عنها قاعدة شاملة في العروض الرقمي وهي قاعدة الأوثق ( آخر وتد ثابت قطعيا في البيت ) مما يخدم فكرة وجود 2 2 2 بعده أيا كان البحر ويجعل ل فاعلاتن بعد التشعيث في الخفيف والمجتث أقارب في ثاني الكامل وخامس البسيط وثاني الرجز . . إلخ
لكن هذا يفضي بي إلى تساؤل آخر : ألا توحي فكرة (الأوثق ) بوجود تناظر بين فكرة التشعيث المقيد في الخفيف والمجتث و فكرة التخاب الشاملة ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-06-2013, 02:32 PM
(أحمد الحكيم) غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: السودان
المشاركات: 1,795
موضوع جميل فاجمل المواضيع التي استمتعت بها في الرقمي هو موصوع اﻻوثق
باامناسبه با استاذ خشان قبل ان اقوم باجراء العمليه قمت بكتابة ااجدول ااجديد الذي قمت بتحديثه انت وكتبته في ملف وورد ﻻني بحثت عنه فيؤالموقع في جوجول ولم اجده
__________________
أجازة هذه الايام
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-07-2013, 09:41 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
وقد كنت أتساءل من قبل عن حجة الأستاذ خشان في إصراره على ثبات الوتد مطلقا مع علمه بتقرير الخليل عن التشعيث .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-07-2013, 10:58 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,544
معذرة استاذتي الكريمة واستاذي الكريم لتأخر ردي.

يبدو أن التأخر آخذ في الازدياد لقلة الوقت نتيجة ظروف العمل.

اقتباس
لكن هذا يفضي بي إلى تساؤل آخر : ألا توحي فكرة (الأوثق ) بوجود تناظر بين فكرة التشعيث المقيد في الخفيف والمجتث و فكرة التخاب الشاملة ؟

التشعيث من التخاب في الصميم.

***

مقارنة الرمل بالخفيف في أمر التشعيث قائمة على استعمال أدوات العروض ( التفاعيل ) الجزئية في علم العروض الكلي . وذلك بجعل فاعلاتن 2 3 2 موضع البحث بذاتها.

في الخفيف موضع البحث 2 3 2 2 2 3 2 3 2
في الرمل موضوع البحث 2 3 2 2 3 2 2 3 2

حيث الرقم 3 في أول الملون هو الأوثق في حال التشعيث.

في الشعر الحد الأعلى في الأسباب نتيجة التخاب 222

في الموزون : لا حد له طالما ساد القصيدة بمعنى أن الذوق لا يستثقله ولكنه ليس بشعر. والصدر رسميا يمكن انتسابه للبسيط. .

يا من على أمل يرتحل الفجْرا .....إرفقْ فإنّ الإخوان بكم أحرى

4 3 1 3 2 1 3 2 2 ..............4 3 2 2 2 1 3 2 2

3 = الأوثق وما بعدها خببي.

أرجو أن تفيد هذه الروابط :

https://sites.google.com/site/alarood/taseeth-wa-qate

https://sites.google.com/site/alaroo...tasheeth-ramal

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=59666

أستاذي أحمد

ما أكثر الجداول وما أكثر نسياني.

يرعاكما الله.

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-10-2013, 07:42 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح
وقد كنت أتساءل من قبل عن حجة الأستاذ خشان في إصراره على ثبات الوتد مطلقا مع علمه بتقرير الخليل عن التشعيث .

أضف إلى ذلك تقرير الخليل بزحاف (القطع ) عموما . . .
.
وكنت أتساءل أيضا عن أبعاد معنى قول الأستاذ خشان " لا يفقد الوتد وتديته وهو وتد "
إذا كان الفقدان الطارئ لوتدية الوتد في منطقة التخاب آخر العجز يخرج الوتد عن أصالته كوتد في تلك المنطقة فهذا يستدعي خروج وزن العجز بأكمله من الإيقاع البحري وذلك بسبب عدم مطابقته لساعة البحور التي تستلزم ثبات أصالة وتدية الوتد كي ينتمي الوزن البحري إليها . فهل تحول الوتد الأصيل 3 إلى 2 في منطقة التخاب مطابق لنظام المحاور في ساعة البحور أم غير مطابق ؟ إذا كان قد فقد الوتد أصالته لحظة إجراء القطع فيه فالعجز في تلك اللحظة خارج ساعة البحور . . .وهذا يستدعي إخراج آلاف الأعجاز (التاريخية ) خارج ساعة البحور !
. . . أليس كذلك؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-10-2013, 11:11 PM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
 شكرا أستاذي الكريم لما أوضحته من الفارق بين النظرية وواقع تطبيقها .
لكن تساؤلي خاص بالناحية النظرية . وسأستمر في التساؤل حتى تجيبني حضرتك . .
ما الذي يمنعك نظريا من قبول الزحاف على الوتد في آخر العجز -حصرا -حتى وإن ثبت استحالة زحافه في الحشو ؟
لماذا لا نقول : الوتد يقبل الزحاف في منطقة الضرب فقط ؟ فهذا امتياز للوتد هنا شبيه بامتياز التكافؤ الخببي عندما يتحول 2 إلى ( 2) لوجود سبب خببي جامد مقابل له في الحشو
وكلا الأمرين امتيازان خاصان بسكان منطقة الضرب فخصوصية المنطقة تستلزم مرونة قاطنيها كونها محل القافية والروي فتزداد مرونة الوتد فيتقبل الزحاف أسوة بالسبب الخفيف وهو محتفظ بأصالته وشخصيته الوتدية التي يثبتها أمران :
1- التزامه محل الوتد .
2- عندما تتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 فإن السبب الأخير لا يقبل الزحاف مع أنه سبب خفيف في الظاهر . .يتبع
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-10-2013, 11:22 PM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908

2- عندما تتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 فإن السبب الأخير لا يقبل الزحاف مع أنه سبب خفيف في الظاهر . . إذ ليس هناك 2 (2) 1 أو 2 2 1 في آخر عجز أي بحر في الشعر العربي.
ففي حين تتحول
مفاعيلن 3 2 2 - مثلا - إلى مفاعيل 3 2 1 ( الكف ) بسبب سلوك السبب الخفيف في آخرها فإن مستفعل 2 2 2 لا تتحول أبدا إلى مستفع 2 2 1 بتأثير شخصية الوتد في آخرها.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-12-2013, 07:04 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
أريد أن أفهم :

كيف تقول أستاذي الكريم خشان بثبات الوتد وعدم قابليته للزحاف مع أنك تعتمد في أصل فكرة التخاب على زحاف الوتد بعملية القطع التي تعني تحول الوتد من 3 ( 1 1 ه )إلى 2 (1 ه)
طيب ...لنر 2 2 2 في آخر العجز والتي تقوم عليها فكرة التخاب ...من أين تأتي :
1- في الرجز مثلا: 2 2 2 تأتي من تحويل 2 2 3 إلى 2 2 2 بعملية قطع الوتد ...وما يميز الرجز عن الكامل وهو 1 2 2 يأتي من الخبن مع القطع ... (زحاف الوتد )
2- وفي الكامل : 2 2 2 هي حصرا (2 ) 2 2 = 1 3 2 ( في ثاني الكامل وتاسعه ) وهذا لا يمكن إلا بقطع الوتد .
لأن السبب الأول (2 ) ثقيل لا يقبل الزحاف . أما السبب الثاني الخفيف الذي يقبل الزحاف والذي يعطي (2 ) 1 2 = 2 3 فهو ليس من الكامل بل يخرج الوزن عن بحره ..وقد يلقي به في بحر السريع في حال كان السبب الأول خفيفا . فلا بد من زحاف الوتد .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-12-2013, 10:51 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,544
ضف إلى ذلك تقرير الخليل بزحاف (القطع ) عموما‎ . . .
‎.
وكنت أتساءل أيضا عن أبعاد معنى قول الأستاذ خشان " لا يفقد الوتد وتديته وهو وتد‎ "
إذا كان الفقدان الطارئ لوتدية الوتد في منطقة التخاب آخر العجز يخرج الوتد عن أصالته كوتد في تلك المنطقة فهذا يستدعي خروج وزن العجز بأكمله ‏من الإيقاع البحري وذلك بسبب عدم مطابقته لساعة البحور التي تستلزم ثبات أصالة وتدية الوتد كي ينتمي الوزن البحري إليها . فهل تحول الوتد الأصيل ‏‏3 إلى 2 في منطقة التخاب مطابق لنظام المحاور في ساعة البحور أم غير مطابق ؟ إذا كان قد فقد الوتد أصالته لحظة إجراء القطع فيه فالعجز في تلك ‏اللحظة خارج ساعة البحور . . .وهذا يستدعي إخراج آلاف الأعجاز (التاريخية ) خارج ساعة البحور‎ !
‎. . . ‎أليس كذلك؟

ذلك الجزء من العجز الذي لحقه تحول 3 إلى 2 في آخر العجز واقعه أنه خارج عن ساعة البحور بغض النظر عن تسمية ذلك الخروج قطعا أم ‏تخابا.‏
وهذا توصيف للواقع لا حكم عليه. بل في البسيط إن آخر صدره وآخر عجزه خارجان عن ساعة البحور. والتزامهما ساعة البحور يخرجهما من الشعر.‏



شكرا أستاذي الكريم لما أوضحته من الفارق بين النظرية وواقع تطبيقها‎ .
لكن تساؤلي خاص بالناحية النظرية . وسأستمر في التساؤل حتى تجيبني حضرتك‎ . .
ما الذي يمنعك نظريا من قبول الزحاف على الوتد في آخر العجز -حصرا -حتى وإن ثبت استحالة زحافه في الحشو ؟‎
لماذا لا نقول : الوتد يقبل الزحاف في منطقة الضرب فقط ؟ فهذا امتياز للوتد هنا شبيه بامتياز التكافؤ الخببي عندما يتحول 2 إلى ( 2) لوجود سبب خببي ‏جامد مقابل له في الحشو‎
وكلا الأمرين امتيازان خاصان بسكان منطقة الضرب فخصوصية المنطقة تستلزم مرونة قاطنيها كونها محل القافية والروي فتزداد مرونة الوتد فيتقبل ‏الزحاف أسوة بالسبب الخفيف وهو محتفظ بأصالته وشخصيته الوتدية التي يثبتها أمران‎ :
‎1- ‎التزامه محل الوتد‎ .
‎2- ‎عندما تتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 فإن السبب الأخير لا يقبل الزحاف مع أنه سبب خفيف في الظاهر . .يتبع‏

الأمر نظرة افتراضية ولا بأس من الاختلاف فيها، وتقيم حسب قدرتها على التفسير ‏
قولك :" عندما تتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 فإن السبب الأخير لا يقبل الزحاف مع أنه سبب خفيف في الظاهر"‏
وهل السبب الخفيف في الظاهر والواقع يزاحف في آخر العجز ؟
؟ ‏

‎ ‎
‎
‎2- ‎عندما تتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 فإن السبب الأخير لا يقبل الزحاف مع أنه سبب خفيف في الظاهر . . إذ ليس هناك 2 (2) 1 أو 2 2 1 في آخر عجز ‏أي بحر في الشعر العربي‎.‎

استاذتي قد تكون لديك نظرية قوية في ما تذهبين إليه ولكن تكرار قولك أن السبب الأخير لا يقبل الزحاف واعتبارك هذا دليل على أنه وتد يضعف ‏حجتك، فماذا عن السبب الخفيف في آخر عجز المتقارب هل يزاحف؟ وهل يعني عدم زحافه أنه وتد ؟‎

ففي حين تتحول‎
مفاعيلن 3 2 2 - مثلا - إلى مفاعيل 3 2 1 ( الكف ) بسبب سلوك السبب الخفيف في آخرها فإن مستفعل 2 2 2 لا تتحول أبدا إلى مستفع 2 2 1 بتأثير ‏شخصية الوتد في آخرها‎.‎

أستاذتي كلامنا عن التخاب ومكانه آخر العجز بعد الأوثق فهل تكف مفاعيلن في آخر العجز ؟

‎ ‎
‎‎أريد أن أفهم‎ :

كيف تقول أستاذي الكريم خشان بثبات الوتد وعدم قابليته للزحاف مع أنك تعتمد في أصل فكرة التخاب على زحاف الوتد بعملية القطع التي تعني تحول ‏الوتد من 3 ( 1 1 ه )إلى 2 (1 ه‎)
طيب ...لنر 2 2 2 في آخر العجز والتي تقوم عليها فكرة التخاب ...من أين تأتي‎ :
‎1- ‎في الرجز مثلا: 2 2 2 تأتي من تحويل 2 2 3 إلى 2 2 2 بعملية قطع الوتد ...وما يميز الرجز عن الكامل وهو 1 2 2 يأتي من الخبن مع القطع ... ‏‏(زحاف الوتد‏‎ )‎

أرجو أن تقرئي الفقرة التالية من الرابط:‏
https://sites.google.com/site/alarood/mukhallaan

وهي فيه بالألوان لتعرفي كيف أرى مجيء 2 2 2‏

مخلع البسيط = 4 3 2 3 3 2 = مستفعلن فاعلن مستـفعلن (متفلن أو فعولن)‏
في آخر مجزوء البسيط مستفـعـلن 4 3 تتحول إلى 2 1 3 مستعلن التي يمكن أن تعتبر بعد الأوثق إلى
‏2 1 3 = مستعلن التي بالتخاب تتحول إلى مستعْلن 2 2 2 التي تتحول بالزحاف إلى مـسـتعْلن 1 2 2 = متَعْلُن ‏
عاملنا التفاعيل أعلاه رقميا .‏


‎2- ‎وفي الكامل : 2 2 2 هي حصرا (2 ) 2 2 = 1 3 2 ( في ثاني الكامل وتاسعه ) وهذا لا يمكن إلا بقطع الوتد‏‎ .
لأن السبب الأول (2 ) ثقيل لا يقبل الزحاف . أما السبب الثاني الخفيف الذي يقبل الزحاف والذي يعطي (2 ) 1 2 = 2 3 فهو ليس من الكامل بل يخرج ‏الوزن عن بحره ..وقد يلقي به في بحر السريع في حال كان السبب الأول خفيفا . فلا بد من زحاف الوتد‎ . ‎

ما صدق على الرجز يصدق على الكامل مع فارق أن السبب الأول في 222 في الرجز بحري يزاحف في الرجز ولا يكون ثقيلا ، وهو في الكامل خببي ‏يكون ثقيلا ولكنه لا يزاحف.‏
مر معنا شرح تحول 4 3 إلى 2 2 2 في إحدى الدورات لعلها الثالثة .

مدى نجاح اي نظرية هي قدرتها على التفسير الشامل للظواهر. وهذا لا يمنع وجود غير نظرية في مجال الدراسات الإنسانية. فحاولي تطوير نظريتك ‏والبحث عن نقاط الضعف والقوة فيها لتلافي الأولى وتوطيد الثانية.‏

مسيرتي في الرقمي سلسلة من الأخطاء وتصويبها امتدت سنين ولا زالت مستمرة وإليك جانب من ذلك في ( هبابي المنيل )

https://sites.google.com/site/alaroo...be-al-menayyel

والله يرعاك


رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-13-2013, 10:11 PM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
‏ [quote=خشان خشان;61011][right]ضف إلى ذلك تقرير الخليل بزحاف (القطع ) عموما‎ . . .
‎.
وكنت أتساءل أيضا عن أبعاد معنى قول الأستاذ خشان " لا يفقد الوتد وتديته وهو وتد‎ "
إذا كان الفقدان الطارئ لوتدية الوتد في منطقة التخاب آخر العجز يخرج الوتد عن أصالته كوتد في تلك المنطقة فهذا يستدعي خروج وزن العجز بأكمله ‏من الإيقاع البحري وذلك بسبب عدم مطابقته لساعة البحور التي تستلزم ثبات أصالة وتدية الوتد كي ينتمي الوزن البحري إليها . فهل تحول الوتد الأصيل ‏‏3 إلى 2 في منطقة التخاب مطابق لنظام المحاور في ساعة البحور أم غير مطابق ؟ إذا كان قد فقد الوتد أصالته لحظة إجراء القطع فيه فالعجز في تلك ‏اللحظة خارج ساعة البحور . . .وهذا يستدعي إخراج آلاف الأعجاز (التاريخية ) خارج ساعة البحور‎ !
‎. . . ‎أليس كذلك؟

ذلك الجزء من العجز الذي لحقه تحول 3 إلى 2 في آخر العجز واقعه أنه خارج عن ساعة البحور بغض النظر عن تسمية ذلك الخروج قطعا أم ‏تخابا
وهذا توصيف للواقع لا حكم عليه. بل في البسيط إن آخر صدره وآخر عجزه خارجان عن ساعة البحور. والتزامهما ساعة البحور يخرجهما من الشعر.‏


ليس فقط وزن البسيط ، بل كل وزن حدث فيه زحاف لأحد الأسباب هو خارج ساعة البحور إذا كنا نعد زحاف السبب غير جائز . ولكننا متفقون على أن زحاف السبب جائز وبالتالي فإن البسيط منتم إلى ساعة البحور على الرغم من زحاف السبب فيه . بينما نحن مضطرون لاعتبار الرجز خارج ساعة البحور عند انتهاء عجزه ب 2 2 2 وعدم إقرارنا بجواز القطع لأننا إن لم نعد السبب الأخير وتدا مقطوعا فيجب أن نعده سببا أصيلا وفي حين يبقى الوزن منتميا إلى ساعة البحور مع الإقرار بجواز قطع الوتد ، لأنه يعمل وفقا لحقوقه الشرعية . فإن الوزن يصبح خارجها مع القول بوجود ثلاثة أسباب أصيلة فيه . . وهو ما لاتصدقه له ساعة البحور . وهذا هو الفرق بين التسليم بحق القطع والقول بالتخاب . . يتبع ‎‎‎‏‎‏‎‎‎‎‎‏‏‏‏‎‎‎‎‎‏‎‎‏‎‎‏‎‎‎‎‎‎‎‎‏‎‎‎‎‏‏‏‎‎‏‏‏‏‎‎‎‏‎‏‎‎ ‏‏‏


التعديل الأخير تم بواسطة : (ثناء صالح) بتاريخ 03-13-2013 الساعة 10:48 PM
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 03-14-2013, 12:14 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,544
[quote=ثناء صالح;61055]‏
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
[right]ضف إلى ذلك تقرير الخليل بزحاف (القطع ) عموما‎ . . .
‎.
وكنت أتساءل أيضا عن أبعاد معنى قول الأستاذ خشان " لا يفقد الوتد وتديته وهو وتد‎ "
إذا كان الفقدان الطارئ لوتدية الوتد في منطقة التخاب آخر العجز يخرج الوتد عن أصالته كوتد في تلك المنطقة فهذا يستدعي خروج وزن العجز بأكمله ‏من الإيقاع البحري وذلك بسبب عدم مطابقته لساعة البحور التي تستلزم ثبات أصالة وتدية الوتد كي ينتمي الوزن البحري إليها . فهل تحول الوتد الأصيل ‏‏3 إلى 2 في منطقة التخاب مطابق لنظام المحاور في ساعة البحور أم غير مطابق ؟ إذا كان قد فقد الوتد أصالته لحظة إجراء القطع فيه فالعجز في تلك ‏اللحظة خارج ساعة البحور . . .وهذا يستدعي إخراج آلاف الأعجاز (التاريخية ) خارج ساعة البحور‎ !
‎. . . ‎أليس كذلك؟

ذلك الجزء من العجز الذي لحقه تحول 3 إلى 2 في آخر العجز واقعه أنه خارج عن ساعة البحور بغض النظر عن تسمية ذلك الخروج قطعا أم ‏تخابا
وهذا توصيف للواقع لا حكم عليه. بل في البسيط إن آخر صدره وآخر عجزه خارجان عن ساعة البحور. والتزامهما ساعة البحور يخرجهما من الشعر.‏


ليس فقط وزن البسيط ، بل كل وزن حدث فيه زحاف لأحد الأسباب هو خارج ساعة البحور إذا كنا نعد زحاف السبب غير جائز . ولكننا متفقون على أن زحاف السبب جائز وبالتالي فإن البسيط منتم إلى ساعة البحور على الرغم من زحاف السبب فيه . بينما نحن مضطرون لاعتبار الرجز خارج ساعة البحور عند انتهاء عجزه ب 2 2 2 وعدم إقرارنا بجواز القطع لأننا إن لم نعد السبب الأخير وتدا مقطوعا فيجب أن نعده سببا أصيلا وفي حين يبقى الوزن منتميا إلى ساعة البحور مع الإقرار بجواز قطع الوتد ، لأنه يعمل وفقا لحقوقه الشرعية . فإن الوزن يصبح خارجها مع القول بوجود ثلاثة أسباب أصيلة فيه . . وهو ما لاتصدقه له ساعة البحور . وهذا هو الفرق بين التسليم بحق القطع والقول بالتخاب . . يتبع ‎‎‎‏‎‏‎‎‎‎‎‏‏‏‏‎‎‎‎‎‏‎‎‏‎‎‏‎‎‎‎‎‎‎‎‏‎‎‎‎‏‏‏‎‎‏‏‏‏‎‎‎‏‎‏‎‎ ‏‏‏


يا أستاذتي الأمر قضية رؤية تفسر الواقع بشكل مطرد.

لك أن تعتقدي ذلك وتأخذي به. ولي أن آخذ بالتخاب.

ولا يوجد تحليل مخبري لإثبات هذا أو ذاك.

كل ما في الأمر أن التخاب منسجم مع تصور عام للرقمي ينهار أحدهما بانهيار الآخر.

وأحيلك أستاذتي في هذا المقام إلى الرابط:

http://arood.com/vb/showpost.php?p=61061&postcount=37

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 03-14-2013, 11:09 AM
(ثناء صالح) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 908
[quote=خشان خشان;61057]
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح


يا أستاذتي الأمر قضية رؤية تفسر الواقع بشكل مطرد.

لك أن تعتقدي ذلك وتأخذي به. ولي أن آخذ بالتخاب.

ولا يوجد تحليل مخبري لإثبات هذا أو ذاك.

كل ما في الأمر أن التخاب منسجم مع تصور عام للرقمي ينهار أحدهما بانهيار الآخر.

وأحيلك أستاذتي في هذا المقام إلى الرابط:

http://arood.com/vb/showpost.php?p=61061&postcount=37

والله يرعاك.

على العكس تماما أستاذي الكريم ...إن القبول بمبدأ زحاف الوتد وعدم ثباته سيحافظ على انسجام فكرة التخاب في الرقمي مع منهج الخليل في التفعيلي وسيؤدي إلى تماسك أكبر في البنية النظرية لفكرة التخاب مع عدم المساس بها من الناحية التطبيقية العملية كونها قد أثبتت جدارتها تطبيقيا .. بل على العكس مما تتوقع أستاذي الكريم فإن سيطرة فكرة التخاب ستتسع تطبيقيا لتشمل المزيد من البحور الشعرية كالمديد والرمل والسريع المشطور ومنهوك المنسرح ..
بينما التمسك نظريا بثبات الوتد مطلقا يحدث تناقضا كبيرا وخلخلة في نظرية التخاب هي في غنى عنهما ...فعند مناقشة تطبيق التخاب بروية في البحور التي تنتهي ب 2 2 2 مع التمسك بثبات الوتد مطلقا من الناحية النظرية سنكتشف وجود تناقض نظري يشير إلى ثغرة واضحة فيها .

تقول حضرتك في رواية التخاب (( ما ينتج عن الزحاف بعد الأوثق يجوز فيه إحلال سبب خفيف محل سبب ثقيل في كل البحور ، فمثلا في آخر الرجز في المتناوبة الأخيرة في العجز 3 2 2 3 ، فإن تحولها إلى 3 2 1 3 يجعل من الممكن اعتتبارها 3 2 1 3 = 3 2 (2 ) 2 حيث يمكن تحولها إلى 2 2 2- بسبب التكافؤ الخببي – فالتحول من ثقيل إلى خفيف سهل وهو بمثابة النزول لا يحتاج جهدا فالسبب الخفيف مشترك بين البحري والخببي . ولكن التحول بعد ذلك لأي سبب خفيف إلى ثقيل في إطار التخاب يمثل صعودا لا يتأهل له السبب إلا إذا كان في جيناته عامل خببي نشط أو خامل والمقرر في ذلك الحشو ( الكامل والخفيف ) فإن وجد في الحشو سبب خببي مناظر للسبب الذي في الحشو جاز انتقاله إلى السبب الثقيل وإلا فلا يجوز . وإذا عدم السبب الثقيل في الحشو كان السبب بحريا تجوز مزاحفته )) انتهى الاقتباس .
وبناء على ما جاء في الفقرة السابقة يجب أن نفهم أن الوصول إلى 2 2 2 كمرحلة نهائية في ضرب الرجز يجب أن يمر عبر 2 (2 ) 2 التي تتحول بالتكافؤ الخببي إلى 2 2 2 وهنا ننظر في 2 (2) 2 ونتساءل :
1- كيف سيحل السبب الثقيل محل الخفيف وهو صعود لا يتأهل له السبب الخفيف في الرجز ولا يجوز له أبدا لافتقار الرجز إلى عامل خببي نشيط أو خامد في الحشو ؟؟؟؟ ....ونستنتج أن الوصول إلى 2 2 2 عبر 2 (2 ) 2 في الرجز غير ممكن . إذا ، لا بد من الإقرار بوجوب قطع الوتد .
2- لو فرضنا جدلا أن الوصول إلى 2 2 2 يتم عبر 2 (2 ) 2 في الرجز فما نتيجة ذلك ؟
النتجية أن 2 (2 ) 2 تتحول إلى 2 2 2 وهذه بدورها تتحول إلى 2 1 2 = 2 3 . أي أننا سنخرج من الرجز إلى السريع . .وخروجنا من الرجز يعني نقض الفرض وهو بمثابة برهان على وجود خلل أو تناقض في النظرية التي تفترض الوصول إلى 2 2 2 دون قطع الوتد في الرجز . ‏‎
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03-14-2013, 11:26 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,544
استاذتي الكريمة

هما مرحلتان :

أ - تخاب أول تستوي فيه كل البحور
ب- تخاب ثان لا يتأهل له إلا ذو سبب خببي نشط (الكامل) أو جامد (الخفيف)

أنت ترين التخاب خروجا على عروض الخليل في حال التفاعيل وتغيير الوتد منسجما معه أقول نعم بكل تأكيد
أنا أرى التخاب منسجما مع علم عروض الخليل.

وهنا نجدان يسلك كل منا فيهما ما يوافقه.

علاقة السريع 2 1 2 ، والرجز 1 2 2 بالأصل 2 2 2
هي ذات علاقة
المخلع 1 2 2 ، واللاحق 2 1 2 بالأصل 2 2 2 في مجزوء البسيط فهما صورتان له.

تسألين ذات البحر ؟

أجيب :

من منظور شمولي تأصيلي نعم كبيرة

من منظور المصطلح لكل أن يصطلح على ما يرتاح له.


والله يرعاك.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 10:21 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2020, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009