النتائج 1 إلى 17 من 17

الموضوع: لكلٍّ رقميُّـه

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396

    Question لكلٍّ رقميُّـه

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    أثار انتباهي ، أمس ، إعلان - على واجهة الصفحة الرئيسية لمنتدى الفصيح - بعنوان
    "أستاذ العروض"
    ورحت أتصفّح ، وإذا بي أجد فيه كلاما عن الرقمي ، وعن (بحر) الخبب و 4 و (4) ...
    وانظروا معي كيف تمّ تحليل بيت
    "إوزنْ بعين القلْب كلّ نصيحةٍ واحْكمْ بحدّ العقْلِ دون تردّدِ" رقميا
    وانظروا إلى النتائج :

    343434343434


    إوزنْ بعين القلْب كلّ نصيحةٍ واحْكمْ بحدّ العقْلِ دون تردّدِ
    إوزنْ بعين لْقلْب كلْل نصيحةِنْ وَحْكمْ بحدْد لْعقْلِ دون تردْددِ
    101011010101101110110101011010101101110110
    إو\زنْ\ بعي\ن لْ\قلْ\ب كلْ\ل نصي\حةِنْ\ وَحْ\كمْ\ بحدْ\د لْ\عقْ\لِ دو\ن تردْ\ددِ
    1573,1608,1586,1606,1618,32,1576,1593,1610,1606,32,1604,1618 ,1602,1604,1618,1576,32,1603,1604,1618,1604,32,1606,1589,161 0,1581,1577,1616,1606,1618,32,1608,1614,1581,1618,1603,1605, 1618,32,1576,1581,1583,1618,1583,32,1604,1618,1593,1602,1618 ,1604,1616,32,1583,1608,1606,32,1578,1585,1583,1618,1583,158 3,1616,
    الكامل زحاف مفرد--زحاف مفرد--سالم--زحاف مفرد--زحاف مفرد--سالم--
    المجتث علة زياده--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد--
    المتقارب علة نقص--علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص--علة نقص--علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص--
    الطويل علة نقص--سالم--زحاف مفرد--زحاف مفرد--علة نقص--سالم--زحاف مفرد--زحاف مفرد--

    434343434343


    الرابط :

    http://www.arodi.net/Default.aspx
    مـاقولكم ، آل الرقمي الكرام ؟
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396

    Cool

    وهنا :
    http://www.arodi.net/arodi.aspx

    وضعت الشطر "هل غادر الشُّعراء من متردّمِ" مضبوطا بالشكل ، وكانت النتائج
    أولا : الكامل
    ثانيا : المتقارب ، أصيبت تفعيلاته على التوالي بـــ : الخرم - القبض - الحذف - القبض - الحذف - الحذف
    أي : عولن فعولُ فعو فعولُ فعو فعو
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    154
    أستاذتي زينب، يمكن أن يكون هذا الجهد خطوة إيجابية على طريق حوسبة العروض، لكن الركون إليه في ما يتعلق بدراسة الأنساق وما بينها من صلات أظنه سيقود الباحث إلى تصورات خاطئة وبالتالي إلى نتائج مغلوطة، فأين الكامل من المجتث وأينهما معا من المتقارب؟!

    وتحياتي لك

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    صدقت أستاذي الفاضل
    ما أزعجني في البرنامج استخدام رموز الرقمي شكلا لا مضمونا
    يعني أرقام فقط
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    154
    معك حق أن تنزعجي فالأمر مزعج بالفعل، إنه يشبه أن يشير أحدهم إلى أرنب وهو يقول: هذا إنسان بشرط أن يقطع ذيله ويمشي على رجليه ويستطيع أن يكتب بيده !!!!
    ولكن ماذا عن الوجه يا سيدي؟
    إنه تصور مضحك هههههههه

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    استاذي الكريمة زينب هداية
    أستاذي الكريم علي العمري

    الأمر كما قلتما فهو تناول للرقمي دون الإلمام بمنهجه من جهة، وهو خطوة أولية في حوسبة العروض.

    لعل هذه هي بداية برنامج أخينا رشيد الحاج عبد :

    http://arood.com/vb/showthread.php?t=4085

    يرعاكما الله.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    أستاذتي الكريمة

    أعجبني عنوان الموضوع فهو ذو دلالة عميقة.

    أنوي أن أقدم تحت هذا العنوان أشكالا من ( الرقمي ) كما يتصورها أصحابها.

    وأبدأ برقمي الأستاذ كريم ميرزة الأسدي :


    http://arood.com/vb/showthread.php?p=54359#post54359

    ________________________________________



    يقول الأستاذ كريم :

    يمكن أن تكتب الألفاظ بالعروض الرقمي كما أرى أنا - وبعض الكتب تذهب إلى ما يشبه ذلك وليس تماماً - :

    1- المترادف /ه ه ,إذا كان ( قامْ) مفتوح يكتب رقمياً 2 ه , أما المغلق(حَبْرْ) يكتب*2ه

    2 - بينما يكتب المتوانر المفتوح (سامي /ه/ه ...2 2) , ولكن المغلق (وَجْدِي /ه/ه...2* 2) .

    3 - تريد المتدارك المفتوح (يَاعُلا /ه//ه...2 1 2 ) ,والمغلق نه ( لمْْ تَفِي /ه//ه 2*21 ) بإشباع الكسرة .

    4 - والمتراكب المفتوح كتابتة عروضية ( لاقـَدَمِي /ه///ه....2 11 2) , المتراكب المغلق (مِنْ قَدَمِي /ه///ه...2*11 2)

    5 - والأخير المتكاوس المفتوح ( مَانَ صَرَعِِي /ه////ه...21112) ,والمغلق ( مَنْ نـَفـَعَكَا /ه ////ه...2*2111)

    . وأنا لم أكتب هذا في المتن , لأنني اتبعت النظام المقطعي , وكل ( ب) تساوي (1) بالعروض الرقمي , والحرف الصامت (الساكن ) أيضا يحسب واحدأ , إذا كان متصلاً بالحرف المتحرك , أما إذا وجد ساكنان في آخر القافية , الأول يأخذ رقم واحد , والساكن الثاني , أما يأخذ واحداً أيضاً , أو ه .( راجع حلقة رقم 4 التي كتبتها عن علم العروض), والنجمة (*) الني وضعتها إزاء رقم 2 للدلالة عن أن السبب مغلق مثل (لمْ ..منْ) , اما التي لا تجاورها النجمة , فهو سبب مفتوح (ما ...لا ) ,ونقف عند هذا لكي لا نطيل عليك ضجرا , وإلى حلقة أخرى .


    كل من تناول الرقمي دون مرور بدوراته نرى له رقميا خاصا به، يختلف عما نعرفه من الرقمي، سواء كان تناوله للشكل الرقمي ابتداء من نفسه أو اقتباسا للشكل عن الرقمي الذي نعرف دون أخذ من المضمون أو دون فهم له أو بفهم منقوص.

    ولا لايشذ الأستاذ كريم الأسدي عن هذا.


    فبينما نرى اتفاقا كليا في استعمال رمو الرقمي بل اتفاقا مع رموز الرقمي بشكل قد يمس جوهره وذلك في النقاط الخمس. فنرى أستاذنا يستعمل الرقم 2 تارة للسبب الممدود الآخروالسبب 2* تارة أخرى للسبب الساكن الآخر. وهذا صحيح شكلا لكنه بإطلاقه دون ربط بالجوهر دون شرح ودون ربط بالأحكام مدعاة للتشويش إذا أقيمت أحكام على أساسه. أو لم ينص على أن الترميز لا علاقة له .

    فهو يميز في المتواتر مثلا بين 2* 2 و 2 2
    موسرْ = 2 2 ، معْسرْ = 2* 2 والرمز صحيح وبناء حكم عليه خطأ، إذ أنه يوهم أن موسر ومعْسر لا تلتقيان في ذات القصيدة . كما ينبغي التمييز بين سامي = 2 2 و سومي 2 2
    وقل مثل ذلك عن موسرة = 2 1 2 ، ومعْسرة = 2* 1 2 مختلفتي الرمز وهما من ذات الصنف ويجوز ورودهما في ذات القصيدة، وماسِرَةْ = 2 1 2 وموسرة متفقتي الرمز مختلفتي الصنف فلا يصح أن تأتيا في ذات القصيدة.
    وفي حالة المترادف صحيح دون تمييز بين باءْ = 2 ه ، بوءْ = ه متفقتي الرمز مختلفتي صنف القافية.
    وقوله بالقافية 2* ه مثل جبْـرْ ، محل تدقيق في إمكان وجود هذه القافية أصلا.
    وقل مثل ذلك عن بقية الرموز والأصناف.
    ولكنه يشت كثيرا فيما بعد هذه النقاط

    يقول الأستاذ :

    والحرف الصامت (الساكن ) أيضا يحسب واحدأ , إذا كان متصلاً بالحرف المتحرك ,


    يعني حسب رأيه...... لـَمْ = 1 1 وفي ذات الوقت رمز لِمَ = 1 1 فكيف هذا ؟

    وإن عنى بذلك الاتصال أن يسبق الصامت المتحرك كما في قولنا ضِعْفَ فيكون رمزها = 1 1 1، تماما مثل ضَعُفَ ، فكيف هذا ؟

    ويقول :

    أما إذا وجد ساكنان في آخر القافية , الأول يأخذ رقم واحد , والساكن الثاني , أما يأخذ واحداً أيضاً , أو ه .

    يعني حسب رأيه ........( لْمْ ) من ( علْمْ ) = 1 1 أو 1 ه، فيكون رمز علْمْ = 1 1 1 ورمز عَلِمَ = 1 1 1 أو يكون رمز علْمْ = 11 ه ورمز عَلِمْ = 1 1 ه

    فليحمد الله أهل الرقمي على وضوح الرؤية بشكل يجعل من ألم بمبادئ الرقمي لديه من وضوح الرؤية والانسجام وتجنب الخلط أكثر مما لدى أكثر ( الكبارْ ) .

    وهنا الحديث عن الانسجام لا يقتصر على استعمال الرقمي الذي نعرف بين الانسجام الذاتي للكاتب فيما يكتب شكلا وربما مضمونا.

    وهذه حالة الأستاذ كريم الأسدي في اختلاط أحكام القافية مع صحة الترميز أو تناقض الترميز مع ذاته ومع الواقع في الجزء الأخير.

    ***************
    ***************

    " لكل رقميّه " عنوان موضوع كتبته الأستاذة زينب هدايه، وهذا لا يقتصر على من أخذوا بجانب أو جوانب من الرقمي الذي نعرف سواء إبداعا أصيلا أو اقتباسا . بل يشمل كذلك من :
    أ- من اعتبروا الرقمي مجرد رموز لا تضيف شيئا للمضمون
    ب- من هاجموا الرقمي
    جـ - من سخروا من الرقمي

    تجب هنا الإشارة لإنصاف أخي وأستاذي سليمان أبو ستة للرقمي.


  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    أستاذتي الكريمة

    أعجبني عنوان الموضوع فهو ذو دلالة عميقة.

    أنوي أن أقدم تحت هذا العنوان أشكالا من ( الرقمي ) كما يتصورها أصحابها.


    مهمّ في هذا الإطار ذكر كلّ من قرن الأرقام بالعروض :

    1- أبو الريحان البيروني
    2- الأب ميخائيل وردي الله
    3- الشيخ جلال الدين الحنفي
    4- د. أحمد مستجير
    5- المهندس طارق الكاتب
    6- د. محمد غانم
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    154
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة

    مهمّ في هذا الإطار ذكر كلّ من قرن الأرقام بالعروض :

    1- أبو الريحان البيروني
    2- الأب ميخائيل وردي الله
    3- الشيخ جلال الدين الحنفي
    4- د. أحمد مستجير
    5- المهندس طارق الكاتب
    6- د. محمد غانم
    أتفق مع الأستاذة زينب في هذا، متمنيا أن يتضمن البحث دراسة مقارنة تكشف عن الجديد والمتميز في الرقمي كما طرحه أستاذنا خشان خشان.

    مع الود.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة

    مهمّ في هذا الإطار ذكر كلّ من قرن الأرقام بالعروض :

    1- أبو الريحان البيروني
    2- الأب ميخائيل وردي الله
    3- الشيخ جلال الدين الحنفي
    4- د. أحمد مستجير
    5- المهندس طارق الكاتب
    6- د. محمد غانم

    أستاذتي الكريمة

    استكمالا لهذا الاجتزاء أضيف نقلا من سياقه :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/lematha

    ويجمع أغلبَ هذه الأبواب من حيث النهج في ظل استعمال الأرقام ما يجمع كتب



    الشعر والأحياء والاقتصاد في ظل استعمال الأحرف العربية ذاتها في كل منها.



    فكما أن الأحرف تعبر عن مضامين شتى فكذلك الأرقام. أقول ( أغلب هذه الأبواب)


    والأصل أن أقول كلها ولكن أحتاط لبعض التشابه الشكلي حينا والتقاطع المحتمل فيما


    بينها عرَضا ونادرا حينا آخر.


    إن الأخذ بما تقدم شرط أساس لفتح الباب أمام موضوعية الفهم.

    وإنما أصل كلامي يتناول استعمال الأرقام 1 2 3 فمن استعملها بدلالاتها في الرقمي الذي نتداول أو أصدر الأحكام عليها فذلك المقصود في ردي على موضوعك ( لكل رقميه ) ومن ثم ردودي التالية.

    أما من لا يستعملون هذه الأرقام ولا يصدرون الأحكام عليها ليسوا مشمولين في ردودي.

    وعلى هذا الأساس لا يتقاطع رقمينا من حيث الشكل وبعض خصصائص المضمون إلا مع الرقمي كما قدمهكل من :

    الشيخ جلال الحنفي : 1 و 2 لهما نفس الدلالة، ولكن لا يستعمل الرقم 3 للوتد ، وإنما تعني عنده 2 ه حيث يرمز لكلمة بابْ بالرمز 3 . وهذا فاصل جوهري جعل استعمال الرقمين 1 و 2 للتمثيل الشكلي فقط دون المضمون .

    د. محمد غانم : استعمل هذه الدلالات جميعا للأرقام 1و 2 و3 ولكنه توقف هنالك وبذل جهده في التعبير عن مضمون التفاعيل واحكامها بالأرقام مطورا في توصيف ذلك بمصطلحات ربط بينها بطريقة يراها تيسر العروض.

    ويبقى الجزء الآخر من الموضوع وهو الذي يتعلق بفهم الآخرين للرقمي الذي نتداول والوجه الذي فهموه عليه ومن ثم أصدروا أحكامهم بناء على ذلك الفهم.

    والله يرعاك.

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    رقمي الأستاذ غالب الغول :

    لأخي وأستاذي الغول خشانه الخاص الذي دعوته (خشان الغول) وهذا الخشان الذي ابتدعه أستاذي الغول ‏أفهمه أن الرقمي يساوي دوما بين فعْلنْ=2 2 وفعِلُن = 1 3 في أي بحر وفي أي مكان من الشطر، وأن رخصته لذلك ‏التخاب.‏

    http://arood.com/vb/showpost.php?p=33321&postcount=22‎

    ورغم عشرات الحوارات التي امتدت سنين تخللتها لقاءات وزيارات حاولت فيها أن أفهمه غير ذلك فإنه بقي على رأيه من الرقمي وقدم ما نقله له خشان الغول على سواه وبقي على هذا حول رقميه الخاص به رقمي الغول.

    http://www.arood.com/vb/showpost.php...4&postcount=4‎


  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    فهمت ، أستاذي
    جزيتَ الخير كلّه .
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    أدين فيما أدين به لأخي واستاذي د. عمر خلوف وهو كثير في وعيي على العروض الرقمي وعلى فكرة وجود إيقاعين ‏متمايزين بحري وخببي ومن ثم التخاب، وعبرت عن ذلك دوما عرفانا بفضله وقدره ‏

    يقول حفظه الله : ‏
    http://arood.com/vb/showpost.php?p=35185&postcount=29‎
    ‏" فقد حول بعضهم السبب والوتد إلى أرقام، ولم يزد على ذلك
    وبحكم كوني بيطرياً، فسأسعى إلى إيجاد (رموز بيطرية) تلائم (العروض البيطري)."‏

    ويتمثل هذان السطران بالشكل التالي المعبر عن وزن المتقارب :‏

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    154
    أستاذي خشان، هل استخدمت الأرقام عروضيا عند غير العرب؟

    ودمت مشرقا.

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العُمَري مشاهدة المشاركة
    أستاذي خشان، هل استخدمت الأرقام عروضيا عند غير العرب؟

    ودمت مشرقا.
    نعم أستاذي الكريم.

    عند الهنود:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tareekh

    يرعاك الله.

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة
    صدقت أستاذي الفاضل
    ما أزعجني في البرنامج استخدام رموز الرقمي شكلا لا مضمونا
    يعني أرقام فقط
    *
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة
    وهنا :
    http://www.arodi.net/arodi.aspx

    وضعت الشطر "هل غادر الشُّعراء من متردّمِ" مضبوطا بالشكل ، وكانت النتائج
    أولا : الكامل
    ثانيا : المتقارب ، أصيبت تفعيلاته على التوالي بـــ : الخرم - القبض - الحذف - القبض - الحذف - الحذف
    أي : عولن فعولُ فعو فعولُ فعو فعو
    إوزنْ بعين القلْب كلّ نصيحةٍ ......واحْكمْ بحدّ العقْلِ دون تردّد

    2 2 3 2 2 3 1 3 3 .......2 2 3 2 2 3 1 3 3 ِ

    الكامل : زحاف مفرد--زحاف مفرد--سالم--زحاف مفرد--زحاف مفرد--سالم

    ‏ المجتث علة زياده--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد‎-‎‎-‎

    المتقارب علة نقص--علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص--علة نقص--‏علة نقص--علة نقص--زحاف مفرد--علة نقص--علة نقص‎--‎

    الطويل علة نقص--سالم--زحاف مفرد--زحاف مفرد--علة نقص--سالم--زحاف مفرد--زحاف ‏مفرد‎—‎


    ‏إستطعت أن أربط بين المصطلحات التي وردت في البرنامج وبين كل من بحري الكامل ‏والطويل، وغني عن الذكر أن البرنامج يحول التفاعيل إلى أرقام ثم يعبر عن الزحاف أو العلة ‏بمصطلحات التفاعيل. وكان هذا شأني في بداية الرقمي كما أوضحته في ( هبابي المنيل) ‏
    https://sites.google.com/site/alaroo...be-al-menayyel

    وهو أمر لا يضير الحاسوب وبرنامجه في إطار اتخاذ التفاعيل مرجعية له، وطالما أدى إلى إعطاء ‏نتائج صحيحة مطابقة للتفاعيل. يعني الأرقام هنا أداة حسابية تيسر البرمجة ولا ترتبط بمفهوم شمولي ‏كالذي نستعمله في الرقمي. وكما أن مفهوم الرقمي يمكن التعبير عنه بكلمتي سبب و وتد، ‏وتكون هاتان الكلمتان خادمتين للمضمون الرقمي بشموليته، فهكذا مفهوم التفاعيل يعبر عنه ‏بالأرقام، وتكون الأرقام خادمة لمضمون طريقة التفاعيل بتجزيئيتها.‏

    وهنا ساشير إلى ما ورد بصدد الشطر الأول في كل من بحري الكامل والطويل :‏


    الكامل
    = 2 2 3 – 2 2 3 – 1 3 3 .‏
    ‏ 1- زحاف مفرد..... 2- زحاف مفرد..... 3- سالم

    ‏1- زحاف مفرد 2 2 3 – يعني بمفهوم التفاعيل تحول متفاعلن 1 3 3 إلى متْفاعلن 2 2 3 ‏
    ‏2 - زحاف مفرد 2 2 3 – مثل سابقه ‏
    ‏ 3- سالم 1 3 3 ‏-سالم ، يعني بقاء متَفاعلن على حالها.‏

    الطويل
    ‏ =2 2 - 3 2 2 - 3 1 – 3 3 ‏
    ‏1-‏ علة نقص.... 2– سالم.....3 - زحاف مفرد ....4- زحاف مفرد
    ‏1-‏ ‏ علة نقص ( خرم) – يعني تحول فعولن 3 2 إلى عولن 2 2 ‏
    ‏2-‏ ‏ سالم يعني مفاعيلن = 3 2 2 لم يطرأ عليها تغيير
    ‏3-‏ ‏ زحاف مفرد ( قبض) – يعني تحول فعولن 3 2 إلى فعولُ = 3 1‏
    ‏4-‏ ‏ زحاف مفرد (قبض) يعني تحول مفاعيلن 3 2 2 إلى مفا عـ لن = 3 1 2 = 3 3‏

    وفي المتقارب :


    المتقارب ، ولم أهتد إلى قصده إلا بعد مراجعة مثالك ( هل غادر الشعراء )

    علة نقص 2 2 --علة نقص 3 --علة نقص 2 2 --زحاف مفرد 3 1 --علة نقص 3 --علة نقص 3-
    لعل الأرقام التي تظهر في البرنامج يمثل كل منها زحافا أو علة ‏


  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    خشان العاني

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط