التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع من الماء - تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    حول الخبب والمتدارك - د.قهرمان...  آخر رد: خشان خشان    <::>    كتاب الزحاف  آخر رد: خشان خشان    <::>    عبقرية وشاعرية ومؤشر  آخر رد: خشان خشان    <::>    النصب على التعظيم  آخر رد: خشان خشان    <::>    كل الدروب - موفق ملكاوي  آخر رد: خشان خشان    <::>    أقصى - د. طي حتاملة  آخر رد: خشان خشان    <::>    هجري لعرض الشهور الهجرية والمي...  آخر رد: خشان خشان    <::>    رشة عطر  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذي مصطفى الزايد أهلا وسهلا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    لمسات خفيفة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    درس منتدى تعليم النظم وتمار...  آخر رد: خشان خشان    <::>    4- الشهادة والتخرج - نظيرة محم...  آخر رد: خشان خشان    <::>    3- الإجازة والتخرج - زمردة جره...  آخر رد: خشان خشان    <::>    الموزون الملحون من الجزائر  آخر رد: خشان خشان    <::>    ما بين جبينك والشفة  آخر رد: ((إباء العرب))    <::>    فلنراسلهم ثانية  آخر رد: خشان خشان    <::>    ((((النحو كاملا))))  آخر رد: خشان خشان    <::>    كل النفوس - تشعير  آخر رد: خشان خشان    <::>    قائمة بمن أتموا دورات الرقمي  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 05-01-2011, 09:49 AM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
استفسار - حذف أم وزن آخر !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود أن أسأل عن الحذف والخبن

كتبت قصيدة وعند تقطيعي للأبيات وجدت أنها قريبة من بحر البسيط

بفارق حرفين فهل هذا هو الحذف في لغة العروض ؟

وهل الحذف يختلف عن الزحاف ؟

البيت :

ماتلبس الطيب هالطيب لباسك=ياطيب الفال والصيت والعشره

ما 2 تل2 بِسط3 طي 2 بهطـ3 طي 2 بلب3 با2 سك 2
يا2 طي2 يبلـ3 فا2 لِ وص3 صي2 تول3 عش2 ره 2

الوزن 2 2 3 2 3 2 3 2 2 = 4 3 2 3 2 3 4

وزن البيت
( 4 3 2 3 2 3 4 )
البسيط
(4 3 2 3 4 3 4 )

هل حذف 2 من الوزن يعتبر كسرا ؟ أم الحذف هذا وارد بالعروض
أم أنها صورة من صور البسيط ؟

أرجو الرد من فضلكم
حول موضوع الحذف والخبن وحول وزن البيت
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-01-2011, 10:19 AM
(أحمد الحكيم) غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: السودان
المشاركات: 1,795
استاذتي العزيزة

التغييرات التي تحدث في البسيط هي الخبن والقطع
الخبن تفعيلياً هو حذف الثاني الساكن كمثال فاعلن = فعلن وهي رقمياً تحول 2 3 الى 1 3

اما القطع حذف ساكن الوتد المجموع آخر التفعيلة وتسكين ما قبله وهي تدخل علة التفاعيل التالية
فَاْعِلُنْ =- مُتَفَاْعِلُنْ - مُسْتَفْعِلُنْ اي ان فاعلن تتحول الى فاعل
رقمياً نقول 1 ه 1 1 ه --- 1 ه 1 ه
اي تحول 2 3 الى 2 2
والمعروف لدينا ان ان العلل تطرأ على العروضة والضرب والحشو تدخل عليه الزحافات


البسيط رقمياً

4 3 2 3 4 3 1 3
والبسيط تفعيلياً مُسْتَفْعِلُنْ - فَاْعِلُنْ - مُسْتَفْعِلُنْ - فَاْعِلُنْ
والعروضة هنا فاعلن التي تخبن لتصبح فعلن وفي جدول البحور نجدها موجودة 1 3 = ((4 )
ولديك البيت التغيير الذي طرأ فيه ليس في منطقة العروضة او الضرب
وصورة من صور البسيط هي 4 3 2 3 2 3 او 4 3 2 3 3 2
فلو انتهى البيت بدون ال 4 الاخيرة لكان يمكن ان يكون صورة من البسيط
بالتالي انا استبعد ان يكون صورة من البسيط والرأي والافتاء من استاذنا خشان حفظه الله ورعاه
__________________
أجازة هذه الايام
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-01-2011, 10:34 AM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم)
استاذتي العزيزة

التغييرات التي تحدث في البسيط هي الخبن والقطع
الخبن تفعيلياً هو حذف الثاني الساكن كمثال فاعلن = فعلن وهي رقمياً تحول 2 3 الى 1 3

اما القطع حذف ساكن الوتد المجموع آخر التفعيلة وتسكين ما قبله وهي تدخل علة التفاعيل التالية
فَاْعِلُنْ =- مُتَفَاْعِلُنْ - مُسْتَفْعِلُنْ اي ان فاعلن تتحول الى فاعل
رقمياً نقول 1 ه 1 1 ه --- 1 ه 1 ه
اي تحول 2 3 الى 2 2
والمعروف لدينا ان ان العلل تطرأ على العروضة والضرب والحشو تدخل عليه الزحافات


البسيط رقمياً

4 3 2 3 4 3 1 3
والبسيط تفعيلياً مُسْتَفْعِلُنْ - فَاْعِلُنْ - مُسْتَفْعِلُنْ - فَاْعِلُنْ
والعروضة هنا فاعلن التي تخبن لتصبح فعلن وفي جدول البحور نجدها موجودة 1 3 = ((4 )
ولديك البيت التغيير الذي طرأ فيه ليس في منطقة العروضة او الضرب
وصورة من صور البسيط هي 4 3 2 3 2 3 او 4 3 2 3 3 2
فلو انتهى البيت بدون ال 4 الاخيرة لكان يمكن ان يكون صورة من البسيط
بالتالي انا استبعد ان يكون صورة من البسيط والرأي والافتاء من استاذنا خشان حفظه الله ورعاه

شكرا لك أ. أحمد

ولسرعة تجاوبك

فهمت أن الخبن حذف الثاني الساكن أي هو الزحاف ؟؟ هل هذا صحيح ؟

والحذف لاينفع إلا في آخر التفعيلة

ماذا عن البيت هل ينتمي لبحر ما ؟

أم أن الأبيات من الممكن القول أنها موزونة

ولاتتبع أي بحر ؟

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-01-2011, 10:57 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,485
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عنود الليالي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود أن أسأل عن الحذف والخبن

كتبت قصيدة وعند تقطيعي للأبيات وجدت أنها قريبة من بحر البسيط

بفارق حرفين فهل هذا هو الحذف في لغة العروض ؟

وهل الحذف يختلف عن الزحاف ؟

البيت :

ماتلبس الطيب هالطيب لباسك=ياطيب الفال والصيت والعشره

ما 2 تل2 بِسط3 طي 2 بهطـ3 طي 2 بلب3 با2 سك 2
يا2 طي2 يبلـ3 فا2 لِ وص3 صي2 تول3 عش2 ره 2

الوزن 2 2 3 2 3 2 3 2 2 = 4 3 2 3 2 3 4

وزن البيت
( 4 3 2 3 2 3 4 )
البسيط
(4 3 2 3 4 3 4 )

هل حذف 2 من الوزن يعتبر كسرا ؟ أم الحذف هذا وارد بالعروض
أم أنها صورة من صور البسيط ؟

أرجو الرد من فضلكم
حول موضوع الحذف والخبن وحول وزن البيت



أستاذتي الكريمة

نبدأ بالفصيح
الحذف يكون بإسقاط آخر سبب في عجز البيت ولا يكون بإسقاط سبب من الحشو
وأي بيت اختلف في حشوه عن وزن بحر بسبب فلا ينسب لذلك البحر

من الطويل لامرئ القيس

غَشيتُ دِيارَ الحَيِّ بِالبَكَراتِ فَعارِمَةٍ فَبَرقَةِ العِيَراتِ
3 1 3 2 2 3 1 3 2 2…….3 1 3 3 3 1 3 2 2
فَغَولٍ فَحِلّيتٍ بِأَكنافِ مُنعَجٍ إِلى عاقِلٍ فَالجُبِّ ذي الأَمَراتِ
3 2 3 2 2 3 2 3 3 ………..3 2 3 2 2 3 1 3 2 2

فالسبب الملون محذوف ولا يحذف إلا من آخر العجز . ويحذف في حال التصريع فقط من آخر الصدر

هناك بيت شعر ذكره د. أحمد مستجير ودعاه بحر شوقي وهو

أحلم أن أشرب الثغر من شهدها = 2 1 3 2 3 2 3 2 3

وتأصيله = 4 3 2 3 2 3 2 3

ويمكننا قياسا على السريع وبعض المتقارب إذ يتحول 3 2 3 في العجز منهما إلى 3 2 2 أن نشتق من هذا الوزن الصيغة ( باعتبارها من الموزون لا من الشعر) وأول البيتين مصرع :




4 3 2 3 2 3 2 3 …….4 3 2 3 2 3 4

الروض في حسنه بالشّذى عطّرْ …..جوّ البساتين سبحان من قدّرْ
4 3 2 3 2 3 4 ………..4 3 2 3 2 3 4

هذا الجمال الذي خلته منشداً ……أنشودة الحسن في ربعنا الأخضر
4 3 2 3 2 3 2 3 …………4 3 2 3 2 3 4

وعندما تدرسين الاستئثار سترين أنه يخرق ما استأثر به المتقارب والطويل من وجود أربعة أوتاد في الشطر، وربما كان هذا سبب بعض الثقل فيه.


النبطي :

القالب رقم 75 من قوالب د الصويان

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qawalib

البارحة يا ملا الزين جاني ……….ما احدٍ دري عن سواياه فيّه
2 2 3 2 3 2 3 2 ..............2 2 3 2 3 2 3 2

والوزن الذي تفضلت به يزيد عنه 2 في آخر كل شطر

ويبقى للنقاد وشعراء النبطي تقييم الوزن الذي لا أدري إن كان غيرك قد سبق إليه أم لا.

أتمنى عليك التصحيح لسواك من المشاركين في الفصيح والنبطي

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-23-2011, 10:24 PM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
أتمنى تواجد الأستاذة نادية حسين والأستاذ خشان للفصل بموضوع الوزن

جزء من القصيدة


تهديني الورد والورد بانفاسك=منك الشذى فاح واحتار في أمره
مالومه الورد يازين لو باسك=يسرق شذى الطيب ويزيد من عطره
وان غبت يشتاق يشرب شهد كاسك= ريحان بالقلب والخد به حمره
سكر عسل ذاب مخلوط بقياسك= خفف ترى الورد ماعاد له قدره
ماتلبس الطيب هالطيب لباسك=ياطيب الفال والصيت والعشره
الطيب والخير والعز نوماسك=مابالغ ان قلت مولود بك فطره
أسهر لك الليل واشتاق نبراسك= والليل لاغبت ماينفعه قمره
علقت قلبي واذا مر نسناسك=حرك خفوقي على الجال كالجمره
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-24-2011, 03:34 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,566
صح لسانك استاذه عنود

القصيدة على وزن
4 3 2 3 2 3 4 لكلا الشطرين

الوزن ممتاز ومن اول القصيدة لاخرها مافي ولاهنه ماشاء الله

في البيت
الـطـيــب والـخــيــر والــعـــز نـومــاســك
مـابـالـغ ان قـلــت مـولــود بـــك فـطــره
ارى لو انه كذلك يكون اجمل

الـطـيــب والـخــيــر والــعـــز نـومــاســك
مـابـالـغ ان قـلــت مـولــود عل فـطــره
والله ياعنودة ماعرفت طلبك
لو توضحين الاستفسار
ولااعتقد الوزن يحتاج كلمة فصل من استاذين غيرك ,انتي استاذه وماينخاف عليك وتقدرين تفتين بأطلق وزن

وبنتظار طلباتك

دمت بخير
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-24-2011, 05:24 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,566
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عنود الليالي)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أود أن أسأل عن الحذف والخبن

كتبت قصيدة وعند تقطيعي للأبيات وجدت أنها قريبة من بحر البسيط

بفارق حرفين فهل هذا هو الحذف في لغة العروض ؟

وهل الحذف يختلف عن الزحاف ؟

في لغة العروض الرقمي النبطي ليس لدينا هذه المصطلحات

البيت :

ماتلبس الطيب هالطيب لباسك=ياطيب الفال والصيت والعشره

ما 2 تل2 بِسط3 طي 2 بهطـ3 طي 2 بلب3 با2 سك 2
يا2 طي2 يبلـ3 فا2 لِ وص3 صي2 تول3 عش2 ره 2

الوزن 2 2 3 2 3 2 3 2 2 = 4 3 2 3 2 3 4

وزن البيت
( 4 3 2 3 2 3 4 )
البسيط
(4 3 2 3 4 3 4 )

هل حذف 2 من الوزن يعتبر كسرا ؟ أم الحذف هذا وارد بالعروض
أم أنها صورة من صور البسيط ؟

صورة من صور الهجيني اللي مرادفه البسيط في الفصيح

أرجو الرد من فضلكم
حول موضوع الحذف والخبن وحول وزن البيت




استاذه عنود الليالي

لم اشاهد الموضوع من بدايته وكان ردي على القصيده في اخر رد لك فوق ردي

عموما هذه صورة من صور بحر الهجيني

وقرأت قصائد عليه سأوافيك بواحده لاحقاً علي ان ابحث واتذكر اين قرأته

ولاترهقي نفسك بموضوع الزحافات النبطي اجمل بدونه

وسأكتب موضوع بهذا الخصوص في اقرب فرصة ان شاء الله

ودمت بخير


رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-26-2011, 07:44 PM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
صح لسانك استاذه عنود

القصيدة على وزن
4 3 2 3 2 3 4 لكلا الشطرين

الوزن ممتاز ومن اول القصيدة لاخرها مافي ولاهنه ماشاء الله

في البيت
الـطـيــب والـخــيــر والــعـــز نـومــاســك
مـابـالـغ ان قـلــت مـولــود بـــك فـطــره

ارى لو انه كذلك يكون اجمل

الـطـيــب والـخــيــر والــعـــز نـومــاســك
مـابـالـغ ان قـلــت مـولــود عل فـطــره

والله ياعنودة ماعرفت طلبك

لو توضحين الاستفسار

ولااعتقد الوزن يحتاج كلمة فصل من استاذين غيرك ,انتي استاذه وماينخاف عليك وتقدرين تفتين بأطلق وزن

وبنتظار طلباتك

دمت بخير

الأستاذة القديرة والغالية نادية حسين

صح قلبك وكلك ، وردك الثاني هو ماكنت أبحث عنه

البحر الذي تنتمي إليه الأبيات من حيث الوزن

أم أنه طرق جديد

فالرد السابق للأستاذ خشان حيرني نوعا ما

وتمنيت لو أني أتيت بجديد

لاحرمت اطلالتك وسعة صدرك

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-26-2011, 08:14 PM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين


استاذه عنود الليالي

لم اشاهد الموضوع من بدايته وكان ردي على القصيده في اخر رد لك فوق ردي

عموما هذه صورة من صور بحر الهجيني

وقرأت قصائد عليه سأوافيك بواحده لاحقاً علي ان ابحث واتذكر اين قرأته

ولاترهقي نفسك بموضوع الزحافات النبطي اجمل بدونه

وسأكتب موضوع بهذا الخصوص في اقرب فرصة ان شاء الله

ودمت بخير


حياك الله دائما

بخصوص الزحاف بالنبطي ، واجهتني مشكلة منذ فترة مع بعض القراء

بقصيدة نشرتها ، تقولين بأن النبطي أجمل بدونه ولاشك أن الإستغناء عن الزحاف أفضل

لكنه جائز ويحدث بالنبطي كما بالفصيح مارأيك ؟

فلقد ذكرتِ أنه

لايوجد زحاف ولاحذف بالنبطي فكيف يكون هذا ؟

أما ماذكرتيه عن الهجيني أكثر ماوجدته هذه الصورة = 4 3 2 3 4 3 4

أنتظر موضوعك بفارغ الصبر

مع خالص شكري لتقديرك وحضورك

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06-27-2011, 12:01 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,566
هلا اختي عنودة

البعض يتكلم عن الزحاف
وانا لم اتكلم عنه في المنهج ولم اضع له درس

ارد عليك بما قالوه ولم اتكلم فيه الا هنا معك بناء على سؤالك وفي بعض الردود هنا وهناك
ومايجوز في الفصيح لايجوز في النبطي
ولو تدرسي النبطي ستعرفي قصدي

وكل من تخرجوا من منهجي لم يتطرقوا لكلمة زحاف ولايعرفوها وكلهم اتقنوا البحور وكتبوا عليها بكل اريحية بما فيها بحر الهلالي
بعيدا عن كلمة زحاف

ومع الزمن سيذكر اهل العروض النبطي اني الغيت كلمة زحاف

وريحت العالم منها



اما القصيدة اللي على نفس بحرك هذي هي وهي صوره من صور بحر الهجيني

ياصوتك المستفــزّ آبو العبور الرشيق
الخيزران القصير النــاضج الشاعــــري!

سامرني بليلةٍ واهداب عيني : مضيق
والدمع (ماء) نهر فاتـر مايكفّ الجري

عن مثله ازريت الاقي بين (ناس النعيق)
وْليت اذني إنّ اهتوت حاجه لها تشتري

قزّرت وقتي وفي نفسي شبيه العقيق
واليوم اقدر اقول اصبحت شاعر ثري

لك شَجْرةٍ، الثمر منها، مُناة اي طريق!
حـيّ الثمر لا استمالك طعمه السكّري

بـ اقراك كلّ القصايد قدّ مافيّ ريق
ياما قريت لـ عشيق بحالتي مادري ي ي

ماتت شعاراتي الاولى وضاع الرفيق
وبْـيض الورق انكرت هويّتي ومصدري

لبست ثوبٍ على وسع المجرّه يضيق
لو عندي آجدّ منه ما التصق بـ اظهري

سوّاح بين الدفاتر، والاماني : طويق
واقول : ناصر طبيب، وماغدى عسكري!

إبن الوطن والوطن حسب المصادر عريق
اشعلت عمري دروس وقال لي احتري

من للبسيط إن سبح فالصمت واضحى غريق ؟
والناس تشّــر عليه ، وبه حكي مِنبري !

صافح يد (الضوء) صدفه، لوّ ماهو يطيق
وتعلّم الكبــرياء الكـــاذب المفــتري..

ياصوتك، إن زاور اسماعي فـ لحظة شهيق
والمنظره عقدتي، وانا بطبعي جريّ

الله محيــيه، طيرٍ فــلّ ريــشه طليق
له المحاني سما زرقا، ولــي دفتـــــري ..




للشاعر الجميل ناصر بن حسين صح لسانه

ودمتي بخير

التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 06-27-2011 الساعة 12:19 AM
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 06-27-2011, 08:23 PM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816

أهلا بك غاليتي

وسأتابع دروس النبطي قريبا

ولكن القصيدة التي جلبتيها تختلف تماما عن وزن ماكتبته

الوزن الذي كتبته : 4 3 2 3 2 3 4
وزن قصيدة الشاعر ناصر :4 3 2 3 4 3 2 3

قزّرت وقتي وفي نفسي شبيه العقيق
قزّ2 زر2 توق 3 تي2 وفي3 نف2سي2 شبي3 هل 2 عقي3 ق ْ

4 3 2 3 4 3 2 3

فرق بين الوزنين ؟

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 08-08-2011, 08:25 PM
(العنود سعود) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: قطر الحب والسلام
المشاركات: 816
للرفع ، لنادية لايوجد ارسال رسالة خاصة عندك
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 07:19 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2020, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009