لن يغلب عسر يسرين

نعم الحوار المثمر

ونعم الأساتذة أنتما

الرائع والعالم الجليل خشان خشان

والراقية الأستاذة ثناء صالح

قرأت هذا الموضوع وكل ردوده وتمنيت لو أنني تابعته من بدايته

اٍستاذة ثناء بارك الله فيك ورعاك أكملي فأنت على الطريق الصواب ونحن على خطاك إن شاء الله

أما الأستاذ خشان فنعلم أنك سنداً لنا وعوناً في هذا العلم الوفير والبحر الغزير

تحياتي لكما أساتذتي

وفقكما الله ورعاكما

نعم الحوار المثمر

ونعم الأساتذة أنتما

الرائع والعالم الجليل خشان خشان

والراقية الأستاذة ثناء صالح

قرأت هذا الموضوع وكل ردوده وتمنيت لو أنني تابعته من بدايته

اٍستاذة ثناء بارك الله فيك ورعاك أكملي فأنت على الطريق الصواب ونحن على خطاك إن شاء الله

أما الأستاذ خشان فنعلم أنك سنداً لنا وعوناً في هذا العلم الوفير والبحر الغزير

تحياتي لكما أساتذتي

وفقكما الله ورعاكما

أهلا بك أستاذ الأمير صلاح سالم

يسعدنا حضورك . . وشكرا لتشجيعك .
هذا الحوار مع الأستاذ العبقري خشان من دواعي سروري . . وأنا أمثل فيه التلميذة المتعلمة . وسوف يكون مثمرا إن شاء الله .
لك أطيب التحيات

‏

[color="darkred"]‎ ‎‎
الهيئة أفهمها على أنها نمط التناوب سواء تحت مظلة الكم كما في السببين الثقيل والخفيف في الخبب أو متحكمة في الكم ‏كما في البسيط والطويل.‏


وقد قمت بحساب النسبة بين الكم والهيئة بمقابلة الرجز مع الطويل فوجدتها 5/ 4 أي أن الطويل يتفوق على الرجز في الكم ‏كما نوهت حضرتك مسبقا‎ ‎‏:‏

سأكون شاكرا لو أوضحت لي مفهوم النسبة بين الكم والهيئة وكيفية حسابها فذلك سيفهمني تفكيرك من جهة وقد أجد فيه ما يفيدني من ‏جهة أخرى‎ ‏
‏

السلام عليكم
أهنئكم بمقدم العيد أستاذي الكريم خشان وكل الأساتذة الكرام في منتدى العروض رقميا .
وأبتهل إلى الله أن يعيده ونحن بأفضل حال .
ما فهمته أستاذي أن عدد الأوتاد في الإيقاع هو الذي يحدد الهيئة . وهناك حالتان مميزتان للهيئة .
1‏- الحالة الأولى : الإيقاع يحتوي 4 أوتاد :
كما في بحور الدائرتين أ و ب ، وفي هذه الحالة يكون مجموع الأسباب مساويا إما 8 أو 12 وتكون الأرقام الزوجية 2 أو 2 و 4 .
‏2- الحالة الثانية : الإيقاع يحتوي 3 أوتاد :كما في الدوائر ج و د و ه و يكون مجموع الأسباب مساويا 12 . والأرقام الزوجية 4 أو ( 2 و 4 و 6 )
و كي أحدد تأثير الهيئة في الكم في الرجز طرحت الرقم 9 ( أي ما يساوي مجموع 3 أوتاد) لأن الإيقاع ينتمي للحالة الأولى ) من قيمة الكم في الرجز وهي 21 فكان الناتج 12 ( مجموع الأسباب) يمثل تأثير الهيئة فيه وللحصول على نسبة تأثير الهيئة في الكم بالمقابلة بين الرجز والطويل طرحت 9 ( تأثير 3 أوتاد ) من قيمة الكم لكل منهما وجعلت الناتجين كسرا فكان بسطه 12 و مقامه 15 أي 5\4 فالرقم 4 يمثل تأثير الهيئة في كم الرجز والرقم 5 يمثل تأثيرها في كم الطويل عند مقابلته مع الرجز . ذلك ما فكرت فيه . . . و قد يكون غير دقيق.
أطيب التحيات

السلام عليكم
أهنئكم بمقدم العيد أستاذي الكريم خشان وكل الأساتذة الكرام في منتدى العروض رقميا .
وأبتهل إلى الله أن يعيده ونحن بأفضل حال .
ما فهمته أستاذي أن عدد الأوتاد في الإيقاع هو الذي يحدد الهيئة . وهناك حالتان مميزتان للهيئة .
1‏- الحالة الأولى : الإيقاع يحتوي 4 أوتاد :
كما في بحور الدائرتين أ و ب ، وفي هذه الحالة يكون مجموع الأسباب مساويا إما 8 أو 12 وتكون الأرقام الزوجية 2 أو 2 و 4 .
‏2- الحالة الثانية : الإيقاع يحتوي 3 أوتاد :كما في الدوائر ج و د و ه و يكون مجموع الأسباب مساويا 12 . والأرقام الزوجية 4 أو ( 2 و 4 و 6 )
و كي أحدد تأثير الهيئة في الكم في الرجز طرحت الرقم 9 ( أي ما يساوي مجموع 3 أوتاد) لأن الإيقاع ينتمي للحالة الأولى ) من قيمة الكم في الرجز وهي 21 فكان الناتج 12 ( مجموع الأسباب) يمثل تأثير الهيئة فيه وللحصول على نسبة تأثير الهيئة في الكم بالمقابلة بين الرجز والطويل طرحت 9 ( تأثير 3 أوتاد ) من قيمة الكم لكل منهما وجعلت الناتجين كسرا فكان بسطه 12 و مقامه 15 أي 5\4 فالرقم 4 يمثل تأثير الهيئة في كم الرجز والرقم 5 يمثل تأثيرها في كم الطويل عند مقابلته مع الرجز . ذلك ما فكرت فيه . . . و قد يكون غير دقيق.
أطيب التحيات

أستاذتي الكريمة

شكرا لك وكل عام وأنت بخير

عدد الأوتاد والأسباب جزء من الهيئة وطريقة انتظامها وتناوبها أكثر أهمية من عددها

وعندما اخترت لفظة الهيئة فضلتها على لفظة النوع في مقابل الكم لأنها أوضح تفصيلا.

الأسباب والأوتاد كالقماش يختلف اجتماعها باختلاف تفصيلها فقد نفصل من نفس القماش ثوبا أو بدلة.

3 2 3 2 3 2 3 2 = المتقارب وفيه أربعة أوتاد بينها اسباب
3 2 3 4 3 2 3 4 = الطويل وفيه أربعة أوتاد بينها أسباب

هذا اتفاق في الهيئة لا تنكره العين ولا الأذن. ولكن تفاوت المنطقة السببية في الطويل بين 2 و 4 وبالتناوب يجعل الهيئة مختلفة عن تساوي المنطقة السببية بين أوتاد المتقارب.

يعني عدد الأسباب والأوتاد واحد في الرجز والرمل وهيئتاهما مختلفتان

الرجز = 4 3 4 3 4 3

الرمل = 2 3 4 3 4 3 2

مثليهما بيانيا وتأمليهما صوتا وصورة.

أرجو أن تعيدي النظر في فهمك للهيئة انطلاقا من الأشكال التي تمثلها .

يرعاك ربي.