التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع تمرين البند الخببي  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    محكم ساعة البحور  آخر رد: خشان خشان    <::>    أشباح عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ٣  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    أمسية صالون د. طي حتاملة  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    أيمن العتوم - القدس  آخر رد: خشان خشان    <::>    درر نظيرة محمود  آخر رد: خشان خشان    <::>    محمد الجهلاني - نبطي  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    مع الكبير ناصر الفراعنة  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    المفروق والطويل في منهج الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    الخارق والمخروق  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظرية المزج الإيقاعي وأثرها في...  آخر رد: خشان خشان    <::>    اللامنطق المضحك  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    تشطير سؤال أحبتي  آخر رد: خشان خشان    <::>    الوحدات الموسيقية والإيقاع  آخر رد: خشان خشان    <::>    سألت الأرض  آخر رد: خشان خشان    <::>    ودعت ليلي - حسين الترك  آخر رد: خشان خشان    <::>    عتاب المروءة -د. طي حتانلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تسجيل من تدوة القاهرة  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


العودة   العروض رقمـيّـاً > *** > المنتدى الثالث > 12-القافية -عام
رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 05-24-2004, 10:04 AM
زائر
 
المشاركات: n/a
إنتهاء البيت بساكنين - الأخ بندر

جاء في العيون الغامزة على قضايا الرامزة للدماميني (ص -142) حول الردف :" فالتزم الردف هنا ليسهل الانتقال من أحد الساكنين إلى الآخر بالمد الذي هناك. هذا كلام ابن بري "

وذلك مثل ماءْ – صديقْ – طلولْ
وأعيد صياغة ذلك بأن كل ضرب انتهى بساكنين فأولهما بالضرورة حرف مد.
وفيما يلي فقرة عن التفاعل بين الشعر النبطي والفصيح مقتطفة من مخطوط الطبعة الثانية من كتابي (العروض رقميا) وفي النبطي يمكن أن يلتقي ساكنان ليس أولهما ممدودا ولا يمكن ذلك في الفصيح.

وهذه قصيدة بعنوان صمت مذبوح مفصحة بالتزام الألفاظ والرّويّين والوزنُ جديد

والقصيدة لعاشقة الصمت ، منشورة في خزامى الصحارى – جريدة الرياض بتاريخ 5/5/1418

ونصها بالعامي :
أحيا معاناتي وانا الوذ بالصمتْ
( القافية = صمْ - تْ = 2* - ه ) ولا تعرف في الفصحى
.................أخفي ورا صمتي ألم صوت مجروحْ
................ ( القافية = رو - حْ = 2 - ه ) وهذه التي يعني بها لزوم الردف

إجمع شتاتي يا زمن لو تحطمتْ
.................والهم يجبرني على البوح ما بوحْ
أصبر واكابر وانكوي ما تألمتْ
.................واضحك وانا في داخلي صوت مذبوح
كاني حييت وكان يا ظالمي مت
.................في داخلي يا ظالمي صوت مجروح

وصغتها بالفصحى مع الاحتفاظ بالقافية والروي

أحيا معاناتي بقهرٍ لاذ بالصمْـتْ
.................أخفي وراء الصمت أنّة صوتيَ المجروحْ
إجمع شتاتي يا زماني لو تحطمتْ
.................الهم يغريني ببوح لا أريد أبوحْ
إني أكابر في اصطبار ما تألمتْ
.................كم ذا ضحكت أسىً وقلبي داخلي مذبوح
أنا إن أعشْ يا ظالمي أو إن أنا متْ
.................في داخلي صوتٌ ينادي:إنني مجروحْ

وسبق لي أن قرأت المواضع التي يلتزم فيها بالمد وبحثت عن ذلك في الغامزة فلم أهتد إليه ولكنك تجد هذه المواضع جميعا في الموقع:
http://www.geocities.com/khashan_kh/...waladhrob.html

وهو حيث يوجد سكون في آخر الضرب وأرقام ذلك في أقصى اليسار :
5 – 12 – 25 – 36 – 38 – 41 – 59 – 67 -69
والله الموفق.



إضافة

قلت في الغامزة والحق أنه في ( القوافي ) للقاضي أبي يعلى التنوخي(ص - 150) ، وقد عثرت عليه وجاء فيه
في باب ما يلزمه اللين في القوافي
فمن ذلك ما كانت قافيته من المترادف وهو يأتي في تسعة مواضع على قول الخليل:


ثاني المديد ..............المديد - 5
ثالث البسيط...............البسيط -12
سابع الكامل..............الكامل - 25
ثاني الرمل..............الرمل - 36
رابع الرمل...............الرمل - 38
أول السريع............السريع - 41
خامس السريع........السريع - 45
ثاني المنسرح..........المنسرح - 48
ثاني المتقارب...........المتقارب - 59


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-25-2004, 08:50 AM
بندر الصاعدي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما كان لدي لبسٌ في مجيءِ ساكنينِ في نهاية البيت حيثُ يكونُ الأول مدّاً إذ لا أعدُّهُ التقاءَ ساكنين أوْ يكونُ حرفاً ليِّناً - للمعري لفتةٌ حول ذلك - وهو في نظري قبيحٌ لاتقاء ساكنين أولهما ليِّناً , ومنْ ذلك :
ما لك لا تنبحُ يا كلب الدَّوْمْ=بعد هدوءِ الحيِّ أصوات القَوْمْ

ومنهُ :
يمنعُها شيخٌ بخدَّيهِ الشَّيْبْ=لا يحذرُ الرَّيْب إذا خِيفَ الرَّيْبْ

=======

وقدْ يأتي شعرٌ فيهِ التقاء ساكنين نهاية البيت حيث الروي مقيَّد لكنْ هل للأذن العربية أنْ تستسيغ أوْ تقبل هذا الانتهاء ؟؟؟!!


أستاذني خشان ..
فتحتَ باباً قد يكونُ شاسعاً تتفاوت فيه الآراء بحكم ما يتّجُه إليه الشعراء في اختيار القافية , خصوصاً بعد ما ذكرت من أثر العامية على الفصحى .. أرجو نشر الموضوع بشكلٍ أوسع لتجنّب خطورة الأمر ..

لك التحية والتقدير
دمت بخير
في امان الله .

التعديل الأخير تم بواسطة : بندر الصاعدي بتاريخ 05-25-2004 الساعة 08:55 AM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-25-2004, 12:49 PM
زائر
 
المشاركات: n/a
أخي بندر

أغتنم فرصة مداخلتك لأبين بعض الأمور

من وجهة نظر العروض الرقمي فإن الواو والياء في القافية لهما ثلاثة أحوال

1- أن تأتي الواو والياء متحركتين فتعاملان معاملة المتحرك. فيستوي هنا في آخر الأبيات القول (الغِيَرْ ، الزّهَرْ، النّهَرْ)


2- أن تأتيا ساكنتين وتعاملان معاملة الأحرف الساكنة ولا تعتبران ردفا كما في بيت المتنبي

تُريــدين لُقْيــانَ المَعـالي رَخيصـة *** ولا بُـدَّ دُون الشّـهدِ مِـن إبَـرِ النَحـل
حَـذِرْتَ علينـا المَـوت والخـيَلُ تدَّعِي ***ولـم تعلَمـي عَـن أي عاِقِبَـة تُجْـلِي
ولســتُ غَبِينـاً لـو شـربتَ مَنِيَّتـي ***بِــإِكرام دِلِّــيرَ بْـنِ لَشـكرَوَزٍّ لـي
تَمَــرُّ الأَنــابيبُ الخَــواطِرُ بَيْنَنـا ***ونَذكُــر إِقبـالَ الأمـيرِ ((فَتَحْـلو لـي ))
ولَــو كُـنتُ أَدْرِي أَنهـا سـبب لَـه ***لـزَادَ سُـرورِي بِالزِيـادَةِ فـي القَتْـلِ

وعلى هذا يعتبر السناد في البيتين التاليين سناد ردف
لقد ألج الخباء على جوارٍ
................كأنّ عيونهنّ عيونُ عينِ ...........حيث القافية = ( 2 1يو) – ( 2 = ني)
كأني بين خافيتَيْ غرابٍ
..................يريد حمامةً في يومِ غَيْنِ .........حيث القافية = ( 2*) – (2 =ني)

ولا داعي لاعتباره سناد حذو ( اختلاف حركة ما قبل الردف) فليست ياء الغين هنا ردفا لأنها ساكنة كواو (فتحلولي) في بيت المتنبي

وهذا الموضوع طويل وفيه نظر والذي أراه أن قصيدة كل أبياتها قافيتها = 2* -2 كقصيدة المتنبي تقبل الواو الساكنة أو الياء الساكنة

ولو جاءت قصيدة كل قافية أبياتها : 2*= 1َوْ – 2 كأن تنتهي جميعا
بـ (صَوْتِ – مَوْتِ – جَوْتِ ) فإنّ ورود أي من الكلمتين التاليتين مع هذه القوافي غير مستساغ

الأولى – قُوتِ : حيث هنا سناد ردف

الثانية ( كَبْتِ) ذلك أن الواو الساكنة إن التزمت في قافية سائر أبيات القصيدة كانت أقرب للروي، وكانت التاء في

الكلمات(صَوْتِ – مَوْتِ – جَوْتِ ) أشبه بالوصل. وهذه النقطة بالذات تستحق أن نتقصاها فيما ورد من قصائد العرب لتمحيص صحتها.

3 – أن تأتيا ممدودتين وهما إذ ذاك الردف.

وعليه فإن ما استقبحه أبو العلاء اجتماع ساكنين كما ذكرتَ

أما عن استساغة العرب لذلك فهم لم يستسيغوه كما تفضلت. فهم لم يستسيغوا التقاء الساكنين في النثر ناهيك عن الشعر ناهيك عن ضروب الأبيات وقوافيها وهي الأكثر حساسية وأهمية موسيقيا.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04-09-2009, 12:42 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,317
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود الصاعدي
لا تلمني كلما = صور الدمع برزن
ليس حزنا إنه = فرحٌ في ثوب حزن
كحديث العشب لا = يرتوي إلا بمزن
أو كأغصانٍ ،همى = غيث ماءٍ ؛ فاهتززن
وقوافي الشعر ما = ترتقي إلا بوزن
فإذا ما حزنني = ما بغير الحزن حزن
فإذا أبصرتهن = ضاحكاتٍ ، لم يجزن
إنما هن صدى = لعذارى يرتجزن
وشعور المرء في = عبرات محتجزن
فإذا ألبستهن = حلل الألفاظ : فزن !

أخي الكريم سعود الصاعدي

هذا شعر سائغ عذب . وهو طريف من ناحيتي الوزن والقافية.

فليس وزنه : (فاعلاتن فاعلا ...فاعلاتن فاعلاتْ ) = ( 2 3 4 3 .....2 3 4 3 ه )

معروفا في الدارج من مجزوء الرمل.

ولكنه ورد على لسان بعض الشعراء كما يذكر ذلك د. محمد الطويل. ومن ذلك قول شوقي في مجنون ليلى

قيس عصفور البوادي ....وهزار الرّبواتْ
طرتَ من وادٍ لوادِ ....وغمرت الفلَواتْ


وأما قافيته فالعرب عموما لا تجيز اجتماع الساكنين في اللغة عموما وفي القافية بشكل خاص.. ومن ذلك الإشكال الذي عرضته في أحد المنتديات :

اقتباس
في قصيدة عمر ابن أبي ربيعة التي مطلعها


لَيتَ هِنداً أَنجَزَتنا ما تَعِد ..... وَشَفَت أَنفُسَنا مِمّا تَجِد


ورد البيت :


قُلتُ أَهلاً أَنتُمُ بُغيَتُنا ..... فَتَسَمَّينَ فَقالَت أَنا هِــنْدْ


ووجه الطرافة التقاء الساكنين النون والدال في القافية.

وأذكر كلاما لأخي سليمان أبو ستة عن قرب النون من حروف اللين. ولكن حتى لو حل مكان النون حرف لين ( ياء ساكنة مثلا ) لكان ذلك خارجا على مألوف القافية.

فالوزن والقافية مستوفَيان بالقول ( أنا هدْ ) فكأن النون زائدة وكأنها تدغم في الدال لفظا. يساعد على ذلك تقارب مخرجي الحرفين حتى لتبدو النون في هذا المقام أسلس من الياء الساكنة ( هند- قيد ).

وقد شارك الأستاذ سليمان أبو ستة في التعليق على الموضوع وهذه مشاركة له :

اقتباس
نعم، قال الأخفش في "باب ما يجتمع في آخره ساكنان في قافية" من كتابه "القوافي":
"وقد جاء (اجتماع الساكنين) بغير حرف لين، وهو شاذ لا يقاس عليه (وهو رأي الأخفش ولا يلزمنا الأخذ به ككثير من آرائه)، قال:
أرخينَ أذيالَ الحِقيّ وارْبَعْنْ
مَشْيَ حَييّاتٍ كما لم يفزَعْنْ
إنْ يُمنَعِ اليومَ نساءٌ تُمنَعْنْ"
وقال:
"وقد أخبرني بعض من أثق به أنه سمع:
أنا جريرٌ كُنيَتي أبو عَمْرْو ***أجُبُناً وغَيْرة تَحتَ السِتْرْ
وقد سمعت من العرب:
أنا ابنُ ماويّة إذْ جَدّ النَقْرْ"
ثم قال، وكأنه يوجه القول لعمر بن أبي ربيعة على قافيته التي جاء فيها بساكنين:
"وترك اللين في (فاعلانْ) في الرمل وما أشبهه اقبح منه، لأنه منقوص من (فاعلاتن) فترك المد فيه أقبح لما نقص".
ويمكنك متابعة الموضوع على هذا الرابط:

http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=156

---

إن التزامك الزاي رويا واستعمال النون وصلا يدل على إحساس موسيقي عال. وأجده أسلس من اقتران العين والنون ناهيك عن اقتران التاء والراء .

يبقى سناد التوجيه وهو مما يتساهل الشعراء عموما فيه.

سأعرض هذا الموضوع في غير منتدى.

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04-11-2009, 07:56 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
يعطيك العافيه استاذ خشان

اشوف التقاء ساكنين في الفصيح جميل وفيه تميز ليش فيه ناس تعارض؟




في الشعر النبطي التقاء ساكنين جائز جدا ومسموح وجميل

وعادي هذه من ابياتي

رمل

انتهي كل شي ترى راحت علينـا
والشقا باقي هنا عالـق بـالاوراق


مسحوب
والحب لهل الحب جارح ومجروح
والعشق لهل العشق حامض وكاوي



وافر
وكيف اسهر بدونك نص ليلـه
ليالي العمر من غيرك مساكين


هزج (شيباني)

صحيح اني تناسيتك وخفّ الهـم ويّـا الكبـت
وباقي بالحشا غصّـه تحـرّك بعـض الامـي


هوى قلبك على من جاته بغنج
صدى نبضك يجاوبها و يلبي

لكي لايحدث التباس للنبط المبتدئين

ودمت بخير
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-11-2009, 09:02 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,317
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
يعطيك العافيه استاذ خشان

اشوف التقاء ساكنين في الفصيح جميل وفيه تميز ليش فيه ناس تعارض؟




في الشعر النبطي التقاء ساكنين جائز جدا ومسموح وجميل

وعادي هذه من ابياتي

رمل

انتهي كل شي ترى راحت علينـا
والشقا باقي هنا عالـق بـالاوراق


مسحوب
والحب لهل الحب جارح ومجروح
والعشق لهل العشق حامض وكاوي



وافر
وكيف اسهر بدونك نص ليلـه
ليالي العمر من غيرك مساكين


هزج (شيباني)

صحيح اني تناسيتك وخفّ الهـم ويّـا الكبـت
وباقي بالحشا غصّـه تحـرّك بعـض الامـي


هوى قلبك على من جاته بغنج
صدى نبضك يجاوبها و يلبي

لكي لايحدث التباس للنبط المبتدئين

ودمت بخير

أستاذتي الكريمة

في القافية آخر البيت نميز بين الممدوووووووود والساكن

أوراااااااااااااااااقْ = ألف ممدوده بعدها قاف ساكنة

وقْتْ = قاف ساكنة بعدها تاء ساكنة

ولكن في الوزن لا نفرق بينهما

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 04:07 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009