ويقول الأستاذمعين :
لقد تعرفت إلى العروض ، حينكنت في الصف التاسع الثانوي ، ولأنني لا أتقبل شيئاً كمُسلَّمٍ به ، أو مفروغ منه ،ولأنني ، بعكس ما يعتقده البعض في قدراتي ، فأنا عسير الفهم ، بطيء الهضم ولاأستطيع سبر أغوار العلوم والوصول إلى يقينية قواعدها إلا إذا أدركت القواعد أوالقوانين غير المكتوبة في العلم ذاته والتي تدعم مصداقية القوانين المكتوبة ذاتها !
@@@@@@@@@@@
ويقول غالب الغول :
كان من المفروض أن لا يستسلم الباحث لأي شيء يقدم إليهقبل أن يضعه بميزان الخطأ والصواب , ليعرف غثه من سمينه , ونشكرك على هذا القول )))
ويقول الأستاذ معين :
وأول سؤال وجهته الى نفسي : لماذا لا تستطيع هذه التفعيلة " الفرضية " أن تكون تفعيلة في اللغة العربية :

مُسْتفْعلَلِلوْياتان = - - ب ب ب - ب – ب
ورجحت أن هذهالتفعيلة ، لا يمكنها أن تكون تفعيلة باللغة العربية ، وذلك لأن لكل تفعيلة صريحةكلمة تطابقها في اللغة العربية ، ناهيك على أن التفعيلة نفسها كلمة !! بيد أننغمتها هي مقطع مستقل قد يحل بكلمة كاملة وقد يحل بأجزاء منها وبأجزاء ممن قبلها أوبعدها !!! ولكن إن أفردناها ، أي النغمة وجعلناها مستقلة فلا يمكن لها أن تحل إلابكلمة صريحة !!!والنتيحة الواجبة من هذا الترجيح هو أن التفعيلة ونغمتها تستطيعانتجزئة الكلمة بيد أننا لا نستطيع تجزئة التفعيلة كأن نقول مثلاً :
مستفعلن - - ب - ما هي إلا فعلن - - و فَعو ب - ( ضرب محذوف المتقارب)
@@@@@@@@@@@@
ويقول غالب الغول :
لقد صدقت يأ أخي معين , بما تفضلت به في الفقرة السابقة , ومن قولك هذا نبدأ مشوارنا في المناقشة حول بحورك الجديدة وهي :
ـــ بحرالغزل بمقاطعه هذه:

(ب ب ب ب ب ـ ب ب ــ ب ب ـ )

فأيلغة تقبل مثل هذه المتحركات المتتالية ؟؟ وأي كلمات تتفق مع مثل هذا التتابع , وأيشاعر وعروضي يوافقك على تتابع هذه الأسباب والأوتاد؟؟؟

وإذا كنت قد استحدثت لهذا البحر إيقاعاً خاصاً بك , واستهوته نفسك , فهليعنى أننا إذا أنشدنا القصيدة على إيقاعات مختلفة فإننا نحصل على بحور مختلفةللتفاعيل نفسها ؟؟ .

كان هذا هو اعتراضي على بحر الغزل , بأنه لا يخرج عنإيقاع بحر الخبب الشاذ , أو بحر الرجز (المفبرك) باختراع المتحركات التي يأباهاالذوق الشعري الإيقاعي .
وإذا كان الخليل قد منع ( الكف ) في مستفعلن وفيمتفاعلن , فكيف أنك تسمح بالتفاعيل الآتية أن تشكل بحراً جديداً أسميته بحر ( الطرب ) واخترعت له التفاعيل الآتية :

استفعلَ استفعلَاستفعلتْ
ــ ــ ب ب/ ــ ــ ب ب/ ــ ــ ب ـــ

بأي قاموس نزلت التفعيلة ( استفعلتْ) ياأخي معين ؟
أيجوز أن أطلق على هذا البحر اسم ( المضطرب ) لو لفظت تفاعيله بالشكلالآتي :

مضطربُ مضطربُ مستضربُ
ــ ــ ب ب / ــ ــ ب ب / ــ ــ ب ــ

ولماذا لا تختصر الطريق وتسميها ( مستفعلُ ) وهذا لا يجوز أيضاً .

أأكون قد أخطأت لو قلت لك بأن بحرك ( المتقاطر ) ما هو إلا من وزنالدوبيت المعروف بمقاطعه المألوفة , لكنك قمت بتشويه ضربه بإقحام التفعيلة مستفعلنهكذا ؟؟

ــ ــ ب ب/ ــ ــ ب ب/ ــ ــ ب ــ /ـــ


ويقول الأستاذمعين :

أو أن فاعلاتن - ب - - ما هي إلا فاعلن - ب - و فعْ - ضرب ابتر
وكذا بالنسبة للتفعيلات ، فنحن لا نستطيع ان نقحم تفعيلة على أخرىلنستخرج تفعيلات أخرى
@@@@@@@@@@@
ويقول غالب الغول :
(((( لكنك يا أستاذ معين أقحمت تفعيلة على أخرىواستخرجت منها تفعيلات أخرى كما مر قبل قليل , أو كما ظهر على بحرك الجديد (بحرالكرمل ) بتفاعيل (ما أنزل الله بها من سلطان) وهي :

افتعلَ استفعلَ مستفعـِلتن
ــ ب ب ب / ــ ــ ب ب / ــ ــ ب بــ

فإذا كان الخليل والعروضيون قد رفضوا في التفعيلة وجود أكثر من أربعحركات , فكيف بعروضك الجديد تسمح بوجودها ؟ وإذا وجدت هذه المتحركات قهراً , فكيفتنشدها بنشيدك الإيقاعي المستحدث ؟

كان هذا هو اعتراضي على وجود بحرك الجديد ( بحر الكرمل ) بتفاعيله الغريبة , والمرفوضة لهذا البحر , والمقبولة لبحر مألوف وهو بحر ( الدوبيت ) بتفاعيله :
مُفـْعـَلتُ / مفـْعولتُ / مفعولتُ / مفْ ((( للترفيل )))
لكنالتفعيلة الأولى ( مكروهة الاستعمال , وقد برهنت على وجودها في الرد عليك وعلىالرابط الآتي ):
http://www.3emme3.com/vb/showthread.php?t=16500
وتفاعيل وزن (الدوبيت) كما أثبتته أبحاثيلا تحيد عن التفاعيل الآتية وجميعها من تكرار زحافات ( مفعولاتُ ) المهملة .

مفعولتُ / مفعلاتُ / مفعولتُ / مف
ــ ــ ب ب / ــ ب ــ ب / ــ ــ ب ب / ــ
ــ ــ بب / ــ ــ ب ب / ــ ــ ــ / ــ وغيرها من صور التفاعيل .
عد إلىالرابط الآتي :
http://www.3emme3.com/vb/showthread.php?p=127095

)))))))

يقولالأستاذ معين :

مثلاً هذاالصدر من الشعر :

رماني الدهربالأرزاء حتى ( الوافر)
ب - - - ب - - - ب - -
نستطيع من هذا التقطيعأن نستخرج التفعيلات التالية :
فعولن فاعلاتن فاعلاتن
ب - - - ب - - - ب - -
وأيضا ً :
مفاعلْتنمفاعلْتن فعولن
ب - - - ب - - - ب - -
ولكن كيف نستطيع أن نقرمنطقياً بأن هذا الصدر هو من الوافر وتفعيلاته مفاعلتن مفاعلتن فعولن ؟ وليس مديداًاستضاف فعولا كما ورد أعلاه : فعولن فاعلاتن فاعلاتن ؟
@@@@@@@@@@@@@@
ويقول غالب الغول :
لا يا أخي الأستاذ معين .
لا يصحأبداً أن نحول تفاعيل الوافر إلى تفاعيل لا يجوز تتابعهاهكذا:
فعولن فاعلاتن فاعلاتن
ب ـــ ـــ / ـــ ب ـــ ـــ / ـــ ب ـــ ــ /
لا يجوزالبتة تتابع فعولن مع فاعلاتن , لأن نبر فعولن في هذه الحالة يجاور نبر فاعلاتن ) ولا يجوز تجاور ( لن ) من فعولن مع نبر ( فااا ) من فاعلاتن , ولو جاز هذا , فلنتبقى تفاعيل الخليل على سلامتها , إذ بالإمكان أن يكون الرجز هكذا :
ــ ~ ب/ ــ ــ ~ ب/ ــ ــ ~ب/ ــ
مفعول‘ / مفعولاتُ / مفعولاتُ / مف
وهذاالتتابع لا يجوز وبخاصة إذا استعملنا زحافات أصل التفاعيل , مع تحديد مواقع النبرلكل تفعيلة .
وإذا أخذنا برأيك يا أستاذ معين عند حد قولك (ولكن كيف نستطيع أن نقرمنطقياً بأن هذا الصدر هو من الوافر وتفعيلاته مفاعلتن مفاعلتن فعولن ؟ وليس مديداًاستضاف فعولن كما ورد أعلاه : فعولن فاعلاتنفاعلاتن)
@@@@@@@@@@@
ويجيب غالب القول بقوله :
(((( ولكن كيف ــ يا أستاذ معين ــ نستطيع أن نقرأمنطقياً بأن هذا الصدر هو من المنسرح وتفعيلاته : (متفعلن مُفـَعلاتُ مُسْتـَفْ ) بعد حذف وتده ,
وليس بَحـْرَك : ( بحر السمر ) بتفاعيل ما أنزل الله بها من سلطان وهيحسب تصورك : ((( متفعلاتن متفعلاتن ) لا تزيد ولا تنقص عن تفاعيل بحر المنسرح ؟
ثم كيفتناقض قولك بقولك : بأن التفاعيل بحجم الكلمات , والآن تأتي بتفاعيل تضعها في حشوالبيت الشعري وهي أكبر من حجم المقاييس الإيقاعية كالتفعيلة ( متفعلاتن ب ــ ب ــــ ) والتي يمكن قبولها تفعيلتين لا تفعيلة واحدة في النظام الخليلي .

منهنا كان ردنا على بحورك المقترحة ( الغزل والكرمل وغيرها ) , والتي لا تجديد فيها , ولا إبداع في مضمونها , بل هي أوزان لها أصل خليلي وليس لها أي أصل تجديدي .

ويقول الأستاذمعين :

قبلية الشعر وبعديةالعروض

العروض هو علم استنباطيوليس استقرائياً ! بمعنى أن الشعر كان قبل أن تؤثث العروض بتفعيلاتها وبحورها ! ولهذا فلقد استنبطت العروض من ظاهرة الهيئة الكاملة لنغمات نُظم وفقها الشعر ! ولكينفهم ما دار بخلد الفراهيدي علينا أن نصغي بمصاغي أرواحنا الى نغمة البحر مجردةومفارقة لتجسيدها الكلامي ! النغمة الطاهرة ! وساعتئذ سنعرف أن الفراهيدي اكتشف قبلكل شيء حدود المقطع النغمي قبل أن يجسدها في تفعيلة وقبل أن تحدد نبراتها الصوتيةالمتجسدة بمقاطع ساكنة ومتحركة .
@@@@@@@@@@
ويجيب غالب الغول بقوله :
(((( نعم إن العروض علم استباطي , مثله مثل النحووالصرف . جاء لتثبيت قواعد كانت موجودة قبل الخليل بأزمان وأزمان , لكن الخليلاستنبطها من غيره , وقد تكون من محاكاة الطبيعة وقد تكون مأخوذة من أفواه الطيورالمغردة كالحمام بهديله الإيقاعي وليس من أفواه من قال الله فيهم (( إن أنكرالأصوات لصوت الحمير )) لأن صوت الحمير غير إيقاعي , بينما صوت زقزقة العصافيرمعظمها إيقاعية لها رتابة خاصه .

والخليل جعل التفاعيل قوالب لإيقاع الكلمات لتكونمقياساً لها في الوزن والصورة . ومن هنا يمكن القول : بأننا قد نستغني موسيقياُ عنحدود التفاعيل لنأتي بحدود الإيقاع الموسيقي مثل الدندنات والتمتمات وغيرها هكذا :

دنُدنْ دُ دُنْ ( يقابلها : مستفعلن )

ولكن يبقى نبر الدندنات ثابت في مواقعهاسواء أكانت تفاعيل أو كلمات أو دندنات , وهذا هو سر الإيقاع الشعري الموسيقي .

يقولكتاب الكافي في العروض والقوافي صفحة ( 3 ) :
((( العروض علم .... هي القدرة على الفطنةإلى نغم الكلام ثم حسابه وتحليله ولا بد من الحساب والتحليل ,إن الفطنة وحدها تصنعالشاعر ومتذوق الشعر , أما العروضي فغرضه الضبط والتصنيف ووضع المقاييس )))

الضبط : هو ضبط تتابع الأسباب والأوتاد التي جُمعت على هيئة جُمل موسيقيةتسمى بالتفاعيل .
التصنيف : هو معرفة حدود البحور الشعرية وإيقاعها , ولكل بحر جُمَلـَهالموسيقية وعدد نبراته المحدودة لخدمة الإيقاع .
ووضع المقاييس : أي وضع المقاييس الوزنيةوهي إما أن تكون المقاييس للقصيدة كلها رباعية الوزن ( سباعية التفاعيل )
وإما أنتكون القصيدة كلها ثلاثية الوزن ( خماسية التفاعيل ) .
وإما أنتكون القصيدة كلها مختلطة بين الوزنين الرباعي والثلاثي ) كما في بحور دائرةالمختلف ( الطويل والبسيط والمديد ) وغيرها من البحور .