النتائج 1 إلى 30 من 66

الموضوع: خبب البحور الخليلية

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    كحالة الحرباءة متى تكون حمراء ؟ عندما يكون محيطها أحمر ومتى تكون زرقاء ؟ عندما يكون محيطها أزرق والحرباءة واحدة.
    ما أجمل هذا المثال أستاذي الكريم في التعبير عن ازدواج انتماء بعض الأبيات سواء بين بحرين أو بين بحر ما والخبب.

    أشاركك الاستغراب :

    وأستغرب أن لا يشاركنا أحد من أخوتنا وأساتذتنا العروضيين في الموضوع لنلاحظ مدى تطابق واختلاف الإجابات.
    وأتمنى على أستاذتنا ثناء أن تدلي بدلوها.

    لاحظت دخول أستاذتي سحر بعد انقطاع فليتها أيضا تشارك في الموضوع.


    لعل مشاركتك في مواضيع الآخرين تحفزهم على المشاركة في هذا الموضوع الجميل نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي وما تجود به سواه.

    فإنما يتقدم الرقمي بتحاور أهله.

    يرعاك ربي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    ما أجمل هذا المثال أستاذي الكريم في التعبير عن ازدواج انتماء بعض الأبيات سواء بين بحرين أو بين بحر ما والخبب.

    أشاركك الاستغراب :



    وأتمنى على أستاذتنا ثناء أن تدلي بدلوها.

    لاحظت دخول أستاذتي سحر بعد انقطاع فليتها أيضا تشارك في الموضوع.


    لعل مشاركتك في مواضيع الآخرين تحفزهم على المشاركة في هذا الموضوع الجميل نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي وما تجود به سواه.

    فإنما يتقدم الرقمي بتحاور أهله.

    يرعاك ربي

    السلام عليكم
    هذه تحية نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ثم لي عودة للمشاركة بإذن الله .
    التعديل الأخير تم بواسطة (ثناء صالح) ; 08-22-2014 الساعة 06:19 PM

  3. #3
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح) مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    هذه تحية نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ثم لي عوددة للمشاركة بإذن الله .
    أهلا بالورد وطلته ... أهلاً بثناء وزهرتها
    بقرنفل تنثره عبقاً...نسم الأزهار بعودتها


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  4. #4
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    استدراك
    1- وجدت أن المنسرح والخفيف والكامل والوافر والهزج لا يمكن انتاج خبب منها.
    حسب طبيعة أسبابها وترتيبها مع أو تادها.

    2- هناك بعض أنماط البحور تنتهي بسببين أو ثلاثة أسباب متتالية، فلا يؤثر على الاستنتاج، ويبقى الخبب صحيحاً.
    مثلاً : قد ينتهي الرجز بالنهاية 2 2 2 ، من باب القطع. فلا يؤثر على وزن الخبب ولا طبيعة البحر.
    خبب الرجز لمثل ذلك :
    حامل همي قمرٌ من درر ... أرسل رزقي جبلاً معموراً
    أشكره في عمل يبهجه ... في مرحٍ يجرفني مشكوراً

    مع أطيب تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-22-2014 الساعة 06:07 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    السلام عليكم

    أستاذي الكريم د. ضياء

    يخيّل إليّ أن منهج الخليل يقوم أساسا على نقض الخبب . بمعنى أنه رحمه الله قد استمد مبادئه من نقض خصائص الخبب ، فأصبحت خصائص الإيقاع البحري وفق الرؤية الخليلية هي العكس من خصائص الخبب تماما ، ثم إنه زاد عليها خصائص أخرى .
    فلا بحور خليلية مع الخبب ولا خبب مع البحور الخليلية .
    أجزم بهذا لأنني أرى ثلاث بدهيات في منهج الخليل تتعارض تمام المعارضة مع صناعة بحور خببية خليلية .
    البدهية الأولى : عدم تجاور أكثر من ثلاثة أسباب .
    البدهية الثانية : عدم تجاور أكثر من أربعة متحركات .
    البدهية الثالثة : عدم تجاور وتدين والتي تقضي بالضرورة التناوب بين الزوجي والفردي في الإيقاع .
    فأين البحور الخببية الخليلية من ذلك ؟

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح) مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    أستاذي الكريم د. ضياء

    يخيّل إليّ أن منهج الخليل يقوم أساسا على نقض الخبب . بمعنى أنه رحمه الله قد استمد مبادئه من نقض خصائص الخبب ، فأصبحت خصائص الإيقاع البحري وفق الرؤية الخليلية هي العكس من خصائص الخبب تماما ، ثم إنه زاد عليها خصائص أخرى .
    فلا بحور خليلية مع الخبب ولا خبب مع البحور الخليلية .
    أجزم بهذا لأنني أرى ثلاث بدهيات في منهج الخليل تتعارض تمام المعارضة مع صناعة بحور خببية خليلية .
    البدهية الأولى : عدم تجاور أكثر من ثلاثة أسباب .
    البدهية الثانية : عدم تجاور أكثر من أربعة متحركات .
    البدهية الثالثة : عدم تجاور وتدين والتي تقضي بالضرورة التناوب بين الزوجي والفردي في الإيقاع .
    فأين البحور الخببية الخليلية من ذلك ؟
    لعل أشد البحور تمثيلا لخصائص الإيقاع البحري وحسياسية لها هما بحرا البسيط والطويل .

    في سياق ما ذكرته أستاذتي أسأل :

    هل في الشعر العربي كله ورد بيت واحد وزنه ( مستعلن فعلن مستعلن فعلن ) 2 1 3 1 3 2 1 3 1 3

    طبعا أعني الشعر العربي في الواقع لا في الأبيات المصنوعة على شاكلة شواهد كتلك التي تمتلئ بها كتب العروض .

    ويشمل ذلك ما نظمته أنا ونظمه أستاذي د. ضياء الدين اتباعا للقواعد المرعية بزحاف كل سبب قبل وتد.

    وإن ورد ففي أي عصر وما مدى انتشاره ؟.

  7. #7
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة


    لعل أشد البحور تمثيلا لخصائص الإيقاع البحري وحسياسية لها هما بحرا البسيط والطويل .
    في سياق ما ذكرته أستاذتي أسأل :
    هل في الشعر العربي كله ورد بيت واحد وزنه ( مستعلن فعلن مستعلن فعلن ) 2 1 3 1 3 2 1 3 1 3
    طبعا أعني الشعر العربي في الواقع لا في الأبيات المصنوعة على شاكلة شواهد كتلك التي تمتلئ بها كتب العروض .
    ويشمل ذلك ما نظمته أنا ونظمه أستاذي د. ضياء الدين اتباعا للقواعد المرعية بزحاف كل سبب قبل وتد.
    وإن ورد ففي أي عصر وما مدى انتشاره ؟.
    صدقت أستاذي
    لقد وجدت صعوبة كبيرة في نظم الخبب وفق وزني الطويل والبسيط ، وقد يتحسن الأداء مع التدريب ولكن الخبب كأنه أجمل مع المقاطع القصيرة كالخبب وفق المديد... لقد رأيته جميلاً جداً رغم أنه يحتاج إلى مهارة شعرية للنظم وفق المديد. وقد ينجح أكثر مع مجزوءات البحور الخليلية لأنها أقصر طولاً فتكون مع الخبب أجمل وأسهل.
    هذان بيتان هطلا فوراً على مجزوء البسيط :
    دمعتها انهملت في كُرَب .... تمزجها بدم مسفوحٍ
    قد قتلت بشظايا جرم .... تقطر من عُنُقٍ مذبوحٍ


    والله أعلم.. فهي تجربة ، وستجدون مني - إن شاء الله تعالى - خبباً على مجزوءات البحور لعلها تكون أروع.
    بوركتم، وشكراً لمداخلتك الجميلة.
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-22-2014 الساعة 08:08 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  8. #8
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح) مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    أستاذي الكريم د. ضياء
    يخيّل إليّ أن منهج الخليل يقوم أساسا على نقض الخبب . بمعنى أنه رحمه الله قد استمد مبادئه من نقض خصائص الخبب ، فأصبحت خصائص الإيقاع البحري وفق الرؤية الخليلية هي العكس من خصائص الخبب تماما ، ثم إنه زاد عليها خصائص أخرى .
    فلا بحور خليلية مع الخبب ولا خبب مع البحور الخليلية .
    أجزم بهذا لأنني أرى ثلاث بدهيات في منهج الخليل تتعارض تمام المعارضة مع صناعة بحور خببية خليلية .
    البدهية الأولى : عدم تجاور أكثر من ثلاثة أسباب .
    البدهية الثانية : عدم تجاور أكثر من أربعة متحركات .
    البدهية الثالثة : عدم تجاور وتدين والتي تقضي بالضرورة التناوب بين الزوجي والفردي في الإيقاع
    فأين البحور الخببية الخليلية من ذلك ؟
    شاعرتنا الفاضلة ثناء.
    إن الأخذ بزحاف مسموح به يعني أنه لن يؤدي إلى معارضة إي من البدهيات المذكورة.
    وأما قولك : (لا بحور خليلية مع الخبب ولا خبب مع البحور الخليلية ) فيبدو فاتك أن الكامل والوافر من البحور ذات السبب الخببي,
    وأما قول أستاذي خشان بأنه لم يقم شاعر واحد سابقاً بذلك فلا يمنعنا أن نقوم نحن بذلك طالما نتبع قواعد مسموحة عروضياً ولو كان اتخاذ مثل هذه الزحافات ممنوعاً لمنعه العروضيون.
    كما أنه ربما كان العرف عند العرب ألا يعتد الشاعر بنفسه إذا كان يقرض على الخبب وحده لأنه لم يحسب من الشعر العالي المستوى وإنما كان يقرض للترفيه ولأغراض تساعد الأطفال ومستواهم مع رغبتهم في شعر يعد للغناء .
    ثم دعونا نتحسس التطبيق ، لننظر إلى التجربة الأولى لهذه المحاولة ألا تعتبر هذه الأشعار مقبولة الوزن ؟
    فكيف إذا تمرس الشاعر عليها بعد التدريب الجيد ؟
    بمعنى من أراد أن ينظم على الخبب فسيجد حلاوة أكثر اعتداداً بخببه من الخبب البسيط السببي المبعثر التوزيع بين الأسباب الخفيفة والثقيلة.
    وربما وجد الشاعر صعوبة أكثر في إيجاد الكلمات المتحركة المتتالية فيستسهل النظم البحري العادي على النظم البحري الخببي.
    جربوا نظم بيتين خبيين على المتدارك بمزاحفة جميع أسبابه وقيموا قدرتكم على نظم مثل هذا الخبب .. إنه يتطلب مهارة فائقة شعرية ولغوية.
    والتجربة أكبر برهان.
    هاتوا قصيدة مريحة مثل قصيدتي (الكم والهيئة) و ( الفتنة المسخ).
    إنها تتطلب ضبطاً صارماً قد يصعب على كثير من الشعراء.

    بمعنى لو حددنا موضوعاً معيناً وطلبنا من شاعر أن ينظم عليه بيتين على الرجز من جهة وعلى خبب الرجز من جهة أخرى فسيجد النظم على الرجز أسهل بكثير حتماً.
    اسأل مجرب ولا تسأل طبيب.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 08-22-2014 الساعة 07:37 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    استدراك
    1- وجدت أن المنسرح والخفيف والكامل والوافر والهزج لا يمكن انتاج خبب منها.
    حسب طبيعة أسبابها وترتيبها مع أو تادها.

    بل يمكن جدا استاذي بنفس آلية إنتاجه من سواها بتحويل كل 2 3 إلى 1 3 كما في المنسرح الذي لم تزحاف فيه مفعولاتُ أو بعد رد مفعلاتُ فيه إلى أصلها مفعولاتُ

    المنسرح = 2 2 3 2 2 2 3 1 3
    الشظر التالي للبحتري : كم لم فيها من نائل وندىً
    خبيب المنسرح الأول = 2 1 3 2 2 1 3 1 3
    = مستعلن مفعولتُ مستعلن = 2 (2) 2 2 2 (2) 2 (2) 2
    كم لك فيها من كرَمٍ وندىً
    خبيب المنسرح الثاني = 2 1 3 2 2 2 1 1 1 3
    مستعلن مفعولاتُ متعلن = 2 (2) 2 2 2 2 (2) (2) 2
    كم لك فيها من كرمِكَ ذا

    وقل مثل ذلك في الخفيف بل والكامل
    غرسوا رفاتك في الرمال لواءا = 1 1 2 3 1 3 3 1 3 2
    الجراجة = غرسُ رفاتك بِ رمالِ لواءا = 1 1 1 3 1 1 1 3 1 3 2
    تجميل = ثبتَ رفاتكً ويظلّ لواءا = (2) (2) 2 (2) (2) 2 (2) 2 2

    يرعاك الله.

  10. #10
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    بسم الله الرحمن الرحيم

    كانت خلاصة النتائج السابقة مبنية على الشرح السابق لها،والنماذج الشعرية التي هطلت كتطبيق على الشرح، ولتكون هذه الخلاصة أكثر تعميماً وشمولية ، أرجو قبول صياغتها الجديدة كما يلي:

    خلاصة البحث ونتائجه:

    1- يتألف وزن الخبب من أسباب خفيفة وثقيلة . ويستعمل في قرض القصائد العمودية المقفاة ، كما يستعمل في الشعر الحر دون الالتزام بقافية محددة.
    2- بما أن الوتد يمثل تتالي حركتين فسكون فيمكن أن يوجد هذا الترتيب في وزن الخبب على شكل فاصلة ، بوزن فَعِلن 1 3 ، فإذا كانت مبعثرة التوزيع بلا انتظام وقليلة العدد فلن يظهر إي إيقاع وتدي في الخبب ، وإذا وجد في كل شطر فاصلتان منتظمتان تساوى الإيقاع السببي والخببي ، فإذا وجدت ثلاث فواصل أو أربع ومنتظمة التوزيع أمكن أخذ الإيقاع الوتدي بعين الاعتبار . ويجب ملاحظة القواعد المتعلقة بشروط القافية في الشعر العمودي.
    3- إذا اشتق وزن الخبب من البحور الشعرية وفق الزحافات المنضبطة بقواعد العروض الصحيحة دون المساس بالأوتاد، كان الإيقاع وتدياً بحرياً . ويستحق اعتبار الشعر الناتج في هذه الحالة ثنائي الانتماء للبحر الشعري الوتدي وللخبب في آن واحد.
    4 - يمكن للشاعر أن يبتكر في الخبب وزناً وإيقاعاً خاصاً به إذا التزم طريقة خاصة في توزيع الأسباب مع الفاصلة كأن يسبقها بسبب واحد أو يتلوها بسبب واحد أو يفردها، ويثبت توزيعها في جميع الأبيات. (يساعده في ذلك وزن التفعيلات : مستعلن 2 1 3، فعِلاتن 1 3 2، فعِلن 1 3 ).
    5 - يمكن أن يستعمل الخبب في الشعر الحر دون التزام تفعيلة معينة ولا روي أو قافية ثابتة ، وقد أصبح الخبب من أكثر الأوزان شيوعاً في الشعر الحر.
    6- من وجد فائدة في هذا البحث فرجائي منه ألا ينساني من الدعاء بظهر الغيب وله الأجر والثواب .
    أختم خاتمتي بشكوري
    لله حبيبي وطبيبي.
    عرفاني ودعائي دوماً لغيور..
    لله محب.. وحميد.. ومجيب.
    عمل مجتهد ندرسه
    من وافقه أو أعجبه
    أو وجد رحيقاً محموداً
    فليدعُ لكلٍّ بقبول
    وبقرب حبيب.


    والحمد لله رب العالمين
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  11. #11
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أستاذنا خشان السلام عليكم وبارك الله بكم:
    لقد ذكرت خبب المنسرح والخفيف في مطلع البحث في المشاركة 5 ، ولكنني خشيت من قائل يقول مثلاً في الخفيف بأن السبب قبل الوتدين الأخيرين مختلف في زحافهما( الوتد المفروق أو السبب الذي يليه .
    فأرجوا النظر في التطبيق التالي عليهما، ألا يطالهما العيب بطريقة ما ؟

    مثال خبب المنسرح :

    أرشدني ربي سبلاً ألقت ... أحمده بل أشكره أملاً
    جمَّله نوراً وبه رشَدٌ ..... ذاك سبيل حثَّ له رسلا

    مثال خبب الخفيف :

    ملأ الرحمن يحف بعرشٍ ... وثمانٍ تحمله بجلال
    ركعوا حباً سجدوا بخضوع ...فتجلى مكرمهم بتعالٍ
    وتجلت هيبته كمليكٍ .... برداء من عِظَمٍ وكمال
    وتعالى في مدد كمجيد .... وتجلى في أفق بجمال

    شاكراً لك فضلك في المتابعة والحوار، ففيه تشجيع، بل دعم للبحث والارتقاء.
    بوركتم وجزاكم الله خيراً
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    [size="5"....... ولكنني خشيت من قائل يقول مثلاً في الخفيف بأن السبب قبل الوتدين الأخيرين مختلف في زحافهما( الوتد المفروق أو السبب الذي يليه .[/size]
    أخي وأستاذي الكريم

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


    معك حق ولن تعدم تخوفا


    الخفيف = 2 3 2 2 ]2[ 1 ]2[ 2 3 2

    المنسرح = 2 2 3 2 2 ]2[ 1 ]2[ 1 3

    زحاف ]2[ الأولى يمتنع عند الخليل ويفترض أنه يجوز عند مستجير

    زحاف ]2[ الثانية يجوز عند الخليل ويمتنع عند مستجير .

    وخرق امتناع زحاف أحدهما مع ثبات الاخر ينتج ما ربما جازت لنا دعوته خبيبا للبحر ، كما سبقت الإشارة للخبيب الأول والثاني. وكلاهما كما تفضلت قد يكون موضع اعتراض من هنا أو من هناك.

    يرعاك ربي.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط