النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: التفعيلة نموذج صوتي

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    لا ينبغي لك أن تحتاري استاذتي الكريمة

    فما تفضلت به صحيح تماما، والتمييز بين كل من الشعر والعروض وعلم العروض كفيل بإزالة حيرتك

    إنشاد الشعر فطرة متناسقة الوزن مأطورة ببرنامج رياضي أحسه العربي قبل أن يعرف العروض. علم العروض يتناول القواعد العلمية العامة التي تصف هذا البرنامج. العروض بين بين ، فهو في تعامله مع الشعر صوتي في المقام الأول أدواته التفاعيل التجزيئية التجسيدية القائمة على الحفظ . ولذا فهو موفق في استعمالها في هذا السياق. لكن استعمالها في مجال (علم العروض ) دون وعي على وجود منهاج كلي علمي متكامل للخليل كفيل بأن يقود إلى الخلط والتخبيص:

    http://sites.google.com/site/alarood/r3/home/jadeedah

    النموذج الصوتي هو الأداة التطبيقية الأنسب للشعر وما يقدمه من إحساس شعري:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/taghanna

    كما ولا بأس به للعروض في تحليل وتوصيف الموجود ، ولكن استعنمال تفاعيل الخليل في تجاوز الخليل يعني شيئا واحدا وهو الجهل بأن هذه التفاعيل جزئيات من منهج كلي تفقد خارجه كينونتها وبالتالي تفقد أهليتها في أي مجال عروضي. ومن الجلي أن الحديث هنا في علم العروض وليس في العروض:

    http://www.tobad.net/vb/showthread.p...277#post116277

    أما علم العروض فهو مجال مختلف كليا يقوم على العقل.

    أرأيت الإنسان كيف يمشي بطبيعته وبحسه دون تفكير في المشي، ولكن دراسة ميكانيكية المشي وتوازن الماشي علم مختلف عن المشي يقوم على المعادلات والحساب. والأوضح هو طيران العصفور وعلم الطيران.

    النحلة تبني خليتها بالفطرة ولكن خصائص ذلك الشكل الهندسي أمر علمي بحت.

    الطرب للموسيقى شيء فطري قوامه الإحساس بالصوت ولا يلزمه أن يكون المستمع موسيقارا.

    قلت النموذج الصوتي ذلك أنه في حالة البحور وحيدة التفعيلة يتطابق هذا النموذج مع التفعيلة، ولكن الأمر يختلف في سواها

    فهناك عدة صور للتعبير عن أي وزن بدلالة تراكيب قد تكون التفاعيل المعروفة أفضلها في مجال بينما غيرها أفضل في مجال آخر. ففي حالة مقارنة المنسرح بالبسيط فإن التراكيب التالية هي الأفضل لهذا الغرض :

    البسيط = 4 3 2 ..3 .. 4 3 1 ..3 = مستفعلاتن فعل مستفعلاتُ فعلْ
    المنسرح = 4 3 2 ..3 ..4 3 1 ..3 = مستفعلاتن فعل مستفعلاتُ فعلْ

    ولاحظي أن المقارنة أعلاه أقرب لعلم العروض منها للعروض.

    أرجو أن تطلعي على موضوع الفرق بين العروض وعلم العروض

    https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd

    أكثرت من الروابط حرصا على أن تحيطي بأبعاد هذا الموضوع بالغ الأهمية.

    باختصار التفاعيل ممتازة في الشعر ، جيدة في العروض ، معيقة في علم العروض.

    أنتظر شاكرا تقييمك لما تقدم .

    يرعاك ربي.
    نعم فهمت . . الأرقام ليست لعاطفة الشاعر وانفعاله ولا لخياله . .
    هي لعقل عالم العروض ذي الطبيعة التجريدية .
    يحتاج العقل للتجريد كي يكتشف القوانين ويصوغها . . فلذلك يحتاج للأرقام .
    قد ارتحت حقا . .

    جزاك الله خيرا أستاذي الكريم .أشكرك من قلبي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    1,274
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح مشاهدة المشاركة
    نعم فهمت . . الأرقام ليست لعاطفة الشاعر وانفعاله ولا لخياله . .
    هي لعقل عالم العروض ذي الطبيعة التجريدية .
    يحتاج العقل للتجريد كي يكتشف القوانين ويصوغها . . فلذلك يحتاج للأرقام .
    قد ارتحت حقا . .

    جزاك الله خيرا أستاذي الكريم .أشكرك من قلبي

    نعم أستاذة ثناء لكم الشكر ولأستاذنا خشان
    وبما أنكم ألقيتم بظلالكم على انسجام الشعر والموسيقى

    أقدم لكم لحنين بإيقاعين مختلفين لنفس البحر
    والبحران هما الكامل و مجزوء الكامل

    لنتمعن بإيقاع البيت الأول فقط من قصيدة (الليل ياليلى يعاتبني)
    ثم نتمعن بايقاع البيت الأول فقط من قصيدة ( بغداد يا بلد الرشيد )
    فسنرى كل ملحن أخذ بايقاع يختلف عن الآخر مع الاحتفاظ بايقاع مجزوء الكامل
    الذي تثبته التفاعيل صوتيا و سمعيا .


    قصيدة الليل ياليلى
    والغناء لوديع الصافي





    قصيدة بغداد يا بلد الرشيد
    والغناء لعبد الغني السيد



  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (حماد مزيد) مشاهدة المشاركة
    نعم أستاذة ثناء لكم الشكر ولأستاذنا خشان
    وبما أنكم ألقيتم بظلالكم على انسجام الشعر والموسيقى

    أقدم لكم لحنين بإيقاعين مختلفين لنفس البحر
    والبحران هما الكامل و مجزوء الكامل

    لنتمعن بإيقاع البيت الأول فقط من قصيدة (الليل ياليلى يعاتبني)
    ثم نتمعن بايقاع البيت الأول فقط من قصيدة ( بغداد يا بلد الرشيد )
    فسنرى كل ملحن أخذ بايقاع يختلف عن الآخر مع الاحتفاظ بايقاع مجزوء الكامل
    الذي تثبته التفاعيل صوتيا و سمعيا .


    قصيدة الليل ياليلى
    والغناء لوديع الصافي





    قصيدة بغداد يا بلد الرشيد
    والغناء لعبد الغني السيد


    شكرا لحضورك هنا أستاذ حماد

    من المؤكد أن عملية اختيار اللحن عند الملحن تتأثر بالشحنات العاطفية التي بثها الشاعر في ألفاظه عند كتابة القصيدة .
    ولعلي سأربط - بإيحاء من مشاركتك هذه - بين اختيار الشاعر لوزن المجزوء من بحر معين وبين رغبته في التعبير عن الانفعالات المتوثبة أو المشتعلة عاطفيا التي تمت إلى معان ذات طابع شعوري قلق كالفخر ردا على الإهانة ، والتحدي ردا على الاستصغار ، والغيرة ، والفرح بالنصر أو النجاح ، وغير ذلك .
    فكأن الإيقاع الأقصر في مجازيء البحور الشعرية يتلاءم مع سرعة الانفعال وحدته بشكل أفضل .

    أطيب التحيات

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط