النتائج 1 إلى 30 من 61

الموضوع: حديقة د. أحمد سالم

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أحمد سالم مشاهدة المشاركة
    تحية لكم أستاذي الفاضل خشان خشان

    التماثل حول رقم معين لا علاقة له بالانعكاس الموسيقي كما شرحته في ( فقه العروض )

    كما أن الانعكاس الموسيقي وحده لا يكفي لبناء نظرية جديدة , فهو يحتاج للتكرار الثنائي والفصل الموسيقي , ولا أعتقد أن أحدا قد طرح هذا الأمر من قبل

    ولا أعرف عالما عروضيا إلا ويقر بالتكرار الثلاثي للتفاعيل السباعية كأصل للوزن , بل والتكرار الرباعي للمتقارب والمتدارك , وهو ما يتنافى تماما مع ( فقه العروض ) في البناء على التكرار الثنائي فقط , وما يزيد علي الوزن ليس إلا فاصلة موسيقية أو انعكاس موسيقي أو هما معا

    وهذا يعني أن كل وزن من الأوزان يدور في الإختيارات الثلاثة فقط حتى إذا استنفذها لم يكن له أي فرصة للزيادة عليها

    وبناء على ذلك سيكون التحدي لأي عروضي أن يأتي بوزن جديد يندرج تحت تلك القواعد

    ومن هنا تنتهي كل النظريات التي تدعي وجود بحور جديدة يمكن توليدها ,

    ولا أعرف عالم عروض إلا ويقول بتركيب الأوزان من التفاعيل المختلفة , وهذا أيضا يفنده ( فقه العروض ) فلا تركيب في الأوزان من تفاعيل مختلفة إلا ما يتبع ( التكرار الثنائي والانعكاس الموسيقي والفصل الموسيقي .

    ولم أجد عالما من علماء العروض إلا ويؤمن بجواز الجزء من الأوزان كلها , وفقه العروض يقول أن الجزء لا يكون إلا تحت قوانين الإيقاع الثلاث ( التكرار الثنائي والفصل الموسيقي والانعكاس الموسيقي ) وما تم من عمليات جزء ولا يتبع تلك القواعد لم يكن إلا على سبيل التجريب والابتكار , وسرعان ما تموت كل المجزوءات التي لا تخضع للقوانين الثلاث

    ولم أجد عالم عروض إلا ويؤمن بأن علل الزيادة والنقص في نهايات الأوزان وخاصة الضروب يمكنها أن تلحق بكل الأوزان وسواء اعترف بالضروب الجديدة وأن ما نظم عليها شعرا أم موزونا , فجميعهم يؤمن بإمكان الزيادة والنقصان , وفقه العروض سيفسر الغالبية العظمى ( إن لم يكن كل) حالات علل الزيادة والنقصان

    وقد قرأت كتابكم في العروض الرقمي , ولو أردت مني عمل مقارنة بين تناول الرقمي للعروض , وتناول الخليل له , وتناول فقه العروض , فلا مانع لدي

    ومن هذه المقارنة سنعرف نقاط الاتفاق والاختلاف بين النظريات الثلاث , والفارق الجوهري بينهم وليس مجرد التشابه الظاهري في نقطة هنا وأخرى هناك

    كما سنطرح تفسيرات الرقمي للظواهر العروضية ومدى صحتها , والقواعد التي استنبطها ومدى دقتها في جمع الظواهر العروضية وتقييمها في ضوء التابع لها من الأوزان والشاذ عنها ,

    والمشتقات ومدى اعتمادها على الظاهر من الأوزان , وما الذي منع الشاعر العربي من استخدام ضرب دون آخر

    وأخيرا هرم الأوزان كنظرية , وتقييمه علميا , هل له قواعد ثابتة , ومدى صحة الاحتجاج به ,

    كل ذلك يمكننا تناوله بعد درسين اثنين فقط , لو كنتم ترحبون بهذا , وذلك ليكون فقه العروض قد أكمل الأوزان والأسس التي يمكن بناء (فقه الظواهر العروضية) وحتى إذا ما قمنا بالمقارنة يكون لكل نظرية حدودها الواضحة

    دمت أستاذي الكريم في خير وسعادة
    حفظك الله يا أستاذي ورعاك.

    عندما عرضت لك ما سبق في كتيب الرقمي لم اكن أقدم منهجا فقط قصدت أن أطلعك عليه. أما النقاش حول ما تفضلت به فأمر آخر لم يحن موعده هنا.

    سؤال عارض، أنت تعيب على الخليل وجود البحور المهملة في دوائره. ألست ترى في ما تفضلت به من المهملات شيئا ؟

    يعني مفاعيلن فعولن مفاعيلن فعولن هذا يحقق التكرار الثنائي.

    هو مهمل على دوائر الخليل ( المستطيل) ... أليس مهملا في نظريتك ؟

    مفاعيلن فعولن | فاعلن مستفعلن = 3 4 3 2 | 2 3 4 3 هذا الوزن يحقق الانعكاس ما حكمك فيه ؟ مهمل أم ماذا ؟

    ومثل هذا كثير وإنما سألت لأعرف رأيك لترتيب أفكاري حول ما سيلي من تقييم.

    حفظك الله


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    61
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة


    حفظك الله يا أستاذي ورعاك.

    عندما عرضت لك ما سبق في كتيب الرقمي لم اكن أقدم منهجا فقط قصدت أن أطلعك عليه. أما النقاش حول ما تفضلت به فأمر آخر لم يحن موعده هنا.

    سؤال عارض، أنت تعيب على الخليل وجود البحور المهملة في دوائره. ألست ترى في ما تفضلت به من المهملات شيئا ؟

    يعني مفاعيلن فعولن مفاعيلن فعولن هذا يحقق التكرار الثنائي.

    هو مهمل على دوائر الخليل ( المستطيل) ... أليس مهملا في نظريتك ؟

    مفاعيلن فعولن | فاعلن مستفعلن = 3 4 3 2 | 2 3 4 3 هذا الوزن يحقق الانعكاس ما حكمك فيه ؟ مهمل أم ماذا ؟

    ومثل هذا كثير وإنما سألت لأعرف رأيك لترتيب أفكاري حول ما سيلي من تقييم.

    حفظك الله

    تحياتي لك أستاذي الكريم م / خشان خشان

    بالنسبة للوزن الثاني المقترح ( مفاعيلن فعولن فاعلن مستفعلن )

    فقد قدمنا له شرحا تفصيليا في الدرس السابق ( الدرس الثامن ) وذلك في تحليلنا لوزني (مجزوء الهزج ومجزوء الوافر ) حيث يحدث الانعكاس الموسيقي في مجمل الشطرين معا

    مفاعيلن فعولن فاعلن مستفعلن + فع لن
    3 2 2 3 2 2 3 2 2 3 + 2 2
    مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفا + عيلن

    ولو اقترح أحدهم تسمية الوزن

    فعولن فاعلاتن فاعلاتن فعولن

    فلن يغير ذلك من حقيقة الوزن , سنقول له (فقط) أنه قد أشكل عليك الوزن فقسمت تتابعه إلى أجزاء بطريقة مختلفة .

    أما الوزن المقترح الأول ( مفاعيلن فعولن مفاعيلن فعولن )

    فسيتضح حقيقته في الدرس التالي (الدرس التاسع) عندما نقدمه مع أخوته من الأوزان (المقتضبة) , فهم عائلة كبيرة .


    وأما بالنسبة لقولك ( ومثل هذا كثير وإنما سألت لأعرف رأيك لترتيب أفكاري حول ما سيلي من تقييم.) فلن يخرج هذا الكثير عن مجرد احتمالات نظرية , ينتج عنها وزن من الأوزان الأصلية للبحور مع تغيير في نهايته لا تتفق مع (قواعد البناء الموسيقي الثلاث ), أو يجتمع فيه (ثلاثة أو أربعة أسباب متوالية ) أو وزنا مزاحفا .

    ومن الأمثلة المتوقعة

    مستفعلن فاعلن فعولن مفاعيلن
    2 2 3 2 3 3 2 3 2 2
    مستفعلاتن متفعلاتن + مفاعيلن
    مستفعلاتن متفعلاتـ * علن + فع لن

    فهو نفسه وزن المتوسط ( المخلع ) أو المتوسط تعلن ( المنسرح ) فاصلته غير مثالية والجزء الزائد عليها ( 2 2 ) يفسد معنى الفاصلة .

    وبعد أن نقدم (المقتضبات) ستختفي أغلب الاحتمالات وما بقي منها يمكن مناقشته واحدا واحدا


    دمت أستاذي الكريم في خير وسعادة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط