حوارات وتساؤلات في العروض

جاء في موضوع العروض وعلم العروض
ظ،_(لعل بساطة البدهيات وشمولية التفكير وجهان لعملة واحدة. فمن انطلق من البدهيات ولم تكبله عقابيل الجزئيات ومصطلحاتها كان جديرا بالتوجه نحو الشمولية)
أرى أن هذه الفكرة تحتا ج لتوضيح أكثر بالنسبة لي ربما الفكرة بشكل عام وصلت
ما هي البدهيات بالضبط المقصودة هنا ولا أقصد كلمة بدهيات

أنقل لك من الرابط:
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat
بدهيات العروض أهم من قواعده سأحددها أولا باختصار وهي مذكورة في مقدمة القواعد
1- لا يلتفي وتدان أصيلان
2- لا يزيد عدد المتحركات المتجاورة عن أربعة متحركات
3- لا يزيد عدد الأسباب المتجاورة عن ثلاثة أسباب
4- لا يجتمع السبب الثقيل(2) في الحشو مع وجود 3 2 3 في أي جزء من الشطر أو وجود 2 3 في أوله
5- باستئناء الخزم والخرم فلا علة في الحشو، إضافة إلى عدد المتحركات و الأسباب المتتالية يخرج الحبب من عداد البحور. ويكرسه كإيقاع مستقل.
6- لا بحر بلا تفاعيل ولا تفعيلة بلا وتد-
لقواعد : 2، 3، 5، 6 تخرج الخبب من البحور. وهو إيقاع قائم بذاته.
7- لا علة في الحشو



ظ¢_اطلعت على بعض (كتب علم العروض ) كما يسمونها لعروضيين ودكاترة في الجامعات
الكل يطلق على معرفة العروض وما يتعلق به من مصطلحات وتسميات وما يتعلق بالزحافات والعلل
مابين الجائز وغير الجائز بعلم العروض . وما درسته في الرقمي عنك أستاذنا
هذا ليس بعلم العروض فعلم العروض هو العلم الشامل القائم على الإحاطة والدراية بمنهج الخليل المتكامل
فهو الأساس المؤسس للتفاعيل ومصطلحاتها.
مع أن الجميع يعترف بعبقرية الخليل وتفرده بهذا العلم المتكامل الذي لم يسبقه أحد إليه
ولم يضيف أحد ما عليه من جديد إلى يومنا هذا
أستطيع أن أقول أن أستاذنا العبقري الأستاذ خشان استطاع أن يكشف عن أسرار هذا العلم وشموليته
واستطاع أن يصل حقا لعلم العروض الذي هو الأساس المؤسس بغض النظر عن المصطلحات .
سؤالي هل تصح تسمية علم العروض على كتب العروض الكثيرة القديمة والحديثة وإلى أي حد

لكل مقام مقال
فالكلام مع من ينضبط بالرقمي له أسلوب والكلام مع من لا يعرف الرقمي له اسلوب آخر
نحن في الرقمي نقول إن (العروض) هو معرفة القواعد الجزئية فيما (علم العروض) هو معرفة التقعيد الشامل.

ولكننا مع من لا يعرف الرقمي نعبر عن الرأي بما يحفظ المضمون ويتلاءم مع من نتواصل معه فنقول
العروض علم يختص بالتطبيقات الجزئية
العروض الرقمي علم يتناول القواعد الكلية والتطبيقات الجزئية تأتي في السياق.

ربماأردت بهذه الأسئلة موضوعا للنقاش أو ربما تفكيرا على سطور

ولعل ما يدور في فكري من أسئلة يحتاج ربما وقتا طويلا

ومن أكثر ما أفكر به الآن كيف استطاع أستاذنا إكتشاف هذه العلاقة أو النظرية الرياضية
المترابطة لمنهج الخليل هذا سؤال يدور في ذهني ولا أريد إجابة منك عليه لأنني أعرف
أنك بحثت حوالي عشرين عاما حتى توصلت لما توصلت له من علم فكيف لي أن أعرف
هذا بسؤال وجواب . ربما سأبحث عن ذلك لأتوصل لنتيجة يوما ما .

بل أوجز لك أستاذتي
بدأ الأمر بخلطي بين البسيط والكامل ووجدت نفسي مدفوعا إلى التعبير الرقمي للتفسير ذلك وضبط الوزن
وفي الطريق اركتبت أخطاء وكانت تتكشف لي مساحات أوسع وبين استكشاف المساحات وتصحيح الأخطاء
بدأت تتشابك في ذهني معطيات عدة أهمها ( التخاب) وكما ترين فقد تمخض ذلك بعد انتظامه عن نظام بسيط
منسجم شامل ولله الحمد.
ولعل كل خطوة خطوتها كانت نتاج اكتشاف خطأ سبقها أو رافقها وإنني أعتقد جازما أنني أكثر من أخطأ في الرقمي
والحمد لله أفدت من أخطائي.
شيء آخر استفدته من الرقمي هو الفصل بين الذاتي والموضوعي وهو أمر ضابط لأي حوار في أي مجال

https://sites.google.com/site/alaroo...be-al-menayyel

أرجو لك مستقبلا مشرقا في الرقمي وأتوقعه.

السلام على أستاذنا الفاضل
المتدارك بحر مهمل أهمله الخليل ولم ينظم عليه الشعراء العرب المتدارك بحرا درسنا خصائصه في الدورة الثانية
موجود على الدائرة أ المتفق إذا هو موجود هل أهمله الخليل ولم يذكره في دوائره
وإذا كان الخليل أهمله ولم يورده في دائرته لماذا درسناه ودرسنا خواصه كأي بحر آخر
بينما البحور المهملة الأخرى لم تدرس بل قرأت الكثير حولها على أنها بحور مهملة بل وهمية تسمى ربما أوزانا وليست بحور
ولم يرحب بها أستاذنا على أن الخليل لم يذكرها فهي ليست إذا من بحور الخليل إنما أتى بها المولدون والمجددون وألصقوها بالخليل
وليست المشكلة هنا .
السؤال هو ما وجه العلاقة بين المتدارك وهذه البحور إن كان هناك علاقة .
من خلال الدورة الثانية لم أرى أن أستاذي عارض هذا البحر ولم ينكر وجوده صحيح ذكرت أنه مهملا
لكنك لم تنكر وجوده على الدائرة
بينما البحور الأخرى المهملة لم تجيزها ولم ترحب بها بل على العكس رفضتها واستنكرتها
ومن فهم منهج الخليل وجوهر الرقمي يؤيد ذلك نعم إذ لا بحور إلا بحور الخليل
لكن المتدارك درسناه بحرا ودرسنا خصائصه
ثم تقول أنه بحر مهمل مثل البحور المهملة الأخرى

التي لم يعترف بها الرقمي أصلا
وإنما سألت ليس لشك في مبادئ الرقمي ولكن ليطمئن قلبي

اتمنى من أستاذي الإجابة الوافية وقت ما يستطيع

شاكرة رحابة صدره وطول باله علي

السلام على أستاذنا الفاضل
المتدارك بحر مهمل أهمله الخليل ولم ينظم عليه الشعراء العرب المتدارك بحرا درسنا خصائصه في الدورة الثانية
موجود على الدائرة أ المتفق إذا هو موجود هل أهمله الخليل ولم يذكره في دوائره
وإذا كان الخليل أهمله ولم يورده في دائرته لماذا درسناه ودرسنا خواصه كأي بحر آخر
بينما البحور المهملة الأخرى لم تدرس بل قرأت الكثير حولها على أنها بحور مهملة بل وهمية تسمى ربما أوزانا وليست بحور
ولم يرحب بها أستاذنا على أن الخليل لم يذكرها فهي ليست إذا من بحور الخليل إنما أتى بها المولدون والمجددون وألصقوها بالخليل
وليست المشكلة هنا .
السؤال هو ما وجه العلاقة بين المتدارك وهذه البحور إن كان هناك علاقة .
من خلال الدورة الثانية لم أرى أن أستاذي عارض هذا البحر ولم ينكر وجوده صحيح ذكرت أنه مهملا
لكنك لم تنكر وجوده على الدائرة
بينما البحور الأخرى المهملة لم تجيزها ولم ترحب بها بل على العكس رفضتها واستنكرتها
ومن فهم منهج الخليل وجوهر الرقمي يؤيد ذلك نعم إذ لا بحور إلا بحور الخليل
لكن المتدارك درسناه بحرا ودرسنا خصائصه
ثم تقول أنه بحر مهمل مثل البحور المهملة الأخرى

التي لم يعترف بها الرقمي أصلا
وإنما سألت ليس لشك في مبادئ الرقمي ولكن ليطمئن قلبي

اتمنى من أستاذي الإجابة الوافية وقت ما يستطيع

شاكرة رحابة صدره وطول باله علي

مع التحية والتقدير لأستاذتي الكريمة :

https://nprosody.blogspot.com/2020/03/blog-post.html

أشكرك أستاذنا على هذا التوضيح
نعم اتضحت الصورة أو على الأقل بدأت تضح

قلت بأن وجه العلاقة بين المتدارك والبحور المهملة الأخرى

١_ علاقة تشابه فكلها لم يذكرها الخليل بما فيها المتدارك حسب استنتاجي
٢_أن العرب أجمعت على أن المتدارك بحر شأنه كالمتقارب دون الأوزان الأخرى

العرب أقرت بهذا البحر والخليل لم يذكره

هل استبعده الخليل عمدا كما قال بعض العروضيون ولماذا ؟
أو لماذا لم يذكره الخليل برأيك والعرب أجمعت على أن المتدارك بحر مثل المتقارب.
ولا أقصد كما قال البعض حين خلطوا بينه وبين الخبب أن الخليل استبعده حفاظا على نظريته من العيوب والنقص وأنه فطن......
لهذا فاستبعده
فهذا أمر لا يقبله عقل

ربما كان علي البحث بنفسي ولكنني أعرف أن عند أستاذي لكل سؤال جواب

أشكرك أستاذنا على هذا التوضيح
نعم اتضحت الصورة أو على الأقل بدأت تضح

قلت بأن وجه العلاقة بين المتدارك والبحور المهملة الأخرى

١_ علاقة تشابه فكلها لم يذكرها الخليل بما فيها المتدارك حسب استنتاجي
٢_أن العرب أجمعت على أن المتدارك بحر شأنه كالمتقارب دون الأوزان الأخرى

العرب أقرت بهذا البحر والخليل لم يذكره

هل استبعده الخليل عمدا كما قال بعض العروضيون ولماذا ؟
أو لماذا لم يذكره الخليل برأيك والعرب أجمعت على أن المتدارك بحر مثل المتقارب.
ولا أقصد كما قال البعض حين خلطوا بينه وبين الخبب أن الخليل استبعده حفاظا على نظريته من العيوب والنقص وأنه فطن......
لهذا فاستبعده
فهذا أمر لا يقبله عقل

ربما كان علي البحث بنفسي ولكنني أعرف أن عند أستاذي لكل سؤال جواب

أضفت الإجابة لنفس الرابط في ختامه.

وإن بقي في نفسك شيء حول الموضوع فأعانك الله على التعايش معه.

كنت أعلم أن هناك شيء ما لم أعرفه في الموضوع ربما لم أستطيع أن أربط الأمور ببعضها
وغاب عني أن البحور المهملة لم تكن أصلا موجودة فكيف سيذكرها الخليل
وربما في الدورة الثانية تشكل عندي مفهوم خاطئ حول المتدارك فأردت أن أصفي ذهني من أي شائبة
الصورة اتضحت مئة بالمئة عن المتدارك .

أشكر لك جهودك

كنت أعلم أن هناك شيء ما لم أعرفه في الموضوع ربما لم أستطيع أن أربط الأمور ببعضها
وغاب عني أن البحور المهملة لم تكن أصلا موجودة فكيف سيذكرها الخليل
وربما في الدورة الثانية تشكل عندي مفهوم خاطئ حول المتدارك فأردت أن أصفي ذهني من أي شائبة
الصورة اتضحت مئة بالمئة عن المتدارك .

أشكر لك جهودك

بل الشكر لك أستاذتي
فهذه الدقة والتحديد لديك قاداني لهذا الوضوح في الإجابة التي تخفى على الكثيرين.