انتقل إلى المحتوى
شعار المنتدى منتديات العروض الرقميةمنتديات العروض الرقمية
نقاش

سؤال وجواب (العروض النبطي)

بدأه ناديه حسين · 2010-09-17 08:55 · 137,818 مشاهدة

أدوات الموضوع
نسخة الطباعةمن شاهد الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
#21
عزيزتي الأستاذة نادية
أنا معنيّة بالشعر الشعبي ( التفعيلي) إن صح التعبير. كيف يمكننا أن نرصد هذه الحركة في الشعر الشعبي والنبطي؟ بمعنى آخر، قابلية الأوزان التي تحتمل أن تكتب على هذا النمط الحديث؟ ومَن هم أهم الشعراء الذين كتبوا هذا الشعر؟ وماهي أهم الأوزان التي استخدموها؟

غير ماجاء على هذا الرابط:

showthread.php

أعلم بأن هذا ليس مجرد سؤال، قد يغطي موضوعاً بل مواضيع. عند انهائي دروس العروض النبطي جميعها، لاأتوقع أن أكتب الشعر التقليدي، بل سأنهج ذات النهج الذي اتبعته في الشعر الفصيح. ولكن مازالت أسس الشعر الحديث الشعبي غير واضحة المعالم في ذهني ، وخاصةً استخدام القوافي التي تنتظم في الصدر والعجز في الأبيات في معظم بحور الشعر النبطي.
تحياتي لكِ
صورة مرفقة
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#22
سؤال: هل من المقبول أن ينتهي شطري المنكوس بـ 3 3 بدلاً من 3 2 2 كجواز ؟
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#23
((إباء العرب));35399عزيزتي الأستاذة نادية
أنا معنيّة بالشعر الشعبي ( التفعيلي) إن صح التعبير. كيف يمكننا أن نرصد هذه الحركة في الشعر الشعبي والنبطي؟ بمعنى آخر، قابلية الأوزان التي تحتمل أن تكتب على هذا النمط الحديث؟ ومَن هم أهم الشعراء الذين كتبوا هذا الشعر؟ وماهي أهم الأوزان التي استخدموها؟

غير ماجاء على هذا الرابط:

showthread.php

أعلم بأن هذا ليس مجرد سؤال، قد يغطي موضوعاً بل مواضيع. عند انهائي دروس العروض النبطي جميعها، لاأتوقع أن أكتب الشعر التقليدي، بل سأنهج ذات النهج الذي اتبعته في الشعر الفصيح. ولكن مازالت أسس الشعر الحديث الشعبي غير واضحة المعالم في ذهني ، وخاصةً استخدام القوافي التي تنتظم في الصدر والعجز في الأبيات في معظم بحور الشعر النبطي.
تحياتي لكِ
صورة مرفقة



هلا استاذه اباء

تتكلمين عن الشعر التفعيلي

وكما تعلمين الشعر تدفق روحي يأتي في اوقاته بوزنه وقوافيه ومعانيه وموضوعاته

وكما يأتي سجليه وان اتى بشكل تفعيلي سيجد قوافيه ووزنه

وليس له ملامح محدده حتى اصفه

كتبت ذات يوم قصيده لم اعرف انها تفعيله الا بعدما تعلمت العروض

توجد قصائد كثيره على التفعيله تغنى بها الفنان محمد عبده وغيره من الفنانين

شبيه الريح
بنت النور
الاماكن
مذهله

هذا مايحضرني الان ..

عزيزتي للاسف لم افكر يوم ان اعلم الشعر فالشعر لايعلم على مااعتقد

لذلك لم اهتم بهذه المواضيع وربما نستفيد من افكارك وتفيدنا في هذا المضمار وتثبتي عكس اعتقادي

ارجو لك التوفيق
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#24
((إباء العرب));35421سؤال: هل من المقبول أن ينتهي شطري المنكوس بـ 3 3 بدلاً من 3 2 2 كجواز ؟


لم ارى قصيدة منكوس تنتهي ب3 3

وربما توجد

وعلى علمي للان لم تمر علي 3 3 الا في بحر الهلالي

ومن يجد منكوسه انتهت ب 3 3 قليفيدنا وله جزيل الشكر
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#25
طالب علم;36445الله يبارك فيك استاذة ناديه

استفسار بخصوص متى تتحول 33 الى 43

هالشي يسمى الزحاف

ابغي معلومات متى يصير الزحاف (( ياليت لو فيه رابط يهتم بالزحاف وتنوريني فيه ))

تحاياي الاخويه لسموّك




الموضوع بسيط مايحتاج تشغل نفسك فيه زياده

في البحور اللي تبدأ ب4 فقط 3 3 ممكن تصير 4 3

وفي الهلالي ممكن تنهيه ب33 لاااااااااااااااغير

مثال المسحوب

انا حبيبي بسمته تخجل الضي

انا3 حبي3 بيبس 4 مته3 تخ2 جلض3 ضي2
3 3 4 3 2 3 2 = 4 3 4 3 2 3 2

وخفيف الشمس في الوحشو 3 3 وهذا مايميزه عن الخفيف

بس
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#26
لفت انتباهي لشي عندما سالتني الاستاذه ناديه ان 1 + 2 لايوجد في النبطي بل يوجد 2 + 1
فهنا وجدت
مسا الخير يا الطّرقي جديد العلومِ .....جديد العلومِ لْيا لفا الله يحييهْ
3 2 3 4 3 2 3 2 ........3 2 3 4 3 2 3 2 ه

كذلك:
يفوح ناظرها كما عين هدّاج
استرسلت للدمع من مارهجها


==========

ابي توضيح شامل حول ماذكرت
بان يجوز ان نظيف الاحرف لاخيره من باقي الكلمه الى الكلمه التي تليه لكي يكتمل الوزن؟
ثانيا :
33 = 4
هذه في بدايه البحور التي تبدا ب 2 2
طيب في وسط البحور يجوز ان نحول 3 3 الى 4 كما في بحر خفيف الشمس والهلالي التي يوجد بمنتصفها 3 3 واخرها 33

ارجو الرد بوضوح مع ذكر امثله لتبين


:وز:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#27
ماجد العزيزي;41456
لفت انتباهي لشي عندما سالتني الاستاذه ناديه ان 1 + 2 لايوجد في النبطي بل يوجد 2 + 1




فهنا وجدت
مسا الخير يا الطّرقي جديد العلومِ .....جديد العلومِ لْيا لفا الله يحييهْ
3 2 3 4 3 2 3 2 ........3 2 3 4 3 2 3 2 ه


كذلك:
يفوح ناظرها كما عين هدّاج
استرسلت للدمع من مارهجها






اخوي ماجد انا ماقلت كذا

والكلام اللي انت كاتبه مدري من وين جبته
ولافي في النبطي 2+1
وفي 1+2= 3 = وتد مجموع

انسخ السؤال يوم اكون انا قايلته او قوله مثل ماقلته


==========


ابي توضيح شامل حول ماذكرت
بان يجوز ان نظيف الاحرف لاخيره من باقي الكلمه الى الكلمه التي تليه لكي يكتمل الوزن؟


مثل الابيات اللي انت جبتها
ياذيب ياللي = ياذي بيل لي
ثانيا :
33 = 4
هذه في بدايه البحور التي تبدا ب 2 2
طيب في وسط البحور يجوز ان نحول 3 3 الى 4 كما في بحر خفيف الشمس والهلالي التي يوجد بمنتصفها 3 3 واخرها 33

ج/
فقط في بداية البحور التي تبدأب4 يجوز تحويل 3 3 الى 4

وفي الوسط لايجوز

و في نهاية بحر الهلالي 3 3 تجوز
وفي وسط خفيف الشمس فقط تجوز 3 3


ارجو الرد بوضوح مع ذكر امثله لتبين



:وز:




انسخ اي سؤال تبيه بالاقتباس عشان لاتخربط الارقام وتعكسها

مثال الحدا يبدأ ب4 =
لو يبتدي باكر معك = اكون حققت المنى =
لو يب4 تدي3 باكر4 معك3 = 4 3 4 3
اكو3 نحق3 قق تل4 منى3 =3 3 4 3 = 4 3 4 3

البحور التي تبدأ ب 4

بحر الرجز بكل صوره
بحر البسيط / الهجيني بكل صوره
بحر المسحوب


الهلالي
فارقت من لاكان ودي افارقه
...عقب الصلاة وتوها الشمس شارقه =
افارقه = 3 3
س شا3 رقه= 3 3

خفيف الشمس

الهوى ياهواي ما جا على الكيف =
ال 2هوى3 يا2 هوا3 يما3 جا 2علل3 كي2 ف ه

فقط تجوز في هذه المواقع في البحور

ودمت بخير:وحي:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#28
أستاذتي الكريمة


أرجو مراعاة الملاحظتين الدقيقتين التاليتين



3 3 4 3 لا تساوي 4 3 4 3
3 3 4 3 تأصيلها = 4 3 4 3



*


الهوى ياهواي ما جا على الكيف =
ال 2هوى3 يا2 هوا3 يما3 جا 2علل3 كي2 ف ه


صواب التلوين


ال 2هوى3 يا2 هوا3 يما3 جا 2علل3 كي2 ف ه


هذا يعني أن :



2 3 2 3 3 2 3 2 تأصيله = 2 3 2 4 3 2 3 2 = 2 3 6 3 2 3 2






3 3 لا وجود لها في العروض العربي كله

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#29
شكراً استاذي خشان وبارك الله فيك

لم اللون لأن منهجي لم استخدم فيه التلوين للآن

واول خطوة الى الأمام في القادم وبأقرب فرصة سأضيف التلوين للدروس

لاعدمناك استاذي الموقر

بارك الله فيك
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#30
استاذه ناديه شوفي انتي وش كاتبه لي في الصفحه الاوله من صفحاتي
قلتي ان لهيب مشاعري غلط لان الباء اذا اظيف الى مشاعري يعتبر كسر
وتقطيع لهيب مشاعري== يا2لهي3 ب مشا4 عري3
بالبدايه انتي قلتي = 1 + 3 = لايوجد في النبطي
بما انها كلها متحرك ليه مانظيفها؟؟


===================
استوعبت ماكنت اخشاهاوكنت اقع فيه واخطيئ بلا علم
لاني كنت اضعها قاعده اساسيه بان 3 3 = 4 في جميع المراحل والان عرفت متى تستخدم 3 3 = 4

لي عوده باسئله كثيره واشياء تفيدني اولاً واخراً

اشكرك على التوضيح
تعبتك مهههه المعذرة ولكن العلم متعته بالبحث المستمر وتلقي الفائده من كل جديد

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#31
استاذ ماجد

مانضيفها لانها ماتصير في النبطي .مافي 1 +3 = ((4 )

وفي 1+2= 3

قاعدة

واذا تبي تكسر القاعدة اكسرها وتلاقي النقد من كل الشعراء ويقولولك مكسور :) وقول انها اختراعك وانا بريئة منهل ليوم الدين

يالهيب المشاعر = يا2 لهي3 بل2 مشا3 عر2 = متدارك

وتفضل اي سؤال

حاضرين لطيبين
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#32
طيب استاذه ناديه شنو هي الشواذ اللي في النبطي؟؟

1 + 3
وايش بعد ؟؟


0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#33
والفالوتد يجمع بطربقتين ظ،+ظ¢ و ظ¢+ظ،

ماقلت له اقد

ماظ¢قلظ¢تظ،لهظ¢ =ظ¤ ظ£ جمعنا الاسباب الخفيفه ونتج ظ¤

وجمعنا ظ، مع ظ¢ وحصلنا على وتد



ظ¢
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#34

1 + 3
و
2 + 1

طيب في بيت
جرّ الحسيني ونته بْصوت مبحوح
هذا على بحر المسحوب صحيح ؟
الباء ساكن ينظم لل قبله ح يكون كيف عروضيا ؟
2 + 1؟



* ــ *

:وز:

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#35
ماجد العزيزي;41518

1 + 3


و


2 + 1








طيب في بيت


جرّ الحسيني ونته بْصوت مبحوح


هذا على بحر المسحوب صحيح ؟

الباء ساكن ينظم لل قبله ح يكون كيف عروضيا ؟
2 + 1؟













* ــ *




:وز:







يكون نهاية المقطع ساكن

وطبيعي يكون نهاية المقطع ساكن

جر رل حسي ني ون نتبْ صو تمس مو ع

نتب = 3

تشدد نون ونّته وتسكن باء بْصوت لاني انا كذا نطقتها
ونّته بْصوت = ون نتب صو ت

كيف حسبتها؟:؟::؟::؟::1ro:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#36
ناديه حسين;41520يكون نهاية المقطع ساكن

ناديه حسين;41520


يكون نهاية المقطع ساكن

وطبيعي يكون نهاية المقطع ساكن


جر رل حسي ني ون نتبْ صو تمس مو ع

نتب = 3

تشدد نون ونّته وتسكن باء بْصوت لاني انا كذا نطقتها
ونّته بْصوت = ون نتب صو ت

كيف حسبتها؟:؟::؟::؟::1ro:




والهاء ؟! وجودها مايعتبر كسر؟؟
انا عارف انها على المسحوب ومقطعها بس حبيت اعرف الخلل الي موشوشني الان ون (نتب ) تعتبر 2 + 1 صحيح ؟ هذا الي ابيها كيف مو مسموح وانتي متقيده به ظفتي الباء الى التاء والنون المشدده
وصار
جر 2رل2 حسي3 ني2 ون2 نت ب صو2 ت مب3 حو2 ح ه


والهاء وجوده بالقصيده مايعتبر كسر لانه اظافه حرف ؟



اعرف استاذه ناديه اني تعبتك ولكن حتى اعرف مداخل ومخارج العروض لابد اسال كثير فتحمليني شوي



:وز:


0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#37
الهاء مكتوبه ولاتنطق

واحنا نحسب اللي ننطقه ونقوله ماهو اللي نكتبه

كلمة (كذلك) ..تشوفها تقول 4 تقطعها تلاقيها كذا3 لك2 = 3 2

والعروض كل حساباته على النطق

كيف ماتنطق تقطّع

عندنا درس اسمه

التقطيع على حسب السمع

عيده

ياشوق انا بلياك والحال معدوم =

يا شو4 قنب3 لييا4 ك ول 3حا2 لمع دو2 م ه = مسحوب

لاحظ كيف تقطعت بلياك وحذفنا حرف الالف في( انا)
والسبب مانطقناها

راجع الدرس

التقطيع حسب السمع
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#38
انا عارف استاذه الدرس وفاهمه زين

ومشكلتي الان في الشواذ ملخبطتني كثير
3 + 1 =
و
2 + 1 =
في ون نتب الان 2 + 1 واضحه
ابي شي موضح لاني بجد تلخبطت في هذه الشواذ:(
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#39
لانها شواذ فهي مالها امثله

كيف اجيب لك امثله وهي غير وارده اصلاً في لهجتنا
وبتضيع وقتك بأسئله ماهي في المنهج
ماخليت شي يفيدكم بالمنهج ماكتبته

الشواذ

شيء انت اخترعته وانت بتناقش فيه

تبي تعرفه
ادخل اتعلم عروض الفصيح
وهناك 1+3= ((4)طبيعيه في الفصيح وعند النبط شاذه


وبعض اللي في النبطي شاذ في الفصيح تلاقيه يجوز

اراك عصي =

ارا3 ك1 عصي3 = 3 2 3

تلاقي الرقم واحد في الفصيح ,و هذا شاذ في النبطي

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#40
الان ان شاء الله اكون استفدت من النقاشات
وكما ذكرتي
من معلومات رغم ان الى الان بقى التسائل
حول 2 + 1 ( اثنان +واحد ) ( مو مجنب عنها ههههههههه)

3 + 1 ( ثلاث + واحد )

يجوز او لا يجوز ؟؟؟
وحول

1 + 2 ( واحد + ثنين)

1 + 3 (واحد + ثلاث )
وهنا يجوز او لا يجوز ؟؟؟؟؟؟



وهنا راح اكتفي بالاجابه فقط

وكل الشكر لك استاذه ناديه حسين على مجهوداتك المبذوله

احترامي
ماجد العزيزي
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
الكلمات الدلالية:#سؤال#وجواب#العروض#النبطي#اخواتي#واخواني#الاعزاء#السلام#عليكم#ورحمة
المشاهدات الفريدة

من شاهد الموضوع

45

لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.

0 عضو مسجل · 45 زائر دون اسم عضوية

تقييم الموضوع0.0 / 5 · 0 تقييم
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.

يشاهدون الموضوع الآن 1

1 زائر