الدرس الثاني : تشخيص نظام الإيقاع
تعلمنا في الدرس الأول طريقة استخراج المقاطع الأصلية لشطر البيت الشعري , وكيف نحصر احتمالات أصول المقاطع التي وقع عليها الزحاف .
في هذا الدرس : سنتعلم كيف نستخرج نظام الإيقاع من المقاطع العروضية الأصلية المعتبرة للشطر .
أريد أن أبدأ بتشبيه :
الحركة والساكن + المقاطع العروضية + نظام الإيقاع
تشبه :
الحروف + الكلمات + الجمل
فكما أن الكلمات تتكون من حروف والجمل تتكون من كلمات , فإن المقاطع تتكون من حركة وسكون ونظام الإيقاع يتكون من مقاطع , وكما أن مجموعة الكلمات في الجملة قد يكون لها معنى وقد لا يكون لها معنى ( مفيدة أو غير مفيدة ) , فإن مجموعة المقاطع في الشطر قد ينتج عنها جملة موسيقية مقبولة ذوقياً وقد لا ينتج .
بعد هذا أقول : إن هذا الدرس سيطرح على هيئة أسئلة وإجابات .
س : ما هو نظام الإيقاع ؟
ج : هو الطريقة الرياضية التي تصطف وفقا لها عناصر الإيقاع في شطر البيت
س : ما هو عنصر الإيقاع ؟
ج : عنصر الإيقاع هو مقطع عروضي واحد أو أكثر ينظر إليه كتشكيل مستقل قائم بذاته
س : ما هي شروط تشكيل عنصر الإيقاع ؟
ج : يشترط لتشكيل عنصر الإيقاع ما يلي : 1- أن يتكون من ( 1 – 3 ) مقاطع عروضية . 2- ألا تزيد فيه عدد المقاطع الصغيرة ( 1ه=2) عن اثنين . 3- ألا تزيد فيه عدد المقاطع الكبيرة (11ه=3) عن واحد .
س : كم عدد العناصر الإيقاعية في شطر البيت ؟
ج : من واقع التجربة , العدد من 3 – 7 .
س : ما هي شروط تشكيل نظام الإيقاع ؟
ج : يوجد عدد من الشروط هي:
1- أن تكون عناصر الإيقاع مرتبة وفق أحد الأنظمة الإيقاعية المتميزة بخاصية التناظر أو بخاصية التوالي أو بالخاصيّتين معاً , وهذا يسمى ( الانتظام الكلي للإيقاع ) .
2- أن تكون العناصر الإيقاعية منتظمة داخلياً , وهذا يسمى ( الانتظام الداخلي للإيقاع ) .
2- أن تكون العناصر الإيقاعية متقاربة من حيث الطول .
3- أن تكون العناصر متجانسة صوتياً .
4- أن لا يكون الإيقاع مضاعفاً
وما نحتاجه في هذا الدرس هو الشرط الأول فقط . الشرط الثاني سيكون موضوع الدرس القادم , وبقية الشروط سنتعلمها بالممارسة .
س : ما معنى أن تكون عناصر الإيقاع متناظرة ؟
ج : التناظر مصطلح مستعار من الرياضيات , وفكرته بسيطة , فهو يعني أننا إذا قسمنا عناصر الإيقاع إلى قسمين متساويين من حيث العدد , فإن القسم الثاني مرآة للقسم الأول , فأول عنصر في القسم الأول هو آخر عنصر في القسم الثاني , وثاني عنصر في القسم الأول هو العنصر الثاني قبل الأخير في القسم الثاني .... وهكذا . فإذا كان عدد العناصر فردي , فإن العنصر المتبقي يحلٌّ وسطاً بين الطرفين .
أمثلة ( ع = عنصر إيقاع )
ع1----------------ع2----------------ع3------------------ع2---------------ع1
هذا إيقاع خماسي متناظر مع وجود عنصر متوسط = ع3
ع1---------------------ع2-----------------------ع2-------------------------ع1
هذا إيقاع رباعي متناظر بدون عنصر متوسط .
إذاً لا توجد العناصر المتوسطة إلا في الإيقاعات الفردية
ع1---------------------------ع2------------------------------ع1
ثلاثي متناظر
ع1--------ع2--------ع3--------ع4--------ع3--------ع2---------ع1
سباعي متناظر
س : ما معنى أن تكون عناصر الإيقاع متوالية ؟
ج : هذه بسيطة جداً . فلدينا هنا عنصران إيقاعيان فقط يتواليان في كامل الإيقاع فيحل ألأول في المراكز الفردية ويحل الثاني في المراكز الزوجية .
أمثلة
ع1--------ع2----------ع1----------ع2---------ع1--------ع2----------ع1
سباعي متوالي ------ ومتناظر أيضا ولكن العنصر المتوسط ليس جديدا خلافا للأنظمة المتناظرة الأخرى .
ع1--------ع2-----------ع1------------ع2----------ع1-----------ع2
سداسي متوالي فقط
ع1----------------ع2------------------ع1-----------------ع2
رباعي متوالي
والآن إلى السؤال المهم جدا , والذي يعتبر الهدف الأساس لهذا الدرس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
س : كيف نتعرف على نظام الإيقاع الذي ينطبق على شطر البيت ؟
ج : هذه المهمة ربما احتاجت إلى عدة محاولات , وخصوصا إذا وجد الزحاف وتعددت احتمالات أصل مقاطع الإيقاع .
لنأخذ مثالاً بسيطا أولا :
قال الشاعر : من يفعل الخير لا يعدم جوازيهٌ
1 ه------1 ه-----11ه-----1ه-----11ه-----1ه----1 ه-----11ه ------111ه
2 --------2-------3-------2-------3------2-----2--------3-----(22 , 32 )
يوجد في هذا الشطر احتمالان هما :
أ 2--------2--------3-------2--------3-------2-------2---------3---------(22)
ب 2---------2--------3-------2-------3--------2------2----------3--------(32)
ولكي نتعرف على نظام هذا الشطر نبحث عن النظام في كلا الاحتمالين :
الاحتمال الأول
الطريقة السهلة المستعملة هي النظر إلى المقاطع العروضية في بداية الشطر وفي نهايته . أولاً نأخذ أول مقطع وآخر مقطع فإذا كانا متطابقان , فهذا يؤهلهما أن يكونا العنصر الإيقاعي الأول , وإلا نظرنا إلى المقطع الأول والثاني معاً من أول الشطر وآخره , فإن تطابقا فهما مؤهلان ليكونا العنصر الأول , وإلا نظرنا إلى المقطع الأول والثاني والثالث معا من أول الإيقاع وآخره , فإن تطابقت فهذا عنصر الإيقاع الأول وإلا حكمنا على هذا الاحتمال بأنه غير صحيح من البداية .
ولحسن الحظ أنه في مثالنا هذا المقطع الأول هو نفسه المقطع الأخير والمقطع الثاني هو نفسه المقطع الثاني من الآخر , فهل نجعلهما العنصر الأول والثاني أم نجعلهما معاً عنصراً واحداً ؟ الخياران صحيحان لكنه من المفضل جعلهما عنصرا واحداً لغرض التبسيط .
إذاً العنصر الأول في نظام هذا الشطر هو ع1 = 1ه1ه = 22
وبمتابعة الطريقة نفسها نجد أن العنصر الثاني هو المقطع الثالث من البداية ومن النهاية وهو 11ه = 3
إذاً العنصر الثاني في نظام الشطر هو : ع2 = 11ه =3
وكذلك العنصر الثالث هو المقطع الرابع 1ه = 2
العنصر الثالث في نظام الشطر هو : ع3 = 1ه = 2
بقي مقطعان مختلفان في الوسط , وهما العنصر الرابع
العنصر الرابع في نظام الشطر هو : ع4 = 11ه1ه = 23
وبذلك يكون نظام الشطر خماسي متناظر مع عنصر متوسط للنظام , ونكتبه هكذا :
1ه1ه--------11ه---------1ه-----------11ه1ه--------1ه-------11ه-------1ه1ه
22----------3-----------2-------------23----------2---------3----------22
ع1----------ع2---------ع3------------ع4----------ع3-------ع2---------ع1
الاحتمال الثاني
الاحتمال الثاني غير صحيح لأنه : لا المقطع الأول ولا الأول والثاني ولا الأول والثاني والثالث من بداية الشطر ومن نهايته متطابقة . لذلك نحكم عليه بأنه لا يمثل المقاطع الأصلية للإيقاع .
مثال آخر
ما أصعب العروضا
1ه------1ه------11ه-------11ه--------1ه
2-------2-----(22 ,3)-----3---------2
إحتمالان :
أ- 2-----2------(22)-------3----------2
ب- 2---2------(3)----------3----------2
الإحتمال الأول غير ممكن لسببين أولهما عدم وجود نظام والثاني تتابع أربعة مقاطع صغيرة في بداية الإيقاع وهذا كما يعلم الجميع غير ممكن .
والإحتمال الثاني أيضا لا يمكن إشتقاق نظام إيقاعي منه .
لا بد إذا من العودة إلى المقطع الرابع الذي إفترضنا أنه أصلي . سيكون لدينا الآن أربعة إحتمالات إثنان منهما مرفوضان بسبب تتابع أربعة مقاطع صغيرة , والإثنان الآخران هما
أ- 2------2------3-------(22)--------2
ب- 2------2------3-------(3)---------2
وبتدبّر هذين الإحتمالين نلاحظ أن الأول صحيح والثاني غير صحيح . فالنظام إذا هو :
1ه1ه----------------------11ه1ه------------------------1ه1ه
22------------------------23---------------------------22
ع1-----------------------ع2----------------------------ع1
وهو نظام ثلاثي يحمل خصيصتي التوالي والتناظر
نقاش
الدرس الثاني : تشخيص نظام الإيقاع
بدأه Legacy System · 2004-11-26 18:41 · 110,590 مشاهدة
أدوات الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
أنا مندهش من الفكرة
وسأحاول بدوري أن أطبق :
ولما صار ود الناس خبا
جزيت على ابتسام بابتسامِ
ولم ما صا رود دن نا سخب بن
3 2 2 3 2 2 3 2
سأغش الآن
لأن الشكل الظاهري يبين أن الثلاثة التي نحتاج تغييرها للحصول على نظام ايقاعي هي الأولى و الأخيرة في الشطر
(2 2 ) 2 2 3 2 2 ( 2 2 ) 2
أما لو جعلنا الثلاثة الاولى كما هي لم نحصل على نظام ايقاعي لعدم وجود ما يقابلها في آخر الشطر
وعليه يصبح النظام الايقاعي
22 - 22 - 3 2 - 22 - 22
ع1 = 2 2 2 2
ع2 = 3 2
فتصبح
ع1 - ع2 - ع1
يعني توالي وتناظر
------------
أرجو ان اكون مصيباً
لكن هناك سؤال خطر لي
ماذا لو حولنا الثلاثة في المنتصف إلى 2 2 ليصبح
(2 2 ) 2 2 (2 2 ) 2 2 ( 2 2 ) 2
يصبح الايقاع
2 2 2 2 - 2 2 2- 2 2 2 2
ع1 - ع2 - ع1
عندي احساس اني بديت اخبص
بانتظار تعليقك استاذي
وآسف لو لخبطت بقية الطلاب
وسأحاول بدوري أن أطبق :
ولما صار ود الناس خبا
جزيت على ابتسام بابتسامِ
ولم ما صا رود دن نا سخب بن
3 2 2 3 2 2 3 2
سأغش الآن
لأن الشكل الظاهري يبين أن الثلاثة التي نحتاج تغييرها للحصول على نظام ايقاعي هي الأولى و الأخيرة في الشطر
(2 2 ) 2 2 3 2 2 ( 2 2 ) 2
أما لو جعلنا الثلاثة الاولى كما هي لم نحصل على نظام ايقاعي لعدم وجود ما يقابلها في آخر الشطر
وعليه يصبح النظام الايقاعي
22 - 22 - 3 2 - 22 - 22
ع1 = 2 2 2 2
ع2 = 3 2
فتصبح
ع1 - ع2 - ع1
يعني توالي وتناظر
------------
أرجو ان اكون مصيباً
لكن هناك سؤال خطر لي
ماذا لو حولنا الثلاثة في المنتصف إلى 2 2 ليصبح
(2 2 ) 2 2 (2 2 ) 2 2 ( 2 2 ) 2
يصبح الايقاع
2 2 2 2 - 2 2 2- 2 2 2 2
ع1 - ع2 - ع1
عندي احساس اني بديت اخبص
بانتظار تعليقك استاذي
وآسف لو لخبطت بقية الطلاب
0 شكروا صاحب المشاركة:
فإن أنا لم أزرك ولم أعرج
على جدثٍ بمعتلج البطاحِ
فعذري يامزينة أن عمري
أناهبه الزمان نهــاب راحِ
..................................حسين سرحان !
الأخ شاكر : شكراً على سرعة الإستجابة .
التقطيع صحيح , لكن لا يوجد زحاف في الشطر , ولو أدرجت التقطيع لظهر ذلك . لاحظ أن بعض الشعر ليس به زحاف لذلك يمكن استخراج النظام دون عدّ الإحتمالات لوجود إحتمال واحد ,وهذا الشطر منه . النظام كما يلي :
11ه-------1ه------1ه----11ه------1ه-------1ه-----11ه--------1ه
3---------2-------2-----3--------2--------2------3---------2
ع1 = 23
ع2 = 2
23---------2--------23---------2---------23
ع1----------ع2-------ع1---------ع2--------ع1
النظام خماسي متوالي ومتناطر .
التقطيع صحيح , لكن لا يوجد زحاف في الشطر , ولو أدرجت التقطيع لظهر ذلك . لاحظ أن بعض الشعر ليس به زحاف لذلك يمكن استخراج النظام دون عدّ الإحتمالات لوجود إحتمال واحد ,وهذا الشطر منه . النظام كما يلي :
11ه-------1ه------1ه----11ه------1ه-------1ه-----11ه--------1ه
3---------2-------2-----3--------2--------2------3---------2
ع1 = 23
ع2 = 2
23---------2--------23---------2---------23
ع1----------ع2-------ع1---------ع2--------ع1
النظام خماسي متوالي ومتناطر .
0 شكروا صاحب المشاركة:
ملاحظات أخرى على أسئلة شاكر :
العنصر الإيقاعي لا يتجاوز ثلاثة مقاطع , والإيقاعات جميعاً ( عدا بعض أنواع المتدارك = الخبب ) تحتاج إلى أسباب وأوتاد أي تنوع مقطعي .وتحويل المقاطع لا يتم إلا تأكدنا أوشككنا في أصولها .
العنصر الإيقاعي لا يتجاوز ثلاثة مقاطع , والإيقاعات جميعاً ( عدا بعض أنواع المتدارك = الخبب ) تحتاج إلى أسباب وأوتاد أي تنوع مقطعي .وتحويل المقاطع لا يتم إلا تأكدنا أوشككنا في أصولها .
0 شكروا صاحب المشاركة:
استاذي الثمالي
راقت لي الفكرة
وأرى ان محاولتي وإن كانت مخطئة قد افادتني في تعميق الفكرة
لكن دعني استفسر منك عن البيت التالي لأنني حاولت واحترت واعتقد ان مناقشته هنا سيوضح الكثير
قبل ان اضع البيت أود أن اذكر أنني استخدم الطريقة التي تعلمتها من الاستاذ خشان في التقطيع الرقمي
والبيت هو :
مضنى وليس به حراك
لكن يخف إذا رآك
----
مضنى وليس به حراك
مض - نى - ولي - سبهي - حرا - ك
2 2 3 (1 3) 3 ه
لها احتمالان :
2 2 3 (2 2 ) 3 ه
فهل يصبح الايقاع
ع1 = 2 2 3
وبذلك الايقاع فقط
ع1---ع1 مع تجاهل الحرف الساكن الأخير؟؟؟؟
والاحتمال الثاني
2 2 3 (2 3 ) 3 ه
وهذا الاحتمال خاطء فيما يبدو؟؟؟
أرجو تصويبي
راقت لي الفكرة
وأرى ان محاولتي وإن كانت مخطئة قد افادتني في تعميق الفكرة
لكن دعني استفسر منك عن البيت التالي لأنني حاولت واحترت واعتقد ان مناقشته هنا سيوضح الكثير
قبل ان اضع البيت أود أن اذكر أنني استخدم الطريقة التي تعلمتها من الاستاذ خشان في التقطيع الرقمي
والبيت هو :
مضنى وليس به حراك
لكن يخف إذا رآك
----
مضنى وليس به حراك
مض - نى - ولي - سبهي - حرا - ك
2 2 3 (1 3) 3 ه
لها احتمالان :
2 2 3 (2 2 ) 3 ه
فهل يصبح الايقاع
ع1 = 2 2 3
وبذلك الايقاع فقط
ع1---ع1 مع تجاهل الحرف الساكن الأخير؟؟؟؟
والاحتمال الثاني
2 2 3 (2 3 ) 3 ه
وهذا الاحتمال خاطء فيما يبدو؟؟؟
أرجو تصويبي
0 شكروا صاحب المشاركة:
فإن أنا لم أزرك ولم أعرج
على جدثٍ بمعتلج البطاحِ
فعذري يامزينة أن عمري
أناهبه الزمان نهــاب راحِ
..................................حسين سرحان !
بارك الله فيكم..
ووفقكم أجمعين..
سأطبّق معكم بحول الله على هذا المثال..
يفترّ عن لؤلؤ رطْب وعن برَد
يف تر رعن لؤ لؤن رط بن وعن ب ردي
2 2 3 2 3 2 2 3 (1 3)
لها احتمالان
إما
2 2 3 2 3 2 2 3 (2 3)
2 2 3 2 3 2 2 3 (2 2)
أظنني أصل لذات مثالك هنا يا أستاذي..
بأن التناظر وهو ينطبق على الاحتمال الثاني..
2 2 3 2 (3 2 ) 2 3 2 2
ع1 ع2 ع3 ع4 ع3 ع2 ع1
* لي استفسار إن سمحت..
في تطبيقكم على (ما أصعب العروضا)
اخترت الاحتمال الأول..
أ- 2------2------3-------(22)--------2
علماً بأنه أيضا وكما فهمت لا يصح تتابع ثلاثة مقاطع صغيرة.. أفدني أفادك الله..
لي استفسار هنا..
سأختارُ المَقَام على المُقَامِ
سأخ تا رل مقا م علل مقا مي
3 2 2 3 1 3 3 2
= 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه (1 1 1 ه) 1 1 ه 1 ه
هل الأقواس التي وضعتها على الرموز المزاحفة في مكانها أيها الفاضل..
وإن كانت صوابا أليس المفترض أنه إن تتابع مقطعان كبيران أن يكون الاحتمال على المقطع الثاني..
3 2 2 3 1 3 (3) 2
لك التوفيق..
كلمات
0 شكروا صاحب المشاركة:
~~ماذا نقول وفي المدى أوّاهُ~~
الأخ شاكر : أصبت وأخطأت , ومن منا لايفعل !
اما الصواب ففي التقطيع وحصر الإحتمالات وتجاهل الساكن الأخير في الشطر .
وأما الخطأ ففي تشخيص الإيقاع . النظام الذي اخترته وهو ع1-------ع1 مكون من عنصر إيقاعي واحد والنظام لا يسمى نظاما إلا إذا كان مكوناً من أكثر من عنصر فهذه طبيعته : التنوع والتكرار وبدونهما أو بدون أخدهما لا نحصل على نظام .
النظام الذي ينطبق على المثال الذي اخترته هو :
22--------------------3----------------------22------------------------3
ع1-------------------ع2---------------------ع1-----------------------ع2
وهو نظام رباعي متوالي
ملاحظة للجميع : تجاهلوا تكرار الساكن الثاني في آخر الشطر حتى يأتي وقته .
اما الصواب ففي التقطيع وحصر الإحتمالات وتجاهل الساكن الأخير في الشطر .
وأما الخطأ ففي تشخيص الإيقاع . النظام الذي اخترته وهو ع1-------ع1 مكون من عنصر إيقاعي واحد والنظام لا يسمى نظاما إلا إذا كان مكوناً من أكثر من عنصر فهذه طبيعته : التنوع والتكرار وبدونهما أو بدون أخدهما لا نحصل على نظام .
النظام الذي ينطبق على المثال الذي اخترته هو :
22--------------------3----------------------22------------------------3
ع1-------------------ع2---------------------ع1-----------------------ع2
وهو نظام رباعي متوالي
ملاحظة للجميع : تجاهلوا تكرار الساكن الثاني في آخر الشطر حتى يأتي وقته .
0 شكروا صاحب المشاركة:
الأخت كلمات : ما شاء الله , الإجابة صحيحة , ولا غرابة أننا توصلنا إلى نفس النتيجة فكلا المثالين من البسيط التام . ( حبذا لو فصلت المقاطع التي تخص كل عنصر بشرط تسهيلا للفهم ) .
بخصوص السؤال : المحذور ثلاثة مقاطع في أول الإيقاع أو وسطه وليس في آخره .
بخصوص السؤال : المحذور ثلاثة مقاطع في أول الإيقاع أو وسطه وليس في آخره .
0 شكروا صاحب المشاركة:
أستاذي الكريم
حضور للتحية.
ويا حس حظك وحظنا جميعا بمشاركة الحبيب الفاكر الذاكر شاكر :) فهو مدرسة لوحدة، وكذلك المتواضعة كلمات ولولا أن أغضبها لقلت لك إنها قد تكون خير من ألم بشمولية الرقمي .
وأتمنى أن أتمكن من تدارك ما فاتني خلال بضعة أيام بإذن الله. حين يصلح الجهاز.
يرعاك الله.
حضور للتحية.
ويا حس حظك وحظنا جميعا بمشاركة الحبيب الفاكر الذاكر شاكر :) فهو مدرسة لوحدة، وكذلك المتواضعة كلمات ولولا أن أغضبها لقلت لك إنها قد تكون خير من ألم بشمولية الرقمي .
وأتمنى أن أتمكن من تدارك ما فاتني خلال بضعة أيام بإذن الله. حين يصلح الجهاز.
يرعاك الله.
0 شكروا صاحب المشاركة:
الأخوة والأخوات أعضاء المنتدى :
لم يستجب لهذا الدرس إلا ثلاثة !!!!
أنا في انتظار رأي البقية ومداخلاتهم . لن يأتي بعد هذا هذا الموضوع ما هو أهم منه أو أصعب , بل سنبدأ بعد الدرس القادم في جني ثمار هذه الفكرة على مستوى البحور في صورها المختلفة . لقد أوشكنا أن نصل إلى القمة .
الهمة الهمة يا فرسان العروض .
لم يستجب لهذا الدرس إلا ثلاثة !!!!
أنا في انتظار رأي البقية ومداخلاتهم . لن يأتي بعد هذا هذا الموضوع ما هو أهم منه أو أصعب , بل سنبدأ بعد الدرس القادم في جني ثمار هذه الفكرة على مستوى البحور في صورها المختلفة . لقد أوشكنا أن نصل إلى القمة .
الهمة الهمة يا فرسان العروض .
0 شكروا صاحب المشاركة:
سأكون معكم بحول الله كنورس :) قريبا ،،
قرأتُ الأمر وأظنّ بأني استوعبته،،
لكن سيدي،،
أظنّ فاتك سؤال كلمات هذا،،
========================
لي استفسار هنا..
سأختارُ المَقَام على المُقَامِ
سأخ تا رل مقا م علل مقا مي
3 2 2 3 1 3 3 2
= 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه (1 1 1 ه) 1 1 ه 1 ه
هل الأقواس التي وضعتها على الرموز المزاحفة في مكانها أيها الفاضل..
وإن كانت صوابا أليس المفترض أنه إن تتابع مقطعان كبيران أن يكون الاحتمال على المقطع الثاني..
3 2 2 3 1 3 (3) 2
========================
وأريد الاستفادة معها،،
النورس
قرأتُ الأمر وأظنّ بأني استوعبته،،
لكن سيدي،،
أظنّ فاتك سؤال كلمات هذا،،
========================
لي استفسار هنا..
سأختارُ المَقَام على المُقَامِ
سأخ تا رل مقا م علل مقا مي
3 2 2 3 1 3 3 2
= 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه (1 1 1 ه) 1 1 ه 1 ه
هل الأقواس التي وضعتها على الرموز المزاحفة في مكانها أيها الفاضل..
وإن كانت صوابا أليس المفترض أنه إن تتابع مقطعان كبيران أن يكون الاحتمال على المقطع الثاني..
3 2 2 3 1 3 (3) 2
========================
وأريد الاستفادة معها،،
النورس
0 شكروا صاحب المشاركة:
أكرمك الله يا نورس . لولا إصرارك على السؤال لما تمكنت من إزالت الغموض , فالشكر لك , مع أسفي للأخت كلمات على نسيان الإجابة على سؤالها .
نعم سيدي الأقواس التي وضعتها في مكانها , وما بين الأقواس ليس مقطعاً كبيراً بل مقطعان وقع عليهما الزحاف فأصبحا مقطعاً متصلا واحدا . وأصلهما إما أم يكون ( 1ه1ه = 22) أو ( 1ه11ه = 32 ) . المقصود بالمقطع الكبير هو : (11ه = 3 ) . والمقطع الصغير ( 1ه = 2 ) , ومعنى تتابع مقطعان كبيران أي : 11ه---11ه . وإذا كانت هذه التسمية : الكبير والصغير غير مناسبة فيمكن إستعمال تسمية الخليل : السبب البسيط والوتد المجموع .
نعم سيدي الأقواس التي وضعتها في مكانها , وما بين الأقواس ليس مقطعاً كبيراً بل مقطعان وقع عليهما الزحاف فأصبحا مقطعاً متصلا واحدا . وأصلهما إما أم يكون ( 1ه1ه = 22) أو ( 1ه11ه = 32 ) . المقصود بالمقطع الكبير هو : (11ه = 3 ) . والمقطع الصغير ( 1ه = 2 ) , ومعنى تتابع مقطعان كبيران أي : 11ه---11ه . وإذا كانت هذه التسمية : الكبير والصغير غير مناسبة فيمكن إستعمال تسمية الخليل : السبب البسيط والوتد المجموع .
0 شكروا صاحب المشاركة:
أستاذي الكريم
لو كنت معبرا عما تفضلت به بما يتفق وما سبق وجرى تقديمه في هذا المنتدى لقلت:
إن موضع تشخيص نظام الإيقاع هو الوزن بعد تأصيله.
تعرف يا أستاذي : إن اعتماد ما درجنا عليه في المنتدى ( في أسلوب تقديم منهجك الممتع ) يختصر كثيرا وكثيرا جدا ويسهل الأمر على المشاركين ويجعل التعبير مباشرا ومنصبا على جوهر التطبيق.
تضحكين من سقمي ....... صحتي هي العجبُ
2 3 3 1 3 تأصيلها ( ق 332/36) ، ( ق1 من11) = 2 2 2 3 (2) 2
وهي لغرض تشخيص الإيقاع = 2 2 2 3 2 2 = 4-32-4
=4– 2 3 – 4
= ع1- ع2 – ع 1
= تناظر وتناوب
لو كنت معبرا عما تفضلت به بما يتفق وما سبق وجرى تقديمه في هذا المنتدى لقلت:
إن موضع تشخيص نظام الإيقاع هو الوزن بعد تأصيله.
تعرف يا أستاذي : إن اعتماد ما درجنا عليه في المنتدى ( في أسلوب تقديم منهجك الممتع ) يختصر كثيرا وكثيرا جدا ويسهل الأمر على المشاركين ويجعل التعبير مباشرا ومنصبا على جوهر التطبيق.
تضحكين من سقمي ....... صحتي هي العجبُ
2 3 3 1 3 تأصيلها ( ق 332/36) ، ( ق1 من11) = 2 2 2 3 (2) 2
وهي لغرض تشخيص الإيقاع = 2 2 2 3 2 2 = 4-32-4
=4– 2 3 – 4
= ع1- ع2 – ع 1
= تناظر وتناوب
0 شكروا صاحب المشاركة:
العزيز خشان :
إقتراحك مناسب . ليكن المصطلح هو : تأصيل الوزن وليس تشخيص الإيقاع .
أتمنى نكتب المقاطع مفردة ؛ هكذا 22 بدلاً من 4 , وكذلك 222 بدلاً من 6 لأن هذا يسهل مسألة تأصيل الوزن .
لذلك فإن الشطر :( تضحكين من سقمي ) لأصله - كما ذكرت - أربعة إحتمالات هي :
أ- 2---3---3---2---2
ب- 2---3---3---2---3
ج- 2---2---2---3---2---2
د- 2---2---2---3---2---3
والإحتمال الأول ليس أصلاً , لأنه لا يوجد به نظام إيقاع
والإحتمال الثالث والرابع ليسا أصلين صحيحين لتتابع ثلاثة مقاطع صغيرة ( أسباب بسيطة ) في بداية الإيقاع
رغم وجود نظام إيقاع في الثالث .
لم يبق إلا الثاني : 2--3--3--2--3
والنظام هو :
32--------3----------32
ع1--------ع2---------ع1
ثلاثي متناوب ومتناظر .
إقتراحك مناسب . ليكن المصطلح هو : تأصيل الوزن وليس تشخيص الإيقاع .
أتمنى نكتب المقاطع مفردة ؛ هكذا 22 بدلاً من 4 , وكذلك 222 بدلاً من 6 لأن هذا يسهل مسألة تأصيل الوزن .
لذلك فإن الشطر :( تضحكين من سقمي ) لأصله - كما ذكرت - أربعة إحتمالات هي :
أ- 2---3---3---2---2
ب- 2---3---3---2---3
ج- 2---2---2---3---2---2
د- 2---2---2---3---2---3
والإحتمال الأول ليس أصلاً , لأنه لا يوجد به نظام إيقاع
والإحتمال الثالث والرابع ليسا أصلين صحيحين لتتابع ثلاثة مقاطع صغيرة ( أسباب بسيطة ) في بداية الإيقاع
رغم وجود نظام إيقاع في الثالث .
لم يبق إلا الثاني : 2--3--3--2--3
والنظام هو :
32--------3----------32
ع1--------ع2---------ع1
ثلاثي متناوب ومتناظر .
0 شكروا صاحب المشاركة:
أستاذي الكريم
تقول : "اقتراحك مناسب . ليكن المصطلح هو : تأصيل الوزن وليس تشخيص الإيقاع "
الذي قصدتُه مصيبا أو مخطئا هو " تشخيص الإيقاع على أساس الوزن المؤصل "
وقد مرت بذهني عدة أفكار، قد يطول شرحها وربما كان من الأيسر أن أعرضها لك من خلال أسئلة تطبيقية متقاطعة مع 2 3 3 1 3 وأتمنى أن تؤدي إجابتك إلى فهمي للخلفية التنظيرية للموضوع بشكل أفضل.
السؤال الأول : هل ثمة من علاقة بين تحقيق الإيقاع للتناوب أو التناظر أو عدم تحقيقه لأي منهما وصحة وزنه الشعري أو تقبل الذائقة العربية له ؟ دون الاستعانة بعروض الخليل ؟
السؤال الثاني : هنا نصان، وكل منهما يحقق تناظرا وكل منهما ذو علاقة ما مع 2 3 3 1 3 فما حكم كل منهما كنص شعري؟ استنادا على مبدإ التناظر والتناوب ثم مقارنةً بعروض الخليل
النص الأصلي:
قد أتاك يعتذر ......... لا تسله ما الخبر
2 3 3 1 3 .................2 3 3 1 3
النص الأول محققا التناظر 2 3 ....3 .....2 3
قد أتاك مستعتبا ..........لا تسلْه أين اختبا
النص الثاني محققا التناظر 2 2 2 3 (11) 2= 2 2 .....2 3 ..... 2 2
قد وافاك يعتذر .........لا تسألْهُ ما الخبر
بل إني أستنتج من التخاب الوزن التالي لمطلع مصرع
قد وافاك للوعْدِ ...... لا تسألهُ عن سعْدِ.....22.........3.....22
وإني لسعيد بهذا الحوار.
0 شكروا صاحب المشاركة:
الأخ خشان : أشكرك على إهتمامك البالغ بالموضوع .
نعم ثمة علاقة بين التناوب أو التناظر وصحة الوزن إذا لم يكن من فصيلة المتدارك - أو قل الخبب من المتدارك .فبدونهما لا يستقيم الوزن , وإذا لم يستقم فإن الذائقة ترفضه . ونظرية نظم الإيقاع ليست بديلا لعروض الخليل بل إستكمال لها , فهي مبنية على قواعد الخليل بما في ذلك قواعد الزحاف . الفرق بينها وبين العروض التقليدي في في نماذج الأوزان . فمادة البناء واحدة لكن التشكيل مختلف . وأنا أزعم أن الأنظمة التي جئت بها اليق وأصح من نماذج الخليل لعدة أسباب منها : أن الأنظمة مبنية على اسس علمية وليست تقرير للواقع , وأنها تفسر جميع مفردات الظاهرة ( الشعر ) من خلال قاسم مشترك , لا كما في عروض الخليل حيث نجد لكل وزن قاعدة مختلفة , وأنها تفتح الباب أمام إبتكار أوزان جديدة مشتقة من الأسس التي تقوم عليها الأوزان المعروفة وليس بطريقة المحاولة والخطأ كما في عروض الخليل , وأنها تخلصنا تماماً من العلل العروضية وتحصرالزحاف في ثلاث حالات فقط . ومع ذلك , فإن عروض الخليل لا زال يعمل لكن بتقنيات قديمة تجاوزها الزمن .
وبخصوص سؤالك الثاني : يمكننا دراسة النصوص والحكم عليها من خلال أنظمة الإيقاع وعروض الخليل .
( تم إشباع الراء في البيت الأول والثالث , وبما أن الأشطر متساوية سنكتفي بالشطر الأول من كل بيت )
1- قد أتاك يعتذرٌ
1ه 11ه 11ه 111ه
المقاطع : 2--3--(22 , 3 )-----(22 , 32 )
تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع
الإحتمالات
أ- 2----3----(22)----(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
ب - 2----3----(22)----(32)...............32-------22---------32
ج - 2----3----(3)------(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
د - 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
إذاً الإحتمالين الثاني والرابع يحققان شرط الإنتظام الكلي , لكن الإحتمال الرابع لا يحقق شرط الإنتظام الداخلي .لذا يعتبر معيباً , وإن كان في معية بعض الإيقاعات الأخرى .
الشطر الثاني
قد أتاك مستعتبا
1ه11ه11ه1ه11ه
التقطيع
2----3----(22 ,3 )----2------(22 ,3 )
الإحتمالات
أ - 2----3----(22)----2-----(22)............مستبعد لعدم وجود نظام
ب - 2----3----(22)----2------(3)...........32------22-----------32
ج - 2-----3----(3)-----2------(22) ........مستبعد لعدم وجود نظام
د - 2----3-----(3)-----2------(3) ..........32--------3--------32
وهذه النتيجة مطابقة للنتيجة السابقة
الشطر الثالث
قد وافاك يعتذرُ
1ه1ه1ه11ه111ه
هذا النموذج لا تنطبق عليه أنظمة الإيقاع , لأنه مبدوء بثلاثة أسباب ( مقاطع صغيرة ) . وربما أمكن دراستة من خلال أوزان الخبب , التي لم تحصل على إهتمام كافي في نظرية الأنظمة .
الخلاصة أن البيت الأول والثاني ينتميان إلى أصل واحد هو :
ع1=32------ع2=22------ع1=32 ( فاعلن فاعل فاعلن ) . ولكن التقطيع الحقيقي لكل بيت ( شطر) مختلف . فأيهما أفضل من الناحية الموسيقية .
الإجابة على هذا السؤال تتطلب بحث توزيع المقاطع الصوتية .
لا أريد أن أستبق الأحداث , فهذا الموضوع يتبع لدرس قادم .ولكن يمكنني القول بأن إيقاع البيت الأول أفضل لأن توزيع مقاطعه مستقر ( 1+1+1+1 ) . أما توزيع مقاطع البيت الثاني فهرمي مع قمة متأخرة وذيل قصير ( 1+1+2+1 ) .
والبيت الأول والثاني من المقتضب , والصورة الشائعة غير منتظمة عروضياً رغم أنها الأفضل صوتيا ( فاعلن فعو فاعلن ) , أما هذه الأمثلة فمنتظمة .
نعم ثمة علاقة بين التناوب أو التناظر وصحة الوزن إذا لم يكن من فصيلة المتدارك - أو قل الخبب من المتدارك .فبدونهما لا يستقيم الوزن , وإذا لم يستقم فإن الذائقة ترفضه . ونظرية نظم الإيقاع ليست بديلا لعروض الخليل بل إستكمال لها , فهي مبنية على قواعد الخليل بما في ذلك قواعد الزحاف . الفرق بينها وبين العروض التقليدي في في نماذج الأوزان . فمادة البناء واحدة لكن التشكيل مختلف . وأنا أزعم أن الأنظمة التي جئت بها اليق وأصح من نماذج الخليل لعدة أسباب منها : أن الأنظمة مبنية على اسس علمية وليست تقرير للواقع , وأنها تفسر جميع مفردات الظاهرة ( الشعر ) من خلال قاسم مشترك , لا كما في عروض الخليل حيث نجد لكل وزن قاعدة مختلفة , وأنها تفتح الباب أمام إبتكار أوزان جديدة مشتقة من الأسس التي تقوم عليها الأوزان المعروفة وليس بطريقة المحاولة والخطأ كما في عروض الخليل , وأنها تخلصنا تماماً من العلل العروضية وتحصرالزحاف في ثلاث حالات فقط . ومع ذلك , فإن عروض الخليل لا زال يعمل لكن بتقنيات قديمة تجاوزها الزمن .
وبخصوص سؤالك الثاني : يمكننا دراسة النصوص والحكم عليها من خلال أنظمة الإيقاع وعروض الخليل .
( تم إشباع الراء في البيت الأول والثالث , وبما أن الأشطر متساوية سنكتفي بالشطر الأول من كل بيت )
1- قد أتاك يعتذرٌ
1ه 11ه 11ه 111ه
المقاطع : 2--3--(22 , 3 )-----(22 , 32 )
تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع
الإحتمالات
أ- 2----3----(22)----(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
ب - 2----3----(22)----(32)...............32-------22---------32
ج - 2----3----(3)------(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
د - 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
إذاً الإحتمالين الثاني والرابع يحققان شرط الإنتظام الكلي , لكن الإحتمال الرابع لا يحقق شرط الإنتظام الداخلي .لذا يعتبر معيباً , وإن كان في معية بعض الإيقاعات الأخرى .
الشطر الثاني
قد أتاك مستعتبا
1ه11ه11ه1ه11ه
التقطيع
2----3----(22 ,3 )----2------(22 ,3 )
الإحتمالات
أ - 2----3----(22)----2-----(22)............مستبعد لعدم وجود نظام
ب - 2----3----(22)----2------(3)...........32------22-----------32
ج - 2-----3----(3)-----2------(22) ........مستبعد لعدم وجود نظام
د - 2----3-----(3)-----2------(3) ..........32--------3--------32
وهذه النتيجة مطابقة للنتيجة السابقة
الشطر الثالث
قد وافاك يعتذرُ
1ه1ه1ه11ه111ه
هذا النموذج لا تنطبق عليه أنظمة الإيقاع , لأنه مبدوء بثلاثة أسباب ( مقاطع صغيرة ) . وربما أمكن دراستة من خلال أوزان الخبب , التي لم تحصل على إهتمام كافي في نظرية الأنظمة .
الخلاصة أن البيت الأول والثاني ينتميان إلى أصل واحد هو :
ع1=32------ع2=22------ع1=32 ( فاعلن فاعل فاعلن ) . ولكن التقطيع الحقيقي لكل بيت ( شطر) مختلف . فأيهما أفضل من الناحية الموسيقية .
الإجابة على هذا السؤال تتطلب بحث توزيع المقاطع الصوتية .
لا أريد أن أستبق الأحداث , فهذا الموضوع يتبع لدرس قادم .ولكن يمكنني القول بأن إيقاع البيت الأول أفضل لأن توزيع مقاطعه مستقر ( 1+1+1+1 ) . أما توزيع مقاطع البيت الثاني فهرمي مع قمة متأخرة وذيل قصير ( 1+1+2+1 ) .
والبيت الأول والثاني من المقتضب , والصورة الشائعة غير منتظمة عروضياً رغم أنها الأفضل صوتيا ( فاعلن فعو فاعلن ) , أما هذه الأمثلة فمنتظمة .
0 شكروا صاحب المشاركة:
أستاذي الكريم
كلما فهمت نهجك أكثر وجدتنا نسير نفس الدروب. ونتشارك معالجة ذات العقبات. ولكن بأسلوبين مختلفين.
وإذ ذاك أشعر برغبة كبيرة في نقل ما توصلت له من حلول إلى أدوات نهجك.
كنت أتمنى الوصول لذلك سريعا، ولكني أرى أن الخطوات ستكون تدريجية، ولعل هذا أفضل، فربما بدأت بقصد أن أنقل إليك فأنتهي ناقلا عنك مستفيدا منك.
عندما نختبر نظاما أو تصميما فإننا نبحث عن ثغراته لا عن الصواب فيه. وكم كنت محظوظا ببحث أخي شاكر عن ثغرات الرقمي وما كان له أن يساعد في تلافيها لولا بدئه بالبحث عنها. وهذا ما سأتبعه مع نهجك الذي أسعدني ولعل الأصوب أن أقول أثملني.
لنتفق أنه إن تناقض النهج مع الواقع فعلينا تطوير النهج. وهنا فإنني أشرح لك أنني مقتنع – وقد أكون مخطئا- أنه إن وجد قصور في نظام الإيقاع الذي يكشفه منهجك فالعيب ليس في المنهج بل في الوزن الذي اعتمدته مادة لتطبيق منهجك. وأن هذا القصور يتلافى بقدر ما نعود لعروض الخليل كما عبرت عنه رقميا. حيث تناولته بطريقة شمولية أراها تمثل تفكير الخليل بعيدا عما عبرتَ عنه – وأنت محق – بتفاصيل البحور (حيث نجد لكل وزن قاعدة مختلفة).
لنبدأ من هنا
1- قد أتاك يعتذرٌ
1ه 11ه 11ه 111ه
المقاطع : 2--3--(22 , 3 )-----(22 , 32 )
- 2----3----(22)----(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
ب - 2----3----(22)----(32)...............32-------22---------32
ج - 2----3----(3)------(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
د- 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع
الإحتمالات
إذاً الإحتمالين الثاني والرابع يحققان شرط الإنتظام الكلي , لكن الإحتمال الرابع لا يحقق شرط الإنتظام الداخلي .لذا يعتبر معيباً , وإن كان في معية بعض الإيقاعات الأخرى
أولا قولك:" تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع"
تستبعد وجود ثلاثة أسباب في أول الإيقاع. وهذا بسبب ما يدعى في عروض الخليل المراقبة، حيث في 2 2 2 ( المقتضب والمضارع) يتحول أحد السببين الأولين إلى 1 . وجاء في العيون الغامزة :" وقد حكي بعضهم سلامة مفعولاتُ الأولى والأخيرة فلم يراع المراقبة، وأنشدو منه:
لا أدعوكَ من بُعُدٍ .......بل أدعوكَ من كثَبِ
وأنا معك في ندرة هذه بل وثقله. ولكني أسوقه في نفي استبعاد تأصيل ( الوتد الأول الظاهري 3) وهو الذي يأتي أولا في حين أنك أصلت ( الوتد الثاني 3 ) وهو الوتد الأصيل
وهذا قاد إلى أن تنتهي بإيقاعي الوزنين:
ب - 2----3----(22 ؟؟)----(32)...............32-------22---------32
د- 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
ولا اعتراض على ( د) الذي تراه معيبا بعض الشيء
أما (ب) وأنت تقترح أنه الأفضل فإنه يساوي بين نظامي إيقاعي البيتين
الأحمر وتد أصيل فلا يؤصل .......والأزرق سبب أو من أصل سببي
قد أتاك يعتذر .........لا تسله ما الخبر
2 3 3 1 3 ..........2 3 3 1 3 .........( المقتضب)
حيث ترى نظامه = 2 3 – 22 – 2 3
و
قد أتى من غيابهِ .......لا تسلْ عن مُصابِه
2 3 2 3 3 ..........2 3 2 3 3 .........(مجزوء الخفيف)
فهنا أصله = 2 3 2 2 2 3
ونظام إيقاعه = 2 3 – 22 – 2 3
2 3 3 1 3 = 2 2 2 3 2 2 وإيقاعه = 2 2 – 2 3 – 2 2
هنا إذن نتيجتان إحداهما دون تطبيق معطيات التأصيل على المقتضب
يكون فيها نظام إيقاع كل من
المقتضب ( قد أتاك يعتذر ...لا تسله ما الخبر) = 2 3 – 2 2 – 2 3
مجزوء الخفيف (قد أتى من غيابهِ ....لا تسلْ عن مُصابِه) = 2 3 -2 2 – 3 2
والأخرى مع تطبيق معطيات التأصيل على المقتضب
يكون فيها لكل من البحرين نظام إيقاع مختلف:
المقتضب..... ( قد أتاك يعتذر ...لا تسله ما الخبر) = 2 2 – 2 3 – 2 2
مجزوء الخفيف...... (قد أتى من غيابهِ ....لا تسلْ عن مُصابِه) = 2 3 -2 2 – 2 3
أيهما تراه أكثر منطقية؟
إن القول بضرورة التأصيل قبل البحث عن النظام الإيقاعي سيوحد نهج الخليل ( بطريقتي التفاعيل والأرقام) مع نهج أستاذنا وستترب عليه نتائج.
ثم لو تناسينا كل ما مر عن التأصيل، هل من الصواب أن يكون نظام إيقاع بحرين مختلفين ذات النظام؟ وإن لم يكن ذلك صوابا فأين الخطأ ؟
أخي شاكر أتمنى مشاركتك معنا، كما أتمنى مشاركة كلمات والصمصام والنورس ومن يستطيع طبعا.
كلما فهمت نهجك أكثر وجدتنا نسير نفس الدروب. ونتشارك معالجة ذات العقبات. ولكن بأسلوبين مختلفين.
وإذ ذاك أشعر برغبة كبيرة في نقل ما توصلت له من حلول إلى أدوات نهجك.
كنت أتمنى الوصول لذلك سريعا، ولكني أرى أن الخطوات ستكون تدريجية، ولعل هذا أفضل، فربما بدأت بقصد أن أنقل إليك فأنتهي ناقلا عنك مستفيدا منك.
عندما نختبر نظاما أو تصميما فإننا نبحث عن ثغراته لا عن الصواب فيه. وكم كنت محظوظا ببحث أخي شاكر عن ثغرات الرقمي وما كان له أن يساعد في تلافيها لولا بدئه بالبحث عنها. وهذا ما سأتبعه مع نهجك الذي أسعدني ولعل الأصوب أن أقول أثملني.
لنتفق أنه إن تناقض النهج مع الواقع فعلينا تطوير النهج. وهنا فإنني أشرح لك أنني مقتنع – وقد أكون مخطئا- أنه إن وجد قصور في نظام الإيقاع الذي يكشفه منهجك فالعيب ليس في المنهج بل في الوزن الذي اعتمدته مادة لتطبيق منهجك. وأن هذا القصور يتلافى بقدر ما نعود لعروض الخليل كما عبرت عنه رقميا. حيث تناولته بطريقة شمولية أراها تمثل تفكير الخليل بعيدا عما عبرتَ عنه – وأنت محق – بتفاصيل البحور (حيث نجد لكل وزن قاعدة مختلفة).
لنبدأ من هنا
1- قد أتاك يعتذرٌ
1ه 11ه 11ه 111ه
المقاطع : 2--3--(22 , 3 )-----(22 , 32 )
- 2----3----(22)----(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
ب - 2----3----(22)----(32)...............32-------22---------32
ج - 2----3----(3)------(22)...............مستبعد لعدم وجود أي نظام
د- 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع
الإحتمالات
إذاً الإحتمالين الثاني والرابع يحققان شرط الإنتظام الكلي , لكن الإحتمال الرابع لا يحقق شرط الإنتظام الداخلي .لذا يعتبر معيباً , وإن كان في معية بعض الإيقاعات الأخرى
أولا قولك:" تم إستبعاد إحتمال زحاف الوتد الأول , لأن ذلك يؤدي إلى تتابع ثلاثة أسباب في أول الإيقاع"
تستبعد وجود ثلاثة أسباب في أول الإيقاع. وهذا بسبب ما يدعى في عروض الخليل المراقبة، حيث في 2 2 2 ( المقتضب والمضارع) يتحول أحد السببين الأولين إلى 1 . وجاء في العيون الغامزة :" وقد حكي بعضهم سلامة مفعولاتُ الأولى والأخيرة فلم يراع المراقبة، وأنشدو منه:
لا أدعوكَ من بُعُدٍ .......بل أدعوكَ من كثَبِ
وأنا معك في ندرة هذه بل وثقله. ولكني أسوقه في نفي استبعاد تأصيل ( الوتد الأول الظاهري 3) وهو الذي يأتي أولا في حين أنك أصلت ( الوتد الثاني 3 ) وهو الوتد الأصيل
وهذا قاد إلى أن تنتهي بإيقاعي الوزنين:
ب - 2----3----(22 ؟؟)----(32)...............32-------22---------32
د- 2----3----(3)------(32)...............32-------3----------32
ولا اعتراض على ( د) الذي تراه معيبا بعض الشيء
أما (ب) وأنت تقترح أنه الأفضل فإنه يساوي بين نظامي إيقاعي البيتين
الأحمر وتد أصيل فلا يؤصل .......والأزرق سبب أو من أصل سببي
قد أتاك يعتذر .........لا تسله ما الخبر
2 3 3 1 3 ..........2 3 3 1 3 .........( المقتضب)
حيث ترى نظامه = 2 3 – 22 – 2 3
و
قد أتى من غيابهِ .......لا تسلْ عن مُصابِه
2 3 2 3 3 ..........2 3 2 3 3 .........(مجزوء الخفيف)
فهنا أصله = 2 3 2 2 2 3
ونظام إيقاعه = 2 3 – 22 – 2 3
2 3 3 1 3 = 2 2 2 3 2 2 وإيقاعه = 2 2 – 2 3 – 2 2
هنا إذن نتيجتان إحداهما دون تطبيق معطيات التأصيل على المقتضب
يكون فيها نظام إيقاع كل من
المقتضب ( قد أتاك يعتذر ...لا تسله ما الخبر) = 2 3 – 2 2 – 2 3
مجزوء الخفيف (قد أتى من غيابهِ ....لا تسلْ عن مُصابِه) = 2 3 -2 2 – 3 2
والأخرى مع تطبيق معطيات التأصيل على المقتضب
يكون فيها لكل من البحرين نظام إيقاع مختلف:
المقتضب..... ( قد أتاك يعتذر ...لا تسله ما الخبر) = 2 2 – 2 3 – 2 2
مجزوء الخفيف...... (قد أتى من غيابهِ ....لا تسلْ عن مُصابِه) = 2 3 -2 2 – 2 3
أيهما تراه أكثر منطقية؟
إن القول بضرورة التأصيل قبل البحث عن النظام الإيقاعي سيوحد نهج الخليل ( بطريقتي التفاعيل والأرقام) مع نهج أستاذنا وستترب عليه نتائج.
ثم لو تناسينا كل ما مر عن التأصيل، هل من الصواب أن يكون نظام إيقاع بحرين مختلفين ذات النظام؟ وإن لم يكن ذلك صوابا فأين الخطأ ؟
أخي شاكر أتمنى مشاركتك معنا، كما أتمنى مشاركة كلمات والصمصام والنورس ومن يستطيع طبعا.
0 شكروا صاحب المشاركة:
العزيز خشان : سرني جداً تعقيبك هذا ,فشكراً لك .
قبل أن أدلي بدلوي , دعني , أولاً ألخص مداخلتك تفادياً لسوء الفهم , ثم أسأل سؤالاً حول التأصيل .
** ترى أن استبعاد الإحتمال الأول من منطلق عدم السماح بتتابع ثلاثةأسباب في أول الإيقاع , أدّى إلى المساواة بين وزنين هما المقتضب ومجزوء الخفيف , وأن تأصيل الوتد الأول في الشطر ( قد أتاك يعتذر ) وهو من المقتضب , كان سيؤدي إلى نظام مختلف عن نظام مجزوء الخفيف .والأفضل التأصيل أولاً ثم البحث عن الإيقاع .
أليس كذلك ؟
** حسب فهمي للتأصيل في الرقمي , القاعدة هي ضمان تناوب الفردي والزوجي . ويمكن عمل ذلك بالبحث عن مقطع أصيل لا شك في أصالته , ثم السير يمنة ويسرة وتطبيق قاعدة التناوب . والسؤال هو : كيف نتأكد أن مقطعاً ما أو أكثر فرديا أو زوجيا ؟ وعلى إفتراض أننا تأكدنا أنه( مثلاً ) زوجي ويقع في بداية الوزن , هل يجب أن يكون المقطع الثاني فردياً ؟ لأنه يمكن أن يكون زوجياً آخر , فلا يوجد مايمنع ذلك , ويمكن أيضاً أن يكون فرديا ً أيضاً .
قبل أن أدلي بدلوي , دعني , أولاً ألخص مداخلتك تفادياً لسوء الفهم , ثم أسأل سؤالاً حول التأصيل .
** ترى أن استبعاد الإحتمال الأول من منطلق عدم السماح بتتابع ثلاثةأسباب في أول الإيقاع , أدّى إلى المساواة بين وزنين هما المقتضب ومجزوء الخفيف , وأن تأصيل الوتد الأول في الشطر ( قد أتاك يعتذر ) وهو من المقتضب , كان سيؤدي إلى نظام مختلف عن نظام مجزوء الخفيف .والأفضل التأصيل أولاً ثم البحث عن الإيقاع .
أليس كذلك ؟
** حسب فهمي للتأصيل في الرقمي , القاعدة هي ضمان تناوب الفردي والزوجي . ويمكن عمل ذلك بالبحث عن مقطع أصيل لا شك في أصالته , ثم السير يمنة ويسرة وتطبيق قاعدة التناوب . والسؤال هو : كيف نتأكد أن مقطعاً ما أو أكثر فرديا أو زوجيا ؟ وعلى إفتراض أننا تأكدنا أنه( مثلاً ) زوجي ويقع في بداية الوزن , هل يجب أن يكون المقطع الثاني فردياً ؟ لأنه يمكن أن يكون زوجياً آخر , فلا يوجد مايمنع ذلك , ويمكن أيضاً أن يكون فرديا ً أيضاً .
0 شكروا صاحب المشاركة:
أستاذي الكريم
نعم الأمر بالنسبة للتأصيل كما ذكرت. وهو : " ضمان تناوب الفردي والزوجي حسب أصل البحر في الدائرة مع أخذ قيود الخليل على عروض وضرب بعض البحور بعين الاعتبار"
وأرجو أن تجد في الرابط التالي ما يجيب على السؤال وسأكون سعيدا لمتابعة البحث فيه. والله يرعاك
32-taaseel.html[web]32-taaseel.html[/web]
نعم الأمر بالنسبة للتأصيل كما ذكرت. وهو : " ضمان تناوب الفردي والزوجي حسب أصل البحر في الدائرة مع أخذ قيود الخليل على عروض وضرب بعض البحور بعين الاعتبار"
وأرجو أن تجد في الرابط التالي ما يجيب على السؤال وسأكون سعيدا لمتابعة البحث فيه. والله يرعاك
32-taaseel.html[web]32-taaseel.html[/web]
0 شكروا صاحب المشاركة:
العزيز خشان حفظه الله ورعاه
مداخلتك هذه حول المقتضب و مجزوء الخفيف بداية ممتازة لمناقشة المنهجين الرقميين . كنت قد استفسرت عن المقطع المرجعي الذي يبنى عليه تأصيل بقية المقاطع في الوزن , فأحلتني على أحد الروابط ,ووجدت فيه قولك : " وفي الغالب يكون الرقم 3 الأيسر هو الأصيل وأحياناً نادرة يكون الأيسر هو الزوجي ....الخ " . وقد استفدت من ذلك , لكن السؤال لازال قائماً : كيف نتأكد أن هذه المرجعية صحيحة ونبني عليها عملية التأصيل ؟
لقد كانت هذه إحدى العقبات التي واجهتني , وحاولت التغلب عليها بنزع الثقة من جميع الأوتاد والفواصل , والبحث من خلال الإحتمالات الكثيرة أحياناً عن النظام أو الأنظمة الأصلية . وقد قصرتها في الدرس الثاني في الحالات الأكثر شيوعاً بهدف تبسيط الأمور على المتعلمين . ومع ذلك لم أجزم بفعالية هذه الطريقة في جميع الحالات لسببين :
1- ربما خرجت بنظامين مختلفين لتقطيعين مختلفين لوزن واحد ( يجب ملاحظة الفرق بين هذا وبين وجود نظامين مختلفين لتقطيع واحد لشطر واحد , الذي لا غبار عليه )
2- في الوزن الواحد : مجزوء الخفيف مثلاً , توجد أمثلة من الشعر مختلفة التقطيع , وقد يؤدي كل تقطيع إلى نظام أو أكثر من نظام . فلا يوجد ضمان بأن طريقة حصر الإحتمالات سيؤدي إلى حل متفرد واحد .
دعني الآن أقد نماذج من المقتضب ومجزوء الخفيف ثم أعلق عليها :
1- المقتضب ( قد أتاك يعتذرُ )
نظامه حسب الرقمي : 22 32 22
نظامه حسب النظمي : 32 22 32 + 32 3 32
2- المقتضب ( ترك سنَّتي فيكم ) -------------- سادتي من البدعة
نظام الرقمي : 22 32 22
نظام النظمي : لا يوجد نظام ما لم نتنازل عن شرط عدم تتابع ثلاثة اسباب في البداية
عندها يصبح النظام : 22 32 22
3- الخفيف ( قد أتى من غيابه )
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32
4- الخفيف ( ربّ قد أترعت كأسي )
الرقمي : 2 23 23 2
النظمي : 2 23 23 2
5- أقبلا وقالا لنا ( المقتضب ) -------------- تملّوا بنا تنعموا ( المتقارب )
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32 + 32 3 32
6- غير أن الحديث عن ( الخفيف ) ----------ذاك كان مقتضبا ( المقتضب )
الرقمي : 32 22 32 ------------------22 32 22
النظمي: 32 22 32 ------------------32 22 32
7- ليت شعري ماذا ترى ---------------أم عمرو في أمرنا
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32
في هذه الأمثلة تبرز المشكلة بوضوح :
1- صور مختلفة من الوزن الواحد لها أصول مختلفة في المنهج الواحد على سبيل المثال : أصل الرقمي في المثال الأول يختلف عن أصله في المثال الخامس وكلا المثالين من المقتضب , وأصل النظمي في المثال الثالث يختلف عن أصله في المثال الرابع وكلا المثالين من الخفيف
2- يتفق المنهجان على تأصيل واحد لصورة ما للوزن ( المثال الخامس ) , ويختلفان على صورة أخرى للوزن نفسه ( المثال الأول )
3- المقتضب يقترن بالخفيف ويقترن بالمتقارب في البيت الواحد , مما يدل على تقارب الأوزان
-----------------------------------------------------------------------------------
ما العمل إذاً ؟ كما ذكرتَ يمكن الرجوع إلى عروض الخليل وقواعد الزحاف كوسيلة ترجيحية . وأن أتفق معك تماماً ليس في هذه المرحلة فقط , بل في جميع مراحل البحث عن حقيقة الأوزان . وقد استعملت هذه الطريقة في اختيار نظام المقتضب المختلف عليه بيننا , ولم اختر في الكتاب ما اخترته في المنتدى ( في الكتاب اخترت الاحتمال الرابع المعيب 32 3 32 على الثاني السليم 32 22 32 ) بسبب أن الرابع أقرب من حيث كم الزحاف إلى واقع الشعر .
ولكني أضيف :
1- نحتاج إلى مزيد من الضوابط لتقليص عدد الأصول المحتملة . وفي ظني ان هذا ممكن من خلال دراسة المقاطع الصوتية .
2- علينا عدم التسليم تلقائياً بتفريعات وتصنيفات العروض وخصوصا في صور البحور المجزوءة والمنهوكة , فهي اجتهادات يمكن أن تصيب أو تخطئ .
أريد أن أختم بالقول : إن باباً للبحث قد فتح هنا من خلال هذا النقاش . وربما تكون الخطوة القادمة مقارنة ميكانيكية المنهجين الرقميين في التأصيل ؛ مثلاً , ماهي علاقة قاعدة تعاقب الزوجي والفردي بالتناظر والتتابع ؟ وهل تبادل الخانات بين المقاطع هو كل ما نحتاجه , أم أننا بحاجة إلى قياس كمية المقاطع ؟ وهل يؤدي تطبيق قاعدة تعاقب الزوجي والفردي دائماً إلى ظهور أنظمة متوالية أو متناظرة ؟ أسئلة كثيرة قد تقودنا إلى تقدم في حل لغز الأوزان الشعرية ,,,,
أتمنى أن يشارك بقية أعضاء النادي وضيوفه في هذا النقاش ,,,,,,,,,,,,,,,,,
تتمة الشعر في المثال الرابع
ربّ قد أترعت كأسي ------------------- فاغفر الذنب من أمسي
يا مجيري وخالقي -----------------------لا تكلني إلى نفسي .
مداخلتك هذه حول المقتضب و مجزوء الخفيف بداية ممتازة لمناقشة المنهجين الرقميين . كنت قد استفسرت عن المقطع المرجعي الذي يبنى عليه تأصيل بقية المقاطع في الوزن , فأحلتني على أحد الروابط ,ووجدت فيه قولك : " وفي الغالب يكون الرقم 3 الأيسر هو الأصيل وأحياناً نادرة يكون الأيسر هو الزوجي ....الخ " . وقد استفدت من ذلك , لكن السؤال لازال قائماً : كيف نتأكد أن هذه المرجعية صحيحة ونبني عليها عملية التأصيل ؟
لقد كانت هذه إحدى العقبات التي واجهتني , وحاولت التغلب عليها بنزع الثقة من جميع الأوتاد والفواصل , والبحث من خلال الإحتمالات الكثيرة أحياناً عن النظام أو الأنظمة الأصلية . وقد قصرتها في الدرس الثاني في الحالات الأكثر شيوعاً بهدف تبسيط الأمور على المتعلمين . ومع ذلك لم أجزم بفعالية هذه الطريقة في جميع الحالات لسببين :
1- ربما خرجت بنظامين مختلفين لتقطيعين مختلفين لوزن واحد ( يجب ملاحظة الفرق بين هذا وبين وجود نظامين مختلفين لتقطيع واحد لشطر واحد , الذي لا غبار عليه )
2- في الوزن الواحد : مجزوء الخفيف مثلاً , توجد أمثلة من الشعر مختلفة التقطيع , وقد يؤدي كل تقطيع إلى نظام أو أكثر من نظام . فلا يوجد ضمان بأن طريقة حصر الإحتمالات سيؤدي إلى حل متفرد واحد .
دعني الآن أقد نماذج من المقتضب ومجزوء الخفيف ثم أعلق عليها :
1- المقتضب ( قد أتاك يعتذرُ )
نظامه حسب الرقمي : 22 32 22
نظامه حسب النظمي : 32 22 32 + 32 3 32
2- المقتضب ( ترك سنَّتي فيكم ) -------------- سادتي من البدعة
نظام الرقمي : 22 32 22
نظام النظمي : لا يوجد نظام ما لم نتنازل عن شرط عدم تتابع ثلاثة اسباب في البداية
عندها يصبح النظام : 22 32 22
3- الخفيف ( قد أتى من غيابه )
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32
4- الخفيف ( ربّ قد أترعت كأسي )
الرقمي : 2 23 23 2
النظمي : 2 23 23 2
5- أقبلا وقالا لنا ( المقتضب ) -------------- تملّوا بنا تنعموا ( المتقارب )
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32 + 32 3 32
6- غير أن الحديث عن ( الخفيف ) ----------ذاك كان مقتضبا ( المقتضب )
الرقمي : 32 22 32 ------------------22 32 22
النظمي: 32 22 32 ------------------32 22 32
7- ليت شعري ماذا ترى ---------------أم عمرو في أمرنا
الرقمي : 32 22 32
النظمي : 32 22 32
في هذه الأمثلة تبرز المشكلة بوضوح :
1- صور مختلفة من الوزن الواحد لها أصول مختلفة في المنهج الواحد على سبيل المثال : أصل الرقمي في المثال الأول يختلف عن أصله في المثال الخامس وكلا المثالين من المقتضب , وأصل النظمي في المثال الثالث يختلف عن أصله في المثال الرابع وكلا المثالين من الخفيف
2- يتفق المنهجان على تأصيل واحد لصورة ما للوزن ( المثال الخامس ) , ويختلفان على صورة أخرى للوزن نفسه ( المثال الأول )
3- المقتضب يقترن بالخفيف ويقترن بالمتقارب في البيت الواحد , مما يدل على تقارب الأوزان
-----------------------------------------------------------------------------------
ما العمل إذاً ؟ كما ذكرتَ يمكن الرجوع إلى عروض الخليل وقواعد الزحاف كوسيلة ترجيحية . وأن أتفق معك تماماً ليس في هذه المرحلة فقط , بل في جميع مراحل البحث عن حقيقة الأوزان . وقد استعملت هذه الطريقة في اختيار نظام المقتضب المختلف عليه بيننا , ولم اختر في الكتاب ما اخترته في المنتدى ( في الكتاب اخترت الاحتمال الرابع المعيب 32 3 32 على الثاني السليم 32 22 32 ) بسبب أن الرابع أقرب من حيث كم الزحاف إلى واقع الشعر .
ولكني أضيف :
1- نحتاج إلى مزيد من الضوابط لتقليص عدد الأصول المحتملة . وفي ظني ان هذا ممكن من خلال دراسة المقاطع الصوتية .
2- علينا عدم التسليم تلقائياً بتفريعات وتصنيفات العروض وخصوصا في صور البحور المجزوءة والمنهوكة , فهي اجتهادات يمكن أن تصيب أو تخطئ .
أريد أن أختم بالقول : إن باباً للبحث قد فتح هنا من خلال هذا النقاش . وربما تكون الخطوة القادمة مقارنة ميكانيكية المنهجين الرقميين في التأصيل ؛ مثلاً , ماهي علاقة قاعدة تعاقب الزوجي والفردي بالتناظر والتتابع ؟ وهل تبادل الخانات بين المقاطع هو كل ما نحتاجه , أم أننا بحاجة إلى قياس كمية المقاطع ؟ وهل يؤدي تطبيق قاعدة تعاقب الزوجي والفردي دائماً إلى ظهور أنظمة متوالية أو متناظرة ؟ أسئلة كثيرة قد تقودنا إلى تقدم في حل لغز الأوزان الشعرية ,,,,
أتمنى أن يشارك بقية أعضاء النادي وضيوفه في هذا النقاش ,,,,,,,,,,,,,,,,,
تتمة الشعر في المثال الرابع
ربّ قد أترعت كأسي ------------------- فاغفر الذنب من أمسي
يا مجيري وخالقي -----------------------لا تكلني إلى نفسي .
0 شكروا صاحب المشاركة:
المشاهدات الفريدة
44من شاهد الموضوع
لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.
0 عضو مسجل · 44 زائر دون اسم عضوية
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.
يشاهدون الموضوع الآن 1