ما هو هذا البحر؟ وهل كتب عليه أحدٌ من قبل؟

ما اسم هذا البحر؟!
وهل كُتب عليه من قبل ..
وما ملاحظاتكم ..

دمع عيني في محاجرها توقّفه
لا ذكرت ايامها قامت تسايله

لا ذكرت ايامها قلبي تحرّكه
كل كلمة شوق تنبتها خمايله

العلوم اللي تخيّب ما نعدّها
والرفيق اللي وِفا نذكر جمايله

محمد الصاعدي;88254ما اسم هذا البحر؟!
وهل كُتب عليه من قبل ..
وما ملاحظاتكم ..

دمع عيني في محاجرها توقّفه
لا ذكرت ايامها قامت تسايله

لا ذكرت ايامها قلبي تحرّكه
كل كلمة شوق تنبتها خمايله

العلوم اللي تخيّب ما نعدّها
والرفيق اللي وِفا نذكر جمايله

خشان خشان;88256

أستاذي الفاضل إن صحت قراءتي التالية فهو الرمل

دمع عيني في محاجرها توقّفه
دمْ 2 - ععي 3 - ني2 - في 2 - محا 3 - جرْ2 -ها 2 - توق3 - قفْ 2 - هـْ ه
= 2 3 2 2 3 2 2 3 2 ه = 2 3 4 3 4 3 2 ه

وهو القالب 46 من قوالب د. الصويان :

qawalib

يا شبيه صويحبي حسبي عليك
كل ما ناظرت عينك شفت ذاك

مع اختلاف القافية من حيث التقاء الساكين لديك وعنده مد فسكون.

والله يرعاك.

لا لا يا استاذي
الارقام التي كتب عليها الشاعر محمد:
دمْ 2 - ععي 3 - ني2 - في 2 - محا 3 - جرْ2 -ها 2 - توق3 - قفه3
2 3 2 2 3 2 2 3 3

كذلك الارقام التي كتبت للقالب 47
اما القالب 46
يا2 شبي3 هص2 وي2 حبي3 حس2 بي2 علي3 ك ه

محمد الصاعدي;88254ما اسم هذا البحر؟!
وهل كُتب عليه من قبل ..
وما ملاحظاتكم ..

دمع عيني في محاجرها توقّفه
لا ذكرت ايامها قامت تسايله

لا ذكرت ايامها قلبي تحرّكه
كل كلمة شوق تنبتها خمايله

العلوم اللي تخيّب ما نعدّها
والرفيق اللي وِفا نذكر جمايله

عزيزي الشاعر محمد الصاعدي
انت نظمت على الرمل التام بضرب صحيح
2 3 2 2 3 2 2 3 2
ثم وصلت حرف الروي بالهاء
2 3 2 2 3 2 2 3 3
في كل شطر حتى في الاشطر الغير مقفاة
( توقّفه، تسايله، تحرّكه، خمايله، جمايله)
(نعدّها): وصل مع خروج والهدف واحد الانتهاء بوتد

وللاسف ظهر معك نظم غير مستساغ هذا من ناحية الوزن

اما من ناحية المعنى والتركيب ظهر معك تركيب ركيك مليّ بالضمائر
على سبيل المثال لاحظ الشطر:
دمع عيني في محاجرها توقّفه
دمع عينك وقف في محاجرها تعبر عنها هكذا:
دمع عيني في محاجرها توقّف

والحقيقة لا ادري لماذا نتعب الفكر ونخرج بهذا النظم

فهد العياضي;88261عزيزي الشاعر محمد الصاعدي
انت نظمت على الرمل التام بضرب صحيح
2 3 2 2 3 2 2 3 2
ثم وصلت حرف الروي بالهاء
2 3 2 2 3 2 2 3 3
في كل شطر حتى في الاشطر الغير مقفاة
( توقّفه، تسايله، تحرّكه، خمايله، جمايله)
(نعدّها): وصل مع خروج والهدف واحد الانتهاء بوتد

وللاسف ظهر معك نظم غير مستساغ هذا من ناحية الوزن

اما من ناحية المعنى والتركيب ظهر معك تركيب ركيك مليّ بالضمائر
على سبيل المثال لاحظ الشطر:
دمع عيني في محاجرها توقّفه
دمع عينك وقف في محاجرها تعبر عنها هكذا:
دمع عيني في محاجرها توقّف

والحقيقة لا ادري لماذا نتعب الفكر ونخرج بهذا النظم

أشكر المهندس خشان على هذه المداخلات الطيبة .. وقد أصبت، مع اختلافٍ بسيط..

أشكر الأخ العياضي، وأقول:

بما أنك نصبت نفسك وصيًّا على (التكلف والركاكة، والبحث عن العذاريب) فيا ليت تعذرب لي في قصيدتي هذه، لأرى إمكاناتك:
ولأن ذلك البحر وهذا البحر يشتركان في نفس (التقنية، والهندية) اللغوية الصوتية.

قاسيت *من *هذا *الزمان *وتجاربه
شربت من همجه وصافي *مشاربه

واحسنت للي *طاب *قول * وفعايله
واللي * تردى * بالردى *ما *نحاربه

سَنَه مع اهل الطيب *يومين *اعدّها
وساعة *مع *الرديان * عامٍ * تقاربه

أدحم *رياجيل الوفا *بادي *بطيبي
وافزع مع *الصاحب بحزّة *مكاربه

لا شفت *منه الطيب ابفخر *بطيبته
ولا شفت منه الذارب اجزع *لذاربه

اسفّه * الرجل * السفيه * وبضاعته
وراع * العذارب *ما *نزيّن * عذاربه*

أعلنتها *حربٍ * على * كل * معتدي
والمعتدي *راع *الحسد *لا *تشاربه

لو شفت *منه *الخير *قلبه *مصيبته
لا شاف *بك * نعمه * تهيّج * عقاربه

ومن لا حَشَم *عن الدنس قدر لحيته
مايرفعه * *ويكرّمه * *طول * *شاربه

ومن *لا *توصّل *في *بواخر *تجمّله
ما وصّله *من *فوق *الامواج *قاربه

رفعت *يالشعر الجزل * فيك *رايتي
شرق البحر *طفته *وطفت *بمغاربه

هاجوس فكري *مثل *صقرٍ مجوّعِه
وقّع على *طرق *الهلالي * وطار به
*
قلته *وانا قسمي *مثل *كل *مهتوي
ما اقول انا شاعر *عطيبة مضاربة

والرجل * يسعى *فالدروب *بوسيلته
دامه على وِضْح *النقا *له *مساربه

الشعر * ديوان * العرب * يا *مثمنه
وما *كل *شاعر *فيه *حبله * بغاربه

افجوجه * اوساعٍ * *كثيره * مسالكه
ما هو *سهم *تاجر *بكيفه *يضاربه

واقصى دياره *لا *بغينا .. *ندوجها
من شرق مسقط لين صحراالمغاربة

الشعر * شيخٍ * له * *قبايل * نعدّها
وحنا * *وردنا * *للديار * *ومضاربه

محمد بن دغيليب الصاعدي .. أبو تميم

ولا أنسى أن أذكر بالمقولة القديمة:
"من علامات فشل الناقد، قوله:
لو قلت كذا بدل كذا .."

فلو جئنا بكل شعر أهل الأرض؛ لوجدنا من الاحتمالات والبدائل التي نختلف عليها الكثير ..
الشاعر والناقد والمتذوق، أمام نصّ، يستمتع بما فيه من متعة، وينقد الخطأ الواضح.
أما المساحات الواسعة فهي حيلة المتفلسف الذي لا ينظر للأشياء إلا سلبًا.
والنقد - غالبًا - يحكي اختلاجات نفس صاحبه!

كلامي هذا ليس ( زعلًا ) بقدر ما هو توجيهٌ ونصحٌ وإرشاد ..

أساتذتي الأفاضل

أنتم أهل العلم وسعة الصدر.

أشكرك أستاذنا، وأخانا المهندس خشان ..
في الحقيقة أنا أتيت بهذه القصيدة كفخٍّ لنقادنا الأعزاء هنا ..
إذ إن القصائد السابفة لها أجزل منها وأرقى بكل المقاييس.
فأردتهم أن (يعذربوا) كالعادة، لأخبرهم بعدها أني تجاوزت للمرحلة التالية في مسابقة شاعر المليون، بهذه القصيدة ..
وقد أشاد جميع الحكام بها دون أي ملاحظةٍ تذكر، بل قال الدكتور غسان الحسن: "أبدعت في هذه القصيدة، ولا يكتب على هذا البحر إلا شاعرٌ متمكّن".
ومع أن نقد لجنة شاعر المليون شديد، إلا أنه ليس كنقد أصحابنا، فأصحابنا نقدهم لاذعٌ يتجاوزون إلى التلميح عن أمورٍ أخرى!
لدرجة أن وصل الحدّ إلى أن يأتي أحدهم ويقول: كنت ابقول إن الصنعة واضحة على القصيدة!

الحقيقة أنا لا أزعل عليهم، ولكن بعض الأساليب أربأ بهم عنها؛ فهي أساليب أنصاف المتعلمين ..

الهجوم العنيف هنا، بصراحة ليس له تفسيرٌ جيّد!

وأنا هنا لأقارع الحجة بالحجّة، لا لأن أستمع لهجومٍ عامّ لا يتكئ على قاعدةٍ علمية أو خبرة!

أنا رأيت هجوم بعض أصحابنا هنا عليك أنت، وأنت عالمٌ جليل، وشيخٌ فضيل، وأكبر منًا سنًا وعلمًا!!!

فما هكذا تورد الإبل يا نقادنا الجدد!

محمد الصاعدي;88268
أنا رأيت هجوم بعض أصحابنا هنا عليك أنت، وأنت عالمٌ جليل، وشيخٌ فضيل، وأكبر منًا سنًا وعلمًا!!!

محمد الصاعدي;88262أشكر المهندس خشان على هذه المداخلات الطيبة .. وقد أصبت، مع اختلافٍ بسيط..

أشكر الأخ العياضي، وأقول:

بما أنك نصبت نفسك وصيًّا على (التكلف والركاكة، والبحث عن العذاريب) فيا ليت تعذرب لي في قصيدتي هذه، لأرى إمكاناتك:
ولأن ذلك البحر وهذا البحر يشتركان في نفس (التقنية، والهندية) اللغوية الصوتية.

قاسيت *من *هذا *الزمان *وتجاربه
شربت من همجه وصافي *مشاربه

واحسنت للي *طاب *قول * وفعايله
واللي * تردى * بالردى *ما *نحاربه

سَنَه مع اهل الطيب *يومين *اعدّها
وساعة *مع *الرديان * عامٍ * تقاربه

أدحم *رياجيل الوفا *بادي *بطيبي
وافزع مع *الصاحب بحزّة *مكاربه

لا شفت *منه الطيب ابفخر *بطيبته
ولا شفت منه الذارب اجزع *لذاربه

اسفّه * الرجل * السفيه * وبضاعته
وراع * العذارب *ما *نزيّن * عذاربه*

أعلنتها *حربٍ * على * كل * معتدي
والمعتدي *راع *الحسد *لا *تشاربه

لو شفت *منه *الخير *قلبه *مصيبته
لا شاف *بك * نعمه * تهيّج * عقاربه

ومن لا حَشَم *عن الدنس قدر لحيته
مايرفعه * *ويكرّمه * *طول * *شاربه

ومن *لا *توصّل *في *بواخر *تجمّله
ما وصّله *من *فوق *الامواج *قاربه

رفعت *يالشعر الجزل * فيك *رايتي
شرق البحر *طفته *وطفت *بمغاربه

هاجوس فكري *مثل *صقرٍ مجوّعِه
وقّع على *طرق *الهلالي * وطار به
*
قلته *وانا قسمي *مثل *كل *مهتوي
ما اقول انا شاعر *عطيبة مضاربة

والرجل * يسعى *فالدروب *بوسيلته
دامه على وِضْح *النقا *له *مساربه

الشعر * ديوان * العرب * يا *مثمنه
وما *كل *شاعر *فيه *حبله * بغاربه

افجوجه * اوساعٍ * *كثيره * مسالكه
ما هو *سهم *تاجر *بكيفه *يضاربه

واقصى دياره *لا *بغينا .. *ندوجها
من شرق مسقط لين صحراالمغاربة

الشعر * شيخٍ * له * *قبايل * نعدّها
وحنا * *وردنا * *للديار * *ومضاربه

محمد بن دغيليب الصاعدي .. أبو تميم

لماذا تخلط الأمور
قصيدتك هذه تختلف عن أبيات الموضوع
من ناحية الوزن والتركيب
القصيدة على الهلالي حتى وان التزمت الخرم في جميع ابياتها
ولا يستطيع ان يرفضها احد بسبب الخرم لكثرة وقوعه في شعر الرواد في الهلالي
الهلالي: 3 2 3 2 2 3 2 3 3
قصيدتك: 2 2 3 2 2 3 2 3 3

وفهمك الخاطئ للهلالي بانه:
( مسحوب زائد حرف متحرك قبل الحرف الاخير الساكن على فاعلاتن)
هو ما أوقعك بهذا الفخ
حيث أضفت حرف متحرك قبل الحرف الاخير الساكن في الرمل التام على فاعلاتن
وظهر معك هذا النظم الغير مستساغ فضلا عن ركاكة التركيب

علم العروض علمٌ رياضيّ!
هات أي بيتٍ على المسحوب، ثم زِد آخره صوتًا وحرّك ما قبله!
هنا أصبح البحر هلاليًا .. فقط :)
لا تضيّع زبدة العلم بالمصطلحات، كُن تطبيقيًا هنا ..

ما تقصده أنت: المنكوس
والبعض يسميه: الهلالي الطويل
وهو بحر الطويل الفصيح

محمد الصاعدي;88275علم العروض علمٌ رياضيّ!
هات أي بيتٍ على المسحوب، ثم زِد آخره صوتًا وحرّك ما قبله!
هنا أصبح البحر هلاليًا .. فقط :)
لا تضيّع زبدة العلم بالمصطلحات، كُن تطبيقيًا هنا ..

ما تقصده أنت: المنكوس
والبعض يسميه: الهلالي الطويل
وهو بحر الطويل الفصيح

المنكوس: هو بحر الطويل بضرب صحيح
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن

وفي الحقيقة انا افضل تسمية البحور بالتسمية الخليلية
المنكوس: بحر الطويل بضرب صحيح
الهلالي: بحر الطويل بضرب مقبوض

وهناك جدل على التسمية لكثير من طواريق الشعر النبطي
لكن الاكيد ان الطويل هو اصل المسحوب ليس العكس كما تظن

نحن إذًا متفقان على تفضيل تسمية البحور بالتسمية القديمة.
أما المسحوب فأصله السريع بزيادة (تُن) أو (فا).. الخ وهذا واضح

ثم اعلم أخي أن اختلاف تفعيلات البحر لا تخرج منه بحرًا آخر إلا بشروط وأحكامٍ وأركان ..

محمد الصاعدي;88291نحن إذًا متفقان على تفضيل تسمية البحور بالتسمية القديمة.
أما المسحوب فأصله السريع بزيادة (تُن) أو (فا).. الخ وهذا واضح

ثم اعلم أخي أن اختلاف تفعيلات البحر لا تخرج منه بحرًا آخر إلا بشروط وأحكامٍ وأركان ..

نظريًا ممكن القول بأن:
المسحوب : بحر السريع بضرب مرفل
باعتبار ان السريع كما يرى بعض العروضيين:
مستفعلن مستفعلن فاعلن
هذا رأي مقبول
لكن علل الزيادة لا تقع في الضرب التام
تقع فقط في الضرب المجزوء
هذا الاستدراك يجعلنا نقبل الرأي الآخر الذي يقول ان:
المسحوب: بحر الطويل بضرب محذوف مع التزام الثلم
واستحسان خبن مستفعلن في بدايته يجعله بحر جديد مستقل

الآن نرجع لموضوعنا الأساسي
تقول:
"ثم اعلم أخي أن اختلاف تفعيلات البحر لا تخرج منه بحرًا آخر إلا بشروط وأحكامٍ وأركان .."
ممكن تذكر لي الشروط أو الأحكام أو الأركان التي من خلالها استخرج الهلالي من المسحوب كما ترى

محمد الصاعدي;88268

أنا رأيت هجوم بعض أصحابنا هنا عليك أنت، وأنت عالمٌ جليل، وشيخٌ فضيل، وأكبر منًا سنًا وعلمًا!!!

فما هكذا تورد الإبل يا نقادنا الجدد!

تالله ماصدقت يا أخ محمد لم نتهجم على الاستاذ خشان ولا غير الاستاذ خشان

وإذا كان حورانا ونقاشنا العلمي مع الاستاذ خشان هجوم ,, هذه مشكلتك

هات حوار لنا فيه تهجم ؟؟ ان كنت صادقا ً ؟ وأن كنت تفتري علينا فأنت مدان لنا بإعتذار


ثاني شي النقد لايزعل الا من كان يعتبر نفسه فوق النقد ؟ ولايوجد احد فوق النقد

ولجنة شاعر المليون انت تعرف انهم لايعرفون العروض ,, ؟

ونحن ننقد قصيدة لاننقد أشخاص ,, والله لانعرفك ولابيينا وبينك شي .


أرجوا ان تتقبل كلامي برحابة صدر

محمد الصاعدي;88254ما اسم هذا البحر؟!
وهل كُتب عليه من قبل ..
وما ملاحظاتكم ..

دمع عيني في محاجرها توقّفه
لا ذكرت ايامها قامت تسايله

لا ذكرت ايامها قلبي تحرّكه
كل كلمة شوق تنبتها خمايله

العلوم اللي تخيّب ما نعدّها
والرفيق اللي وِفا نذكر جمايله

الشطر الأول : كلمة توقفه خطأ لغوي


وأكلمك لغوياً :
دمع عيني محاجرها توقٌفه
دمع عيني في محاجرها توقف

اما من حيث الوزن هل الأبيات وانت تلقيها على مسامعك تقبلها شعراً


اما عن سؤالك فلا ؟

محمد الخبيش;88312الشطر الأول : كلمة توقفه خطأ لغوي


وأكلمك لغوياً :
دمع عيني محاجرها توقٌفه
دمع عيني في محاجرها توقف

اما من حيث الوزن هل الأبيات وانت تلقيها على مسامعك تقبلها شعراً


اما عن سؤالك فلا ؟

علم العروض مقترنٌ باللغة والنحو والصرف، لهذا كان الواجب أن تعلم
أن هنا تقديم وتأخير.
كقوله:
ألا يا نخلةً من ذات عرقِ
عليك ورحمة الله السلام

كذلك عود الضمير