محمد عزالدين 5

محمد عزالدين;34395

:icon83:

عدنا بعد الفاصل ، والامتحانات ، أشتاقت إليكم كثيرا ، كما فرحت بالأعضاء والدارسين الجدد

رب اشرح لى صدرى ويسر لى أمرى

محمد عزالدين;34770هذان بيتان على الخفيف

يا حبيبا فيه القلوب تهيم

يا 2 / حبيـ 3 / بن 2/ فيـ 2 / هل2 / قلو 3 / ب1 / تهيـ 3 / مو 2

وغزالا أضحت تراه الريم

و 1 / غزا 3 / لن 2 / أضـ 2 / حت 2 / ترا 3/ هر 2 / ري 2 / مو 2

فتغار منه عيونهم الحو

فـ 1 / تغا 3 / ر 1 / من 2 / هو 2 / عيو 3 / نـ 1 / هم لـ 3 / حو 2

ر تقول فيك الجمال يقيم

1 / تقو 3 / ل 1 / فيـ 2 / ك لـ 2 / جما 3 / ل 1 / يقيـ 3 / مو 2

أحسنتَ ، بارك الله فيك
فيما يخصّ الشّطر "فتغارُ منه عيونهم ..."
أراه أصوب لو قُرِأ كالآتي :" فتغارو ..." بمدّ الرّاء
= 1 3 2 2 2 3 1 3 2

كنت أسألكم أساتذتى سؤالا
وهو
هل للإشباع قاعدة تحكمه ؟

وإذا كانت توجد

فما هى ؟

ولكم جزيل الشكر

((زينب هداية));34773أحسنتَ ، بارك الله فيك
فيما يخصّ الشّطر "فتغارُ منه عيونهم ..."
أراه أصوب لو قُرِأ كالآتي :" فتغارو ..." بمدّ الرّاء
= 1 3 2 2 2 3 1 3 2

ولكن لايجوز الاشباع في حشو البيت . أي لايجوز إشباع الضمة في كلمة ( تغارُ)

لتصبح ( تغارو ) :smi49:

نعم. في هذه الطريقة يصح الوزن ولكن مع عدم جواز الإشباع :confused:. إذن. عليك يا أستاذ محمد أن تأتي بكلمة أخرى لايكون وزنها 1 3 1 = فتَغارُ بل 2 3 2 أو 1 3 2

محمد عزالدين;34777كنت أسألكم أساتذتى سؤالا
وهو
هل للإشباع قاعدة تحكمه ؟

وإذا كانت توجد

فما هى ؟

ولكم جزيل الشكر

الدرس الخامس من الرابط :

d7

مفيد في هذا الموضوع.

((إباء العرب));34780ولكن لايجوز الاشباع في حشو البيت . أي لايجوز إشباع الضمة في كلمة ( تغارُ)

لتصبح ( تغارو ) :smi49:

نعم. في هذه الطريقة يصح الوزن ولكن مع عدم جواز الإشباع :confused:. إذن. عليك يا أستاذ محمد أن تأتي بكلمة أخرى لايكون وزنها 1 3 1 = فتَغارُ بل 2 3 2 أو 1 3 2

==========================================

أهلا بك أستاذة إباء .. وأهلا بالأستاذة زينب .. وأهلا بك أخي محمد

أحببت أن أنوه أن كلمة ( فتغار ) وزنها صحيح 1 3 1 ، ولكن الأستاذة إباء ربما أرادت لك أن تنوع لنستفيد جميعا ونعلم أن هذا الجزء أصله 2 3 2 ويجوز أن يأتي 1 3 2 أو 2 3 1 أو 1 3 1 وكلها بدائل جائزة لهذا الجزء في الخفيف.

أردت أن أوضح ذلك حتى لا يلتبس الأمر على أحد ويظن أن مطالبة الأستاذة بكلمة أخرى يعني خطأ هذه الكلمة ؛ بل هي صحيحة أيضا ولكن الغرض على ما يبدو لي هو التنويع من أجل الاستفادة للجميع

شكرا لكم أحبائي

:icon83:

(مؤمن عبد الله);34800==========================================

أهلا بك أستاذة إباء .. وأهلا بالأستاذة زينب .. وأهلا بك أخي محمد

أحببت أن أنوه أن كلمة ( فتغار ) وزنها صحيح 1 3 1 ، ولكن الأستاذة إباء ربما أرادت لك أن تنوع لنستفيد جميعا ونعلم أن هذا الجزء أصله 2 3 2 ويجوز أن يأتي 1 3 2 أو 2 3 1 أو 1 3 1 وكلها بدائل جائزة لهذا الجزء في الخفيف.

أردت أن أوضح ذلك حتى لا يلتبس الأمر على أحد ويظن أن مطالبة الأستاذة بكلمة أخرى يعني خطأ هذه الكلمة ؛ بل هي صحيحة أيضا ولكن الغرض على ما يبدو لي هو التنويع من أجل الاستفادة للجميع

شكرا لكم أحبائي

:icon83:

شكراً على المداخلة أستاذ مؤمن. 1 3 1 صحيح ولكن الشَّكْل يعتبر من الجوازات القبيحة:confused: في الخفيف ولذلك اقترحت تغيير الكلمة:
الشَّكْل وهو (حذف الثاني والسابع الساكنين) وبه تصبح 2 3 2 (فَاْعِلاتُنْ)
1 3 1 (فَعِلاتُ). :smi49:

((إباء العرب));34804شكراً على المداخلة أستاذ مؤمن. 1 3 1 صحيح ولكن الشَّكْل يعتبر من الجوازات القبيحة:confused: في الخفيف ولذلك اقترحت تغيير الكلمة:
الشَّكْل وهو (حذف الثاني والسابع الساكنين) وبه تصبح 2 3 2 (فَاْعِلاتُنْ)
1 3 1 (فَعِلاتُ). :smi49:

========================================

صدقت أستاذتي إباء - وكم يسعدني حزمك - وهذا ما أردت أن أزيل لبسه

لأن قولك : عليك أن تأتي بكلمة غير (فتغار) 1 3 1 قد يفهمه القارئ أن هذا الشكل ممنوع وغير جائز ؛ ولكن لو قلت مثلا : يفضل أو يستحسن أن تأتي بكلمة غير (فتغار) ؛ فربما لم يكن هناك لبسا.

وفرق كبير بين أن يفهم القارئ أن هذا الشكل ممنوع أو خطأ وبين أن يفهم أنه جائز ولكنه غير مستحسن

وقد أفاد هذا الحوار العابر في إزالة ما قد يحدث من لبس

شكرا أستاذتي أميرة المهجر

:icon83:

لا أستطيع ان أصف لكم مدى سعادتى

فكل قضية تطرح هنا

أستفيد من خبراتكم فيها ، وأزداد علما

فلا أجد نفسى هنا سوى قارئا متأملا متعلما مستفيدا

أجمل وأحلى باقات الحب والورد لكم جميعا

أساتذتي الكرام

فتغار منه عيونهم الحو = ((( 1 3 3 ))) 1 3 1 3 2

على ضوء ما تعلمناه من شمولية الرقمي وكما في الاستئثار

331 التي لا يتبعها الرقم 3 من مستأثرات الحشو في بحري الفاصلة ( الكامل والوافر)

وإن وردت في حشو سواهما كانت ثقيلة

كيف سيعرف الكشف والكسف طالب الرقمي الذي لم يقرأ التفاعيل، ثم كيف سيفسر مثيلاتها في البحور الأخرى ؟ أتوقع أن تنطبق هذه القاعدة غالبا أو دوما ، وليت أحدا يقوم باستقصاء مدى انطباقها في سائر البحور. وإن لم يثبت ذلك نبحث ثانية عن تفسير آخر شامل وليس مختصا ببحر أو تفعيلة .

ومهمة أهل الرقمي حين تواجههم مشكلة جديدة أن يحصروا مثيلاتها في سائر البحور ومن ثم أن يحاولوا إيجاد قاعدة عامة تشملها وتفسرها عبر البحور والتفاعيل والحدود. وهذا هو السبيل لارتقاء الرقمي وتلافي ثغراته ولهذا أهيب بالأساتذة الكرام أن يدرسوا الاستئثار والتخاب وهرم الأوزان والقواعد العامة للعروض العربي.

ومن ناحية أخرى فلنقارن وزن هذا الشطر بالخفيف ( 1 3 2 1 3 1 3 2 )

2 3 2 2 (((2))) 3 2 3 2 حيث (((2))) لا يزاحف تأبيدا
1 3 1 2 (((1))) 3 1 3 2 هنا زوحف هذا السبب وهذا خطأ حتى لو كان النص

قد ترائي منه عيونهم الحو = 2 3 2 2 (((1))) 3 1 3 2 فزحاف هذا السبب لا يجوز وإن وردت هكذا يجب إشباعه كما في إشباع هاء ( منه ) في عجز بيت البحتري

وتماسكت حين زعزعني الدهــ.....ــرُ التماسا منه (و) لتعسي ونكسي

ولو لم نشبع حركة الهاء لم يصح العجز على الخفيف إذ وزنه دون إشباع

= 2 3 2 2 (((1))) 3 2 3 2

وفيه زحاف (((السبب))) المكتوب بالخط الأندلسي في أصل رابط بحور دائرة المشتبه والواقع على المحور 9


ومن هذه الـ (( 331)) التي ما جاء في شطر بيت الشاعر د. مانع العتيبة على مجزوء الرمل

كم كتاب مزّقوا ......صفـَحاته أو مزقوه
2 3 2 2 3 ...............((1 3 3 )) 2 2 3 ه

ولوأن الوزن يبدو مستساغا إلا أن العجز من مجزوء الكامل فيصح القول

كم من كتاب مزقوا ......صفحاته أو مزقوه

هكذا أورد البيت د. أحمد مستجير في كتابه مدخل رياضي إلى عروض الشعر العربي .

والصواب أن نلفظ صفـْحاته بتسكين الفاء .

ولكن د. العتيبة قال في بيت آخر

دربنا صعب ولكن .....لن أحيد ولن أتوه
2 3 3 2 3 2 ..........2 3 ((1 3 3 )) ه

يرعاكم الله.

دربنا صعب ولكن .....لن أحيد ولن أتوه

استثقل العجز كثيرا ، فالرّمل يجري جريان الماء في الغدير ، وكأنّه التقى هنا بحجر :)

خشان خشان;34827

ومهمة أهل الرقمي حين تواجههم مشكلة جديدة أن يحصروا مثيلاتها في سائر البحور ومن ثم أن يحاولوا إيجاد قاعدة عامة تشملها وتفسرها عبر البحور والتفاعيل والحدود. وهذا هو السبيل لارتقاء الرقمي وتلافي ثغراته ولهذا أهيب بالأساتذة الكرام أن يدرسوا الاستئثار والتخاب وهرم الأوزان والقواعد العامة للعروض العربي.

هل أفهم من طلبكم أستاذنا ، أن نقوم باستقصاء مدى ورود 1 3 3 في غير الكامل و الوافر ، أم مدى استساغتنا لذلك ؟

((زينب هداية));34842هل أفهم من طلبكم أستاذنا ، أن نقوم باستقصاء مدى ورود 1 3 3 في غير الكامل و الوافر ، أم مدى استساغتنا لذلك ؟

كليهما أستاذتي ويضاف إليهما البحث عن حكم كتب العروض ( التفعيلي ) في الزحاف حتى لو وجدناه مستساغا. فمرجع الرقمي في شموليته كتب العروض .

فقد نستسيغ وزنا ذا زحاف ينتج عنه ((331))في الحشو غير المتبوعة بالرقم 3 ولكنه يكون مختلفا عن أصله. ( نحدد الحشو لتجنب شمول 1 3 3 في آخر شطر ي الطويل )

بإذن الله تعالى

بيتان على المنسرح

يامن تراه العين يسحرها

نورك يغشى القلوب يحرقها

ترنو إليك الأرواح هائمة

لنورك الأخاذ فيبهرها

التقطيع :

يا 2 / من 2 / ترا 3 / ه لـ 2 / أعـ 2 / يـ 1 / ن يسـ 3 / حـ 1 / رها 3

نو 2 / ر 1 / ك يغـ 3 / ش لـ 2 / قـ 1 / لو 2 / ب يحـ 3 / ر 1 / قها 3

تر 2 / نو 2 / إليـ 3 / ك لـ 2 / أر 2 / وا 2 / ح ها 3 / ئـ 1 / مة ً 3

لـ 1 / نو 2 / رك لـ 3 / أخـ 2 / خا 2 / ذ 1 / فيبـ 3 / هـ 1 / رها 3

أخي محمد

أهلا بعودتك

هلا كتبت لنا وزن المنسرح الذي ستنظم عليه أبياتك؟؟

لن يستقيم وزن المنسرح إلا إذا تجنبت الجزء الممنوع مزاحفته كما في هذا التعديل :

يامن تراه العيـ(و)ن يسحرها

نورك يغشى القلوب يحرقها

ترنو إليك الأرواح هائمة

لنورك الأخاذ(ي) فيبهرها


فالعين في البيت الأول يجب أن تكون (العيون)

والأخاذ في البيت الثاني يجب أن تشبع حركتها لتصبح : الأخاذ(ي) - مع ما في هذا من تجاوز - أو تستبدلها بكلمة أخرى مثل :

أنوارك الساطعات تبهرها

هل لك أن تعيد التقطيع على ضوء التعديلات او ما يشابهها؟؟؟

شكرا محمد

أستاذى العزيز فى الدورة الخامسة كان هذا وزن المنسرح

الذى يجب أن أنظم عليه ، وكان كالتالى

4 3 6 3 1 3

أو

4 3 2 3 3 1 3

فهل خالفت هذا الوزن فى شىء ؟

أرجو التوضيح لأحدد خطأى فأصوبه .

أرجو أن تصبر على اخيك محمد

ولك جزيل الشكر

نعم أخي محمد .. أنت قلت :

((( 4 3 6 3 1 3

أو

4 3 2 3 3 1 3 )))


هذا صحيح .. انظر الآن إلى ما قمت أنت بتقطيعه

صدر البيت الأول :

يا 2 / من 2 / ترا 3 / ه لـ 2 / أعـ 2 / يـ 1 / ن يسـ 3 / حـ 1 / رها 3 = 2 2 3 4 1 3 1 3

وهو كما ترى يختلف عن كلتا الصيغتين

والخطأ في منطقة 4 1 3 التي يجب أن تعدل لتصبح 6 3 أو 2 3 3

وتعديلي الذي اقترحته يعدلها للصيغة 2 3 3

يمكنك الأخذ به أو إجراء تعديل مماثل أو إجراء تعديل آخر للصيغة 6 3

عجز االبيت الأول :

نو 2 / ر 1 / ك يغـ 3 / ش لـ 2 / قـ 1 / لو 2 / ب يحـ 3 / ر 1 / قها 3 = 2 1 3 2 3 3 1 3

وهذا سليم ولم أقل فيه شيئا سابقا

صدر البينت الثاني :

تر 2 / نو 2 / إليـ 3 / ك لـ 2 / أر 2 / وا 2 / ح ها 3 / ئـ 1 / مة ً 3 = 2 2 3 6 3 1 3

وهذا أيضا سليم ولم أقل فيه شيئا من قبل

عجز البيت الثاني :

لـ 1 / نو 2 / رك لـ 3 / أخـ 2 / خا 2 / ذ 1 / فيبـ 3 / هـ 1 / رها 3 = 1 2 3 4 1 3 1 3

وهذا لا يماثل إحدى الصيغتين

فمنطقة 4 1 3 يجب أن تكون 6 3 أو 2 3 3

وما اقترحته أنا من تعديل ( الإشباع ) هو محاولة للوصول إلى صيغة 6 3 يمكنك الأخذ بها أو إجراء تعديل آخر مماثل.

كذلك التعديل الثاني : أنوارك الساطعات تبهرها .... تؤدي بنا إلى الصيغة 2 3 3

لو كانت إجابتي غامضة أخبرني

شكرا محمد