انتقل إلى المحتوى
شعار المنتدى منتديات العروض الرقميةمنتديات العروض الرقمية
نقاش

سؤال حول الكامل

بدأه (أحمد الحكيم) · 2011-01-10 17:23 · 25,366 مشاهدة

أدوات الموضوع
نسخة الطباعةمن شاهد الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
#1
الكامل اعرفه على الصورة (2) 2 3 (2) 2 3 (2) 2 3

لي سؤال
نعلم ان الكامل من شروطه وجود (2) ولكن هل يحدد وجودها بمكان محدد
الصدر ام العجز بصورة اخرى الضرب ام العروضه

كمثال توضيحي


وكتبتُ حُبكِ بالدموعِ لأنني = القاكِ في دمعِ القوافي هائمة
معشوقتي مجنونة الحرف الذي = ما كان قد عَشِقَ يوماً خائنة


البيت الاول
(2) 2 3(2) 2 3 (2) 2 3 = 2 2 3 2 2 3 (2) 2 3

البيت الثاني
2 2 3 2 2 3 2 2 3 = 2 2 3 (2) 2 3 2 2 3
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#2
استاذ احمد
أي شرط تقصد ؟؟

وزن الكامل التام المتعارف عليه هو : 4 3 4 3 4 3

حيث أن 4 اصلها (2) 2
ويجوز ان يدخل عليها الزحاف فتتحول الى 2 2 في اي موضع وفي اي شطر
وليس من الضروري أن ترد (2) 2 في كل شطر سواء كان صدر او عجز
مثلا الشطر الذي اوردته

معشوقتي مجنونة الحرف الذي

مع2 شو2 قتي3 مج2 نو2 نتل3 حر2 فل2 لذي3

لم ترد (2) فيه وهذا ليس عيبا

كما أن هذا البيت فيه كسر عروضي :
مـا كـان قـد عَشِـقَ يـومـاً خائنـة

تحيتي
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#3

وكتبتُ حُبكِ بالدموعِ لأنني = القاكِ في دمعِ القوافي هائمة
معشوقتي مجنونة الحرف الذي = ما خان حُباً أو أتى خائنة


جاءت تلك على عجل اعتقد انها هذه بدون كسر حسب ما افدتني
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#4
أحمد الحكيم;37353

وكتبتُ حُبكِ بالدموعِ لأنني = القاكِ في دمعِ القوافي هائــمــــــة
معشوقتي مجنونة الحرف الذي = ما خان حُباً أو أتى خائـــنـــــة


جاءت تلك على عجل اعتقد انها هذه بدون كسر حسب ما افدتني


ما زال الوزن خاطئ !!
أريد منك تقطيع الشطر الأخير ...
كما ان ثمة خطا في القافية

اقترح ان تكمل دورات العروض الرقمي الثمان كلها فهنالك كل شيء موضح
وعندما تخطئ يصحح لك الاساتذة ....

تحيتي
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#5
ما خان حباً او اتى خائنة
ما 2 خا 2 نحب 3 بن 2 او 2 اتى 3 خا 2 ئنة 3

ناقصة 2
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#6
ما خان حباً او احب الخائنة

ما خا نحب بن او احب بل خا ئنة
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#7
فعلاً اخي انا ازيد 2 دوماً من راسي

التقطيع مهم مشكلتي اكتب بسجيتي الى اللحظة

هل من طريقة اسهل للوزن ولا هو ممارسة لاني اعرف اني مرات ازيد بس لما افصل الشعر على الوزن احس ان اصنع شعر لا اكتبه
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#8
أحمد الحكيم;37351الكامل اعرفه على الصورة (2) 2 3 (2) 2 3 (2) 2 3

لي سؤال
نعلم ان الكامل من شروطه وجود (2) ولكن هل يحدد وجودها بمكان محدد
الصدر ام العجز بصورة اخرى الضرب ام العروضه

كمثال توضيحي


وكتبتُ حُبكِ بالدموعِ لأنني = القاكِ في دمعِ القوافي هائمة
معشوقتي مجنونة الحرف الذي = ما كان قد عَشِقَ يوماً خائنة


البيت الاول
(2) 2 3(2) 2 3 (2) 2 3 = 2 2 3 2 2 3 (2) 2 3

البيت الثاني
2 2 3 2 2 3 2 2 3 = 2 2 3 (2) 2 3 2 2 3

======
الوزن مكسور كما قال الأخ حسن ، و يمكن إصلاحه عبر الجراحة و التجميل

مع الحفاظ قدر الإمكان على المعنى الذي قصدته ، كما يلي :

الملون بالاخضر هو مكان الكسر .

ما كان قد عشق يو ما خائنة
2 2 3 1 1 3 2 2 3 //// أسقطت سببا في الفاصلة الثانية .

مارأيك في :

ما كان يومًا عاشقًا للخائنة
2 2 3 2 2 3 2 2 3

هكذا يستقيم البيت الثاني بمعزل عن الأول لاختلاف القافية فيهما ، وقد ذكر ذلك الأستاذ حسن .

========

أما سؤالك عن الكامل فالمرجو زيارة الرابط التوضيحي التالي ،
حيث ستجد تفصيلا وافيا لجوازات الكامل مبينة في جداول يصعب
علي نسخها في هذا الرد .

5-الكامل
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#9
علمته استاذتي واصلحته

اما بالنسبة لسؤالي فقد قرأت الكامل ولكن ما قرءته لم يوضح سؤالي

وردت ابيات على اوزان مختلفة
ولكن السؤال المهم لدي

نجد من شروط الكامل وجود (2) هل لهذا الرقم مكان محدد ليكون فيه

هل يمكن ان اجئ بالرقم (2) في الحشو وان لا يكون في الضرب او العروضة هذا الشرط من شروط الكامل ويكون البيت على الكامل

وهو سؤال عام بالنسبة لكل البحور

العروضة اعتقد جاءت من العروض فهل يشترط فيها ميزان البحر
اعلم معك ان العلل تصيب العروضة والضرب والزحافات تصيب الحشو فستقولين كلامك صح وسؤالك غريب

سؤالي بخصوص البحور التي تتشابه
الكامل الرجز الوافر الهزج

لهما شروط نفي وشروط تخبرنا بالبحر

سوف تقولين سؤالك مبكر مشكلتي اني احب الاطلاع وهذه مشكلتي
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#10

1.docx.zip.html

هذا تلخيصي للكامل يشمل التقطيع العروضي والرقمي سوياً احتفظ بهِ لحين المزج بين الاثنيين
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#11
أحمد الحكيم;37365

اما بالنسبة لسؤالي فقد قرأت الكامل ولكن ما قرءته لم يوضح سؤالي

وردت ابيات على اوزان مختلفة
ولكن السؤال المهم لدي

نجد من شروط الكامل وجود (2) هل لهذا الرقم مكان محدد ليكون فيه

هل يمكن ان اجئ بالرقم (2) في الحشو وان لا يكون في الضرب او العروضة هذا الشرط من شروط الكامل ويكون البيت على الكامل

وهو سؤال عام بالنسبة لكل البحور

العروضة اعتقد جاءت من العروض فهل يشترط فيها ميزان البحر
اعلم معك ان العلل تصيب العروضة والضرب والزحافات تصيب الحشو فستقولين كلامك صح وسؤالك غريب

سؤالي بخصوص البحور التي تتشابه
الكامل الرجز الوافر الهزج

لهما شروط نفي وشروط تخبرنا بالبحر

سوف تقولين سؤالك مبكر مشكلتي اني احب الاطلاع وهذه مشكلتي

==============

أخي الكريم ،
أتفهم اللبس الذي تقع فيه ، و إن شاء الله تتضح الأمور لديك

مع مواصلة الدروس شيئا فشيئا ، و جميل حب الاستطلاع الذي عندك ،
فهو الذي سيحثك على الوصول .

الرابط الذي أرسلت لك في ردي السابق به تفاصيل الكامل ، سواء في أحكام الحشو
أو أحكام العروض و الضرب .
و لو كنت أعرف رسم الجداول لاختصرته لك هنا ليتضح لك.

===

الرقم (2) هو سبب ثقيل و جزء من فاصلة يتميز بها بحر الكامل ،

هذه الفاصلة تتكرر ثلاث مرات :

(2) 2 3 (2) 2 3 (2) 2 3

مالونته بالأزرق هو الحشو و ما هو بالأخضر يسمى العروض في الصدر و يسمى الضرب في العجز ، و لكل منهما أحكاما .

إن لم يكن هذا واضحا فأخبرنا .


و من جوازات الكامل التام أن ترد 2 بدل (2) في أي مكان في حشو البيت ،

أما العروض فتأتي / 1 3 3 أو 1 3

و الضرب يكون / 1 3 3 أو 1 3 2 أو 2 2 أو 1 3 أو 2 2 أو 2 2 2


كل ما أوردتُه تجده في رابط الكامل مدعما بالأمثلة .


أرجو أن أكون قد أفدتك .
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#12
ما احاول الوصول اليه هو نقل كتابة الشعر من الصناعة بالنسبة لي الى قوالب جاهزة استطيع التحكم فيها

اقوم الان بعمل تجميع لتقطيع ابيات شعر على كل البحور كل بحر على حدة مع كتابة التقطيع الرقمي لها والتفاعيل لكل بيت ومن ثم كتابة مقاطع يحتاج لها الشاعر مثلاً مقاطع
2 2 3
او مقاطع (2) 2 3 وهكذا بحيث يكون لدي اكبر ذخيرة شعرية

فلدينا في الهندسة القوالب التي تسع ما تحتاج لهُ كل شئ له قالب محدد
اعلم ان العروضيين قد وضوعوا القوالب الخاصة باصول الشعر ولكن التمرين الكثير والكتابة ثم الخطا والخطأ والخطأ وبعد فترة تجد نفسك اصبح لديك ذخيرة كبيرة
لم لا اساعد من يريد كتابة الشعر بوضع قوالب جاهزة وذلك بعد دراسة العروض الرقمي
هذه القوالب تمزج بين الفاعيل والارقام وبين ما كتبه كبار الشعراء مثل المعري والمتنبي وابو نواس وهكذا
اعتقد هندسياً يمكن التصميم
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#13
أحمد الحكيم;37368ما احاول الوصول اليه هو نقل كتابة الشعر من الصناعة بالنسبة لي الى قوالب جاهزة استطيع التحكم فيها

اقوم الان بعمل تجميع لتقطيع ابيات شعر على كل البحور كل بحر على حدة مع كتابة التقطيع الرقمي لها والتفاعيل لكل بيت ومن ثم كتابة مقاطع يحتاج لها الشاعر مثلاً مقاطع
2 2 3
او مقاطع (2) 2 3 وهكذا بحيث يكون لدي اكبر ذخيرة شعرية

فلدينا في الهندسة القوالب التي تسع ما تحتاج لهُ كل شئ له قالب محدد
اعلم ان العروضيين قد وضوعوا القوالب الخاصة باصول الشعر ولكن التمرين الكثير والكتابة ثم الخطا والخطأ والخطأ وبعد فترة تجد نفسك اصبح لديك ذخيرة كبيرة
لم لا اساعد من يريد كتابة الشعر بوضع قوالب جاهزة وذلك بعد دراسة العروض الرقمي
هذه القوالب تمزج بين الفاعيل والارقام وبين ما كتبه كبار الشعراء مثل المعري والمتنبي وابو نواس وهكذا
اعتقد هندسياً يمكن التصميم

========
همة عالية ، و طموح مشروع .

لكن قبل ذلك ، إمنح نفسك فرصة لتوفير كثير من الجهد بتعلم الرقمي و إتقانه ،

حتى لا تفني جهدك في أمر تجد حين الاستغراق فيه أن هناك من سبقك إليه .

أقدم لك رابط دليل الرقمي ، الفهرس الذي اعتمد عليه كثيرا .

الفهرس

و رابط به خريطة أغلب دروس و مواضيع الرقمي :

hierarchy

و هنا رابط جدول البحور و هو مهم جدا لا يستغني عنه طلاب الرقمي و أساتذته :

23 alaareed wal adhrob

تحية لإصرارك و في انتظار تصاميمك و إضافاتك .
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#14
((نادية بوغرارة));37367==============

أخي الكريم ،
أتفهم اللبس الذي تقع فيه ، و إن شاء الله تتضح الأمور لديك

مع مواصلة الدروس شيئا فشيئا ، و جميل حب الاستطلاع الذي عندك ،
فهو الذي سيحثك على الوصول .

الرابط الذي أرسلت لك في ردي السابق به تفاصيل الكامل ، سواء في أحكام الحشو
أو أحكام العروض و الضرب .
و لو كنت أعرف رسم الجداول لاختصرته لك هنا ليتضح لك.

===

الرقم (2) هو سبب ثقيل و جزء من فاصلة يتميز بها بحر الكامل ،

هذه الفاصلة تتكرر ثلاث مرات :

(2) 2 3 (2) 2 3 (2) 2 3

مالونته بالأزرق هو الحشو و ما هو بالأخضر يسمى العروض في الصدر و يسمى الضرب في العجز ، و لكل منهما أحكاما .

إن لم يكن هذا واضحا فأخبرنا .


و من جوازات الكامل التام أن ترد 2 بدل (2) في أي مكان في حشو البيت ،

أما العروض فتأتي / 1 3 3 أو 1 3

و الضرب يكون / 1 3 3 أو 1 3 2 أو 2 2 أو 1 3 أو 2 2 أو 2 2 2


كل ما أوردتُه تجده في رابط الكامل مدعما بالأمثلة .


أرجو أن أكون قد أفدتك .


استاذتي زادك الله علماً وطيباً على طيب
r3

في هذا الرابط درس الدورة الثالثة

الدرس الثاني الكامل والرجز

في احد الابيات الصدر نهايته اي العروضة 2 2 3
والعجز نهايته 2 2 3 في الضرب

وهو جعل البيت يجوز كاملاً ويجوز رجزاً

هنا اين شرط الكامل الذي يخرجه من الرجز
اعلم ان هذا في دراسة التشابه بين البحور وان هناك بند ان مجزوءات البحور حين تتشابه مع بحور فانها ترجع الى البحر لا الي مجزوء البحر الاخر



2

3

2

2

3

2

2

3
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#15
((نادية بوغرارة));37369========
همة عالية ، و طموح مشروع .

لكن قبل ذلك ، إمنح نفسك فرصة لتوفير كثير من الجهد بتعلم الرقمي و إتقانه ،

حتى لا تفني جهدك في أمر تجد حين الاستغراق فيه أن هناك من سبقك إليه .

أقدم لك رابط دليل الرقمي ، الفهرس الذي اعتمد عليه كثيرا .

الفهرس

و رابط به خريطة أغلب دروس و مواضيع الرقمي :

hierarchy

تحية لإصرارك و في انتظار تصاميمك و إضافاتك .



تحيتي لك معلمتي واجلالاً يليق بك

هذا الرابط طبعت كل محتوياته في ما يتعلق بكل البحور التي درستها والتي لم ادرسها في انتظار ان ادرسها
لي مشكلة واحدة
انا لا افهم نظرياً فانا مهندس افهم فقط الخطوات العملية لذى تجديني احاول فاخطئ واعيد فاخطئ علني اصيب

اعلم اني معكم قد اصل الى ما اريد
صدقيني لا اريد ان اتعلم كيف اقطع وكيف ازن
اطمع في شئ جديد واشعر اني ساجده لست ادري للحين ما هو
اقرب فكرة لدي اتمنى من الاستاذ خشان ان يتبناها

لما لا نكتب شعر اجنبي على بحور عربية
اعتقد ان اساس الشعر العربي السكون والحركة لست ادري ما اساس الشعر الانجليزي

هذه فكرة في راسي من المحتمل اجدها قد دُرست قبلي ولكن العربية اصعب من الانجليزية بكثير
قال الدكتور عبدالله الطيب ان يتقن اللغة الانجليزية جميعها وبعض العربية

الشمولية التي لم اقرئها اشعر انها تخرجنا من حيز ما درسناه لحيز ما نتامله وما نحسه حولنا وعلاقته بالمقاطع

صورة جزيئات الثلج
شكل الماء حين يكون القراءن الكريم يتلى
كلها علاقات
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#16
أحمد الحكيم;37370استاذتي زادك الله علماً وطيباً على طيب
r3

في هذا الرابط درس الدورة الثالثة

الدرس الثاني الكامل والرجز

في احد الابيات الصدر نهايته اي العروضة 2 2 3
والعجز نهايته 2 2 3 في الضرب

وهو جعل البيت يجوز كاملاً ويجوز رجزاً

هنا اين شرط الكامل الذي يخرجه من الرجز
اعلم ان هذا في دراسة التشابه بين البحور وان هناك بند ان مجزوءات البحور حين تتشابه مع بحور فانها ترجع الى البحر لا الي مجزوء البحر الاخر



==========
ليتك تذكر البيت الذي تقصده في ردك .
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#17
أَرَقٌ عَلى أَرَقٍ وَمِثلِيَ يَأرَقُ = وَجَوىً يَزيدُ وَعَبرَةٌ تَتَرَقرَقُ


ما لاحَ بَرقٌ أَو تَرَنَّمَ طائِرٌ = إِلّا اِنثَنَيتُ وَلي فُؤادٌ شَيِّقُ

هذه ابيات للمتنبئ

البيت الاول جاء كاملاً تاماً العروض صحيحة والضرب سالم

البيت الثاني جاء العروض صحيحة اما الضرب فجاء 2 2 3 اي ليس بهِ شرط الكامل

من هنا علمت ان الشعر او القصيد

يمكن ان يكون احد الابيات تاماً صحيحاً والاخر مزاحف او به علة

هل شرط الكامل ان تحقق في بيت ولم يتحقق في الاخر هل يخرج البيت من ميزان الكامل

سؤال اخر
لا يجوز ان اكتب جزء تام من القصيدة وجزء مجزوء
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#18
أحمد الحكيم;37371
الشمولية التي لم اقرئها اشعر انها تخرجنا من حيز ما درسناه لحيز ما نتامله وما نحسه حولنا وعلاقته بالمقاطع

صورة جزيئات الثلج
شكل الماء حين يكون القراءن الكريم يتلى
كلها علاقات

==========
ما ذكرته هو أجمل ما في الرقمي .

بمناسبة الهندسة ، ما رأيك في هذا ؟؟

showthread.php

أكثرتُ عليك أعرف ، لكن الحديث في الرقمي ذو شجون .:)
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#19
يوجد ملف وورد ارجو تحميله واعطائي رايك فيه ادرجته في احد المشاركات اعلاه
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
أجازة هذه الايام
#20
أحمد الحكيم;37374أَرَقٌ عَلى أَرَقٍ وَمِثلِيَ يَأرَقُ = وَجَوىً يَزيدُ وَعَبرَةٌ تَتَرَقرَقُ
ما لاحَ بَرقٌ أَو تَرَنَّمَ طائِرٌ = إِلّا اِنثَنَيتُ وَلي فُؤادٌ شَيِّقُ
هذه ابيات للمتنبئ
البيت الاول جاء كاملاً تاماً العروض صحيحة والضرب سالم
البيت الثاني جاء العروض صحيحة اما الضرب فجاء 2 2 3 اي ليس بهِ شرط الكامل
من هنا علمت ان الشعر او القصيد
يمكن ان يكون احد الابيات تاماً صحيحاً والاخر مزاحف او به علة
هل شرط الكامل ان تحقق في بيت ولم يتحقق في الاخر هل يخرج البيت من ميزان الكامل

هذا السؤال أجبتك عنه في الرد الذي به تفاصيل وزن الكامل .
القصيدة إن جاءت أبياتها كاملة على الوزن نفسه تكون غير مستساغة ، و رتيبة الموسيقى ،
و لذلك جاءت الزحافات و العلل لتكسر الرتابة دون أن تُخرج الأبيات من البحر .

سؤال اخر
لا يجوز ان اكتب جزء تام من القصيدة وجزء مجزوء

هذا سؤال لا أعرف له إجابة ، و بي فضول لأعرفها .:)



======
...
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
الكلمات الدلالية:#الكامل#سؤال#حول#البيت#اعرفه#الصورة#نعلم#شروطه#وجود#ولكن
المشاهدات الفريدة

من شاهد الموضوع

7

لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.

0 عضو مسجل · 7 زائر دون اسم عضوية

تقييم الموضوع0.0 / 5 · 0 تقييم
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.

يشاهدون الموضوع الآن 1

1 زائر