انتقل إلى المحتوى
شعار المنتدى منتديات العروض الرقميةمنتديات العروض الرقمية
نقاش

تن - مس تف . ما رأيكم

بدأه خشان خشان · 2012-06-12 23:05 · 10,181 مشاهدة

أدوات الموضوع
نسخة الطباعةمن شاهد الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
#1
هذا موضوع شيق .

أتمنى ممن لديه قدره على الاستقصاء والتحليل أن يشارك فيه .

قضية عروضية - ۩ أكاديمية الفينيق للأدب العربيّ ۩




عمر ابو غريبة;903024هذا هو المقصود أستاذي
لا يجوز انشطار الكلمة بين مستفعلن وفاعلاتن التي تسبقها في الصدر والعجز
اللهم عدا ال التعريف التي لا تعد جزءاً من أصل الكلمة.
كما في مثال المعري الذي استشهدتَ فقد استقلت مستفعلن عن فاعلاتن بالكلام ولم تشاركها واستفرغ الشاعر
فاعلاتن بدون مزاحمة مستفعلن في حروفها فلم يقل مثلاً:
ليس بالمجدي في يقين اعتقادي
لأن بالمجدي او بالأحرى مجدي بدون التعريف توزعت بين التفعيلتين.
المثير في الأمر أن الشاعر العربي التزم بهذا في عصور لم تعرف الكتابة واعتمدت على الرواية
كمعلقة الحارث بن حلزة آذنتنا ببينها أسماء
وهذا دليل على أن الأمر متعلق بالإيقاع وطريقة إنشاد الشعر ووقعه في آذان السامعين

محبتي وتقديري


ما شاء الله تبارك الله

قرأت الموضوع وظننت أن شاعرنا الكريم يبالغ. تصفحت عدة قصائد على الخفيف فوجدت الأمر كما قال تماما.

الفارق بين هذا الموضوع وما تناولته من إحصاء أن هذا الموضوع يقتصر على مستفع لن بدون زحاف وموضوع إحصائي شمل مستفع لن ومتفع لن.

ثم استثناء شاعرنا لأل التعرف زاد الموضوع دقة.

هذا موضوع من أدق المواضيع التي عرضت لي ، وقد قتح أمامي بابا للتفكير والتحليل والبحث.

شكرا من القلب للأستاذ صبري الجابري ولشاعرنا الكريم ولأخي سلطان الذي أخبرني عن الموضوع.

هنا تفكير بصوت عال ذهب ذهني إلى اتجاهين

الأول : أعطني في نثر اللغة العربية عبارة متصلة الحروف بدون أل التعريف مكونة من ( سبب سبب سبب وتد = تن مس تف علن ) لأنظم باستعمالها بيتا على الخفيف يتجاوز شعر الشعراء في هذا الصدد، وإن لم نجد فالأمر ذو علاقة بالعربية وتركيبها. ( خطرت على بالي عبارات من نوع إرهاصاتهم - إشراقاتنا - تهويماتنا - تعليماتكم ) ولم أجد أيا منها في الموسوعة الشعرية، ذلك أن مثل هذه الكلمات من جنس الأخبار لا الشعر. ولكن على سبيل المثال :


إنّ في إشراقاتكم ما يزين ....... نعم ذا المنتدى ونعمتْ عمون


إن نفي إش = فاعلاتن 2 3 2 - را قا تكم = مستفعلن 2 2 3


وهو كما ترون نظم لا شعر.

الثاني : هذه الثلاثة أسباب هي ذاتها التي في المنسرح مف عو لات مس = تن مست تفع لن

والمتوقع حسب ما تقدم أن ينطبق وجود حد بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( مف = 2 ) و ( عولا ت مس = 2 2 3 ) كالحد الذي بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( تن = 2 ) و ( مستفع لن = 2 2 3 )
وأرجو المساعدة في البحث عن هذا الموضوع في المنسرح الذي لم تزاحف فيه مفعولاتُ .

عدم زحاف مفعولاتُ نادر في المنسرح .

ودلالة الأمرين إن صح الثاني أن الأمر لا علاقة له بحدود التفاعيل ، فالتفاعيل أصلا أمر اصطلاحي وحدودها كذلك ، ولا يتوقع أن تقوم جدارا بين مقاطع الكلام.

بقي قول أستاذي أن الاسباب اللفظية الثلاثة توحي بسرعة اللفظ ، وهنا لا أملك أن أبتسم وأنا أجد القائل يعرف الفارق جيدا في السرعة بين ( قالوا لي = قا لو لي ) و ( قمْ واقعد = قمْ وقْ عدْ ) فالأول فيه من إمكانات البطء والتبطيء ما لا يكاد يقف عند حد :) ، أما الثاني فلا مجال لمطه وهو دليل السرعة.

سأتابع وإن جد لي شيء أضفته بإذن الله.

قد يلقي هذا الرابط مزيدا من الضوء على الموضوع ويبين دور الرقمي في التحليل:

alwaraqah 2


والله يرعاكم جميعا.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#2
مفعولاتُ غير مزاحفة نادرة في المنسرح، ومن حسن حظي ان اهتديت إلى قصيدة مهيار الديليمي وهي من 83 بيتا ومطلعها هو البيت الأول في الأبيات التالية ،


وقد اطرد فيها انتهاء حدود الكلمات فيها تقع بين ( مف ) و ( عولا ) في ( مفعولاتُ ) مفعولاتُ كما تنتهي بين


(تن ) و ( مس تف ) في الخفيف وحيث تستمر الكلمة بينهما فثمة ال التعريف كما في الخفي أيضا.


وحتى لو تبين خلاف هذا فسيكون من الندرة بحيث لا يقلل من قيمة هذه الملاحظة التي يمكن أهن نصوغها بعيدا بمعزل عن التفاعيل وحدودها على النحو التالي :


حيث يرد 2 2 2 فإن حدا بين كلمتين يقع بين 2 و 2 2 وحيث تتخلف هذه الملاحظة فثمة ال التعريف .


// ترمز إلى الحد بين الكلمتين في الأبيات التالية :



مَن مُوصلٌ بالسـ//ـؤال والقَسَمِ......... إليّ عِلماً عن دارة العَلمِ



هيهات نجدٌ // والمخبرون به......... قلَّ عَناءُ السؤَال من أممِ



وخادعاتٍ // وهْناً يصانعك ال......... ليلُ بها من كواذب الحُلُمِ


ثم دنا جاذباً عِطافِيَ وال......... خوفُ يلوّي// منه (و) فقال قمِ


فخَلِّ عنها // لسّاً ومَضمضَةً ......... ثم استقِمْ في السُّرى بها ورُمِ


فاليومَ ترعَى// وادي الغضا وغداً ......... ترعَى بنعماه واديَ الكرمِ


وذوّقوه الـ//ـعقبَى فقال لها......... عُدّةُ صبري وجامعُ الرِّممِ


وقلَّبتْكم // أيدي الملوك فلم ......... يغمِزْ قناكم // عارٌ ولم يَصِمِ


واستصرخوكم// مستضعفين على......... حربٍ فكنتم// أنصارَ ملكهمِ


لكن هَناتٌ // تعرو فتلفِتُ عن ......... حقّي وتُقصي الـ//ـقريبَ من ذممي



تشمتُ آماليَ الصحائح في ......... إشفاءِ حالي // فيكم على السَّقَمِ



وأن تزولَ الـ//ـــدنيا وأنت على ......... عهدك لي لم تَزُل ولم تَرِمِ



ولي ديونٌ // أُجِّلن عندك قد......... أكَلن لحمي وقد شرِبن دمي




في مقارنتي بين البسيط والمنسرح واستعمال التراكيب كأدوات للتوضيح كنت أطرح وزنيهما على أنهما :


البسيط = مستفعلاتن فعل مستفعلاتُ فعلْ
المنسرح = مستفعلاتن مستفعلاتُ فعل


حدود مستفعلاتن 4 3 2 لا تتطابق في البسيط مع حدود الكلمات ، ولكنها في المنسرح تتطابق كما تقدم.
ماذا عن العربية بشكل عام خارج إطار الشعر ؟


هذا يحتاج بحثا.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#3
وهو كما ترون نظم لا شعر.


أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

هل هناك فرق بين الشعر والنظم

نقول نظم شعرا

أو قال شعرا

فما الفرق بينهما ؟؟؟؟
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة

صورة مرفقة
سبحانك اللهم وبحمدك ،أشهد أن لا إله إلا أنت،أستغفرك
وأتوب إليك





صورة مرفقة
#4
سليلة مسلم;56393
أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

هل هناك فرق بين الشعر والنظم

نقول نظم شعرا

أو قال شعرا

فما الفرق بينهما ؟؟؟؟


لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

أهديك هذا الرابط:


showthread.php

يرعاك الله.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#5
خشان خشان;56396
لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

أهديك هذا الرابط:


showthread.php

يرعاك الله.




أنا تبادر لذهني بمجرد قراءة الجلمة سالفة الذكر أن هناك فرق بين الكلمتين في المعنى ،كأن يكون قول الشعر كلاما موزونا دون دراية بالعروض والأوزان ، يعني يأتي تلقائيا موزونا بمجرد النطق به من صاحبه والنظم هو جمع الكلمات التي تؤدي المعنى للفكرة العامة والأفكار الأساسية كأن تكون نثرا ثم تنظيمها دراسيا حسب ما يطابق الوزن والتفعيلات والعروض حتى تستقيم الأبيات حسب البحر أو اللحن المطلوب
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة

صورة مرفقة
سبحانك اللهم وبحمدك ،أشهد أن لا إله إلا أنت،أستغفرك
وأتوب إليك





صورة مرفقة
#6
الصراحة ما فهمت شيء ،،

ان شاء الله أخلص من درووسي ، وراح تكون لي رجعة .

مشكورين عالجهووود ،،
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
الكلمات الدلالية:#بين#الموضوع#رأيكم#مستفعلن#بدون#الأمر#فيه#التعريف#فاعلاتن#الله
المشاهدات الفريدة

من شاهد الموضوع

5

لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.

0 عضو مسجل · 5 زائر دون اسم عضوية

تقييم الموضوع0.0 / 5 · 0 تقييم
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.

يشاهدون الموضوع الآن 1

1 زائر