المنهج واللامنهج

#212013-06-19 00:53

الله يكبر قدرك يا أستاذتي ثناء ويسعدك دنيا وآخر ة

يسعدني اختلافنا هذا. ولو تحاكمنا إلى قاضي العروض وحكم لك ولو في بعض رأيك فسأكون سعيدا بحكمه.

حسبي أن استاذتي ثناء تقدر الرقمي ولو اختلفنا في مدى ربطه بمنهج الخليل.

كتبت ربما لمئات أساتذة العربية في جامعات عديدة والذي اهتم بالموضوع د. محمد تقي جون علي أستاذ العربية في جامعة واسط. وسمعت تشجيعا عاما من د. محمد جمال صقر. كذلك تم نشر فصول منه في مجلة الأميريكة jHome.aspx بفضل د. محمد الحوَري

alarood - الرقمي في جالت

بالنسبة لتسجيل براءة اختراع اصدرت كتابي منذ سنين باسم (العروض رقميا) وآمل أن أتمكن من إصدار الطبعة الثانية منه قريبا. وكذلك أتمنى أن أتمكن من توصيل نسخة إليك.

ومن فقد الجمل لا يهتم بالرسن. إن كان ثمة تهكم أستاذتي فهو ذو صلة بظروف معينة ومعاذ الله أن أتهكم على أحد ناهيك عن أستاذتي التي أحترم وأوقر.

أستاذتي الكريمة

أتمنى أن أرى لك أبحاثا في الرقمي بل ربما إعادة إنتاج بعض فصوله بما يحمل إلى جانب مضمونه بصمتك الفكرية التي أعتقد أنها ستثري الرقمي.

يرعاك ربي.

0 تفاعل

#222013-06-19 12:40

خشان خشان;63451
الله يكبر قدرك يا أستاذتي ثناء ويسعدك دنيا وآخر ة

يسعدني اختلافنا هذا. ولو تحاكمنا إلى قاضي العروض وحكم لك ولو في بعض رأيك فسأكون سعيدا بحكمه.

‏
يرعاك ربي.

حسن . .لنتحاكم إلى الخليل .
‏
لقد قدمت شكوى إلى الخليل أتهمك فيها بتطوير علم العروض بما أضفته إليه عبر الرقمي . .

‏

أنت الآن الخليل بن أحمد الفراهيدي بذاته وقد لبست العباءة والعمامة في خيمتك المؤقتة . وبين يديك يجلس الرجل المتهم وقد بدت على ثيابه آثار وعثاء السفر في الزمن .هذا الرجل ليس إلا الأستاذ خشان خشان الذي أمسكت أبحاثه في الرقمي بيدك وهو يجلس صامتا ينتظر تقييمك وحكمك العام عن الرقمي ككل ثم بالتفصيل عن كل من الأبحاث الآتية :
‏
‏1-‏ البدهيات ‏
‏2-‏ القواعد عامة
‏3-‏ ساعة البحور
‏4-‏ التخاب
‏5-‏ الاستئثار ‏
‏6-‏ هرم الأوزان
7- المشتقات
‏8- م/ ع

لقد طال صمتك أيها الخليل المبجل وطال انتظار الأستاذ خشان لتقييمك وحكمك المفصل فأجب من فضلك بما أمكنك من العدل واحرص أن يكون في تقييمك مقارنة بين تصور كل من هذه الأبحاث حسب ما ظهر من منهجك في ساعة البحور وحسب ما قدمه الأستاذ خشان محددا في تقييم كل بحث ما هو جديد على منهجك (إضافة جديدة ) . .وشكرا

0 تفاعل

#232013-06-19 13:13

أضحك الله سنك أستاذتي

وبانتظار ما سيقوله لك الخليل أرجو أن تضمي موضوع ( الكم والهيئة )

وإذا كان هذا مشروعا جديدا لكتابة الرقمي ( رقمي ثناء ) فسيكون رائعا بما ستضفين عليه من رؤيتك النيّرة.

ولعله يكون بداية لكتاب تؤلفينه، اختلاف تناول الرقمي إثراء له.

لا يخشى على أي فكر الخلاف معه أو حوله أو في إطاره، فطبيعة الحراك الفكري تعدد الآراء، وبدون ذلك لا يرتقي الفكر.

لا يُخشى على أي فكر إلا إهماله.

يرعاك الله

0 تفاعل

#242013-06-19 13:44

خشان خشان;63455
أضحك الله سنك أستاذتي

وبانتظار ما سيقوله لك الخليل أرجو أن تضمي موضوع ( الكم والهيئة )

وإذا كان هذا مشروعا جديدا لكتابة الرقمي ( رقمي ثناء ) فسيكون رائعا بما ستضفين عليه من رؤيتك النيّرة.

ولعله يكون بداية لكتاب تؤلفينه، اختلاف تناول الرقمي إثراء له.

لا يخشى على أي فكر الخلاف معه أو حوله أو في إطاره، فطبيعة الحراك الفكري تعدد الآراء، وبدون ذلك لا يرتقي الفكر.

لا يُخشى على أي فكر إلا إهماله.

يرعاك الله

نعم . . لابد من ضم الكم والهيئة إلى محضر الشكوى .
ولنتظر إنصاف الخليل بحكمه المفصل . .

0 تفاعل

#252013-06-20 04:51

المنهجية بين الرقمي والتفعيلي .... ( قراءة و رأي )

لم أكن لأقترب من حياض ( الرقمي ) الذي يذود عنه أولو الرقمي ما أوتوا من قوة إلا حين أخذني

ثراء الحوار الفكري بين تلميذة وأستاذها مأخذا جبريا ، وحين استل كل منهما سيف الحرف عن

رأيه مدافعا .

فكنت كمن يرى على البعد بحرا يخشى الغوص فيه ، وحوله بحارون قد أفاض الله عليهم دراية

ومهارة .

ولمحت ما لمحته من التفريق بيّناً بين المنهج واللا منهج في العروض بقول أستاذي :

( المنهج واللا منهج والعروض والعروضيون ) فكأنما قصد ب ( المنهج ) ( العروض) كما عنى

ب ( اللامنهج ) ب ( العروضيين ) ، وقال في موضع آخر :

( مجالا شمولية المنهج وجزئية اللامنهج ) فالعروض منهج لأنه شامل ، وليس للعروضيين

منهج لأنه جزء لا كل !!

وربما كان هذا مثار احتدام الصراع بينهما بدءا !!

يذهب أستاذي إلى تحقق المنهجية في الرقمي في عناصر العروض الثلاثة :

أ / الموصوفات .

ب / المنهج .

ج / الواصف .

ففي الوقت الذي أسبغ فيه قوله على الرقمي بالشمولية والمنهجية وصف العروضيين بالجزئية

وعدم المنهجية .

ألم يكن الأولى وصف الرقمي في مقابل التفعيلي حتى تكون المقابلة أكثر دقة !!

فإن كانت الموضوعات في العروض العربي هي الذائقة العربية ، والواصف هو الخليل عند كليهما

فلا أراهما قد اختلفا إلا في ( المنهج ) وهو الطريقة !

فأي الفريقين أحق !!

لكن أحدهما يتعمد نهج اللامنهج منهجا !!

ظني أن العروضيين لن يجحدوا ما استيقنتها أنفسهم إلا إن كان المنهج المتنازع عليه لمّا

يزل غريبا حتى بعد ظهور الرقمي .

الرقمي ( اجتهاد ) في علم العروض شأنه في ذلك شأن العلوم الأخرى معرضٌ للخطأ أو الصواب

وهو باعتراف الرقميين ( لم يأت بجديد لكنه الربط والتقديم ) ، هذا يعني أننا ما زلنا نتحدث عن

الطريقة والمنهج لا التجديد والابتكار !!!

ولعلي لا أخطئ حين أقول :

إن الرقمي نقلة عروضية نوعية من مجرد التوصيف إلى التقعيد .

ولا أدل على ذلك ما أبدعه أستاذي من التقعيد ل ( تتالي ثلاثة أسباب ، أو التخاب أو غيرهما .

ولعلي أرى ثبات الرقمي من اعتماد الأرقام مدخلا لدراسة العروض لما للأرقام من ثبات يصعب

تغييره ، وأن الشمولية فيه تكمن في اختلاف تقديم الأولى بالتقديم .

الرقميون يعتمدون الدوائر مبدأ ، بينما اعتبرها العروضيون طرفة أحياناً ، وهي عندهم بعد عرض

البحور وصورها .

ولا يزال العروض توصيفياً حتى بعد ظهور الرقمي الذي بدأ بالخروج من دائرة التوصيف إلى التقعيد .

وقد يظهر ما سوف يظهر من الرقميين مستقبلا ؛ لذا كان سعي أستاذي ولا يزال في استنهاض

الهمم لدى تلامذته ليأخذ بيد من يأتي عالماً للعروض لا عروضياً فحسب !!

الموضوع يا أساتذتي جدير بالبحث والدراسة والمناقشة ؛ فجزى الله أستاذي خشان وأستاذتي

ثناء لما أثارا من حوارٍ باذخٍ يستبق الخطو إليه السائرون في دروب العروض رقمياً كان أم تفعيلياً .

لكما التحية كيفما قد صرتما ... لكما بياض القلب حين عبرتما

هي سنة التعبير عن آرائنا .... إنْ لمْ تكنْ منْ ذا يصيّرنا هنا

!!

0 تفاعل

#262013-06-20 10:28

مرحبا بأستاذتي الكريمة زكية فطاني في ما يليق بها من رحاب منهجية الرقمي
المنهجية بين الرقمي والتفعيلي .... ( قراءة و رأي )

لم أكن لأقترب من حياض ( الرقمي ) الذي يذود عنه أولو الرقمي ما أوتوا من قوة إلا حين
أخذني ثراء الحوار الفكري بين تلميذة وأستاذها ( كنت أستاذها وهي الآن أستاذتي ) مأخذا
جبريا ، وحين استل كل منهما سيف الحرف عنرأيه مدافعا .فكنت كمن يرى على البعد بحرا
يخشى الغوص فيه ، وحوله بحارون قد أفاض الله عليهم درايةومهارة .ولمحت ما لمحته
من التفريق بيّناً بين المنهج واللا منهج في العروض بقول أستاذي :
(المنهج واللا منهج والعروض والعروضيون ) فكأنما قصد ب ( المنهج ) ( العروض) كما
عنىب ( اللامنهج ) ب ( العروضيين ) ،

إنما أقصد أنه لا يشترط في العروضي أن يلم بالمنهج . لكأن المنهج مذهب، والخليل إمام،
والعروضي مقلد. يقي العروضيَّ الزللَ تقليده للخليل. ويودي به الاجتهاد في العروض دون
وعي على منهج الخليل.
وقال في موضع آخر :

(مجالا شمولية المنهج وجزئية اللامنهج ) فالعروض منهج لأنه شامل ، وليس للعروضيين
منهج لأنه جزء لا كل !!
تفاعيل الخليل جزئيات مرتبطة بمنهج . من لا وعي له على المنهج يلصقها كيفما اتفق
فيأتي بما يراه بحورا جديدة.

وربما كان هذا مثار احتدام الصراع بينهما بدءا !!
ثمة اختلاف بناء وليس من صراع

يذهب أستاذي إلى تحقق المنهجية في الرقمي في عناصر العروض الثلاثة :

أ / الموصوفات .

ب / المنهج .

ج / الواصف .

ففي الوقت الذي أسبغ فيه قوله على الرقمي بالشمولية والمنهجية وصف العروضيين بالجزئية وعدم المنهجية .

العروض توصيف للجزئيات ولكنه في واقعه مرتبط بمنهج الخليل في علم العروض. من
تجاوز الخليل من العروضيين بلصق التفاعيل على غير هدى فلا وعي لدى هؤلاء على
منهج الخليل ولا منهجية لديهم:

أوزان و (بحور) جديدة ‎(alarood)‎

ألم يكن الأولى وصف الرقمي في مقابل التفعيلي حتى تكون المقابلة أكثر دقة !!
الرقمي تواصل مع شمولية فكر الخليل ومنهجه وانطلاق منهما إلى ما يليق به من آفاق.

فإن كانت الموضوعات في العروض العربي هي الذائقة العربية ، والواصف هو الخليل عند كليهما

فلا أراهما قد اختلفا إلا في ( المنهج ) وهو الطريقة !

فأي الفريقين أحق !!

لكن أحدهما يتعمد نهج اللامنهج منهجا !!

ظني أن العروضيين لن يجحدوا ما استيقنتها أنفسهم إلا إن كان المنهج المتنازع عليه لمّا
يزل غريبا حتى بعد ظهور الرقمي .

الرقمي ( اجتهاد ) في علم العروض شأنه في ذلك شأن العلوم الأخرى معرضٌ للخطأ أو
الصواب وهو باعتراف الرقميين ( لم يأت بجديد لكنه الربط والتقديم ) ، هذا يعني أننا ما
زلنا نتحدث عنالطريقة والمنهج لا التجديد والابتكار !!!

لا تجديد في العناصر الكيميائية الجديد هو اكتشافها

صورة مرفقة

لا جديد في منهج الخليل ولا الذائقة الجديد هو فهمهما أو توصيفهما

الخليل وماندلييف (alarood)

ولعلي لا أخطئ حين أقول :

إن الرقمي نقلة عروضية نوعية من مجرد التوصيف إلى التقعيد .ولا أدل على ذلك ما أبدعه
أستاذي من التقعيد ل ( تتالي ثلاثة أسباب ، أو التخاب أو غيرهما .ولعلي أرى ثبات
الرقمي من اعتماد الأرقام مدخلا لدراسة العروض لما للأرقام من ثبات يصعب تغييره ،
وأن الشمولية فيه تكمن في اختلاف تقديم الأولى بالتقديم .الرقميون يعتمدون الدوائر مبدأ ،
بينما اعتبرها العروضيون طرفة أحياناً ، وهي عندهم بعد عرض البحور وصورها .ولا يزال
العروض توصيفياً حتى بعد ظهور الرقمي الذي بدأ بالخروج من دائرة التوصيف إلى التقعيد .
الوعي ضروري على التفريق بين العروض وعلم العروض ولا يعيب العروضيّ عدم معرفته
بعلم العروض طالما التزم تفاعيل الخليل وأحكامها الجزئية كما وردت عن الخليل.

وقد يظهر ما سوف يظهر من الرقميين مستقبلا ؛ لذا كان سعي أستاذي ولا يزال في
استنهاض الهمم لدى تلامذته ليأخذ بيد من يأتي عالماً للعروض لا عروضياً فحسب !!

الموضوع يا أساتذتي جدير بالبحث والدراسة والمناقشة ؛ فجزى الله أستاذي خشان وأستاذتي
ثناء لما أثارا من حوارٍ باذخٍ يستبق الخطو إليه السائرون في دروب العروض رقمياً كان أم تفعيلياً .

جزاك الله عني خير الجزاء أستاذتي وأنا متفائل بأنك ستنقلين الرقمي إلى الدوائر الأكاديمية والجامعات.

لكما التحية كيفما قد صرتما ... لكما بياض القلب حين عبرتـــــمـــا

هي سنة التعبير عن آرائنا .... إنْ لمْ تكنْ منْ ذا يصيّرنا هـــــنـــا

شكرا وحفظك ربي ورعاك.

0 تفاعل

#272013-06-20 13:12

نقاش ممتع.
أستاذتي ثناء
رائعة أنت في أفكارك!
أنت حقوقية الموقع بلا منازع..
المحقق والمحامي
وقد تترفعين إلى مرتبة القاضي قريبا.
فهنيئًا لنا بك

شكرا لجمال أرواحكم

0 تفاعل

#282013-06-21 00:08

تكثيف الرؤية وبلورتها بلغ الأوج في هذا الموضوع لذا رأيت نسخه ونشره تحت المنهج واللامنهج لعلاقته الشديدة به

goto.php

أستاذتي الكريمة ثناء
ما حاورت أحدا من أساتذة الرقمي لاختلاف بيني وبينه إلا هداني ذلك إلى جديد مفيد
وأنت من بين هؤلاء في الطليعة. واقتراحك دائرة جديدة شجعني على طرح ما قد يكون أصلا سابقا لدوائر الخليل
كلما اقترب المرؤ من النبع كان الماء أنقى والمسار أوضح أمام الجميع. وكلما طال المسار تفرع الماء وتشعبت وتداخلت مساراته، وتطلب الربط بينها قدرة وتفكيرا لا تتيسر للجميع.
يرحم الله أستاذي د. مستجير فلا زلت اكتشف الجديد في خلفية تفكيره.
تذكرين ميلاد الوتد من الخبب في رواية التخاب. أصل تلك المقولة من منهجه. وهي راس النبع،
دوائر الخليل حلقة رئيسة في مسار علم العروض.
لا أدري يقينا كم عدد الحلقات المفقودة بين الخبب ودوائر الخليل. ولكني أرى الحلقة التي سبقت دوائر الخليل مباشرة.
تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
دائرة أ = 3 2 3 2 3 2 3 2
دائرة جـ =4 3 4 3 4 3
دائرة ب = 3 2 3 4 3 2 3 4
تلك هي الأصول ... 2222، 4444، 4242
لا يوجد دائرة 244 = 4 3 4 3 2 3
واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
هنا يرد سؤالان :
الأول : أين مكان الدائرتين ه، د
الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
تأملي جـ =4 3 4 3 4 3
د =4 3 4 3 4 3
***
جـ =4 3 4 21 4 3
د ـ =4 3 4 12 4 3

الثاني : الرمل = 2 3 4 3 4 3
ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع 4 3 4 3 2 3
الجواب ، يمكن ولا يمكن . كيف ؟
لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور 5 الذي يمثل أول الرقم 4 لن تصلي منه للسريع
يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمرا على البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
صورة مرفقة

التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف

لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
1- المتقارب 2- الطويل 3- البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز

ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها

7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل

أنا واثق أن اندياحات هذا الموضوع ستتسع في ذهنك وأذهان بعض أهل الرقمي.

يرعاك الله.

0 تفاعل

#292013-06-21 08:10

لله دره هذا الموضوع!
يحمل قيمة منهج الرقمي، ويرسل بمعنى الرقمي قبس من نور الخليل .

0 تفاعل

#302013-06-21 09:36

السلام عليكم

أرجو المعذرة لردي على الأستاذتين الكريمتين زكية وحنين في مشاركة واحدة بسبب ما أعانيه من فشل الإرسال المتكرر

زكية فطاني;63478
ال

الرقمي ( اجتهاد ) في علم العروض شأنه في ذلك شأن العلوم الأخرى معرضٌ للخطأ أو الصواب

وهو باعتراف الرقميين ( لم يأت بجديد لكنه الربط والتقديم ) ، هذا يعني أننا ما زلنا نتحدث عن

الطريقة والمنهج لا التجديد والابتكار !!!

ولعلي لا أخطئ حين أقول :

إن الرقمي نقلة عروضية نوعية من مجرد التوصيف إلى التقعيد .

ولا أدل على ذلك ما أبدعه أستاذي من التقعيد ل ( تتالي ثلاثة أسباب ، أو التخاب أو غيرهما .

!!

أهلا بالإطلالة الزكية للأستاذة القديرة المرهفة زكية فطاني

استوقفني رأيك هذا من مداخلتك القيمة أستاذتي .لأنه يحدد محور الاختلاف ما بين الأستاذ الكبير وتلميذته في هذا الحوار
‏ .
كيف يقال أن ليس ثمة تجديد وابتكار في الرقمي ؟ ! مع القول بإبداع التخاب في الوقت نفسه ؟

فلنتابع معا لنرى نهاية هذا الحوار . .

شكرا لحضورك الكريم
مع الود

حنين
حمودة;63484نقاش ممتع.
أستاذتي ثناء
رائعة أنت في أفكارك!
أنت حقوقية الموقع بلا منازع..
المحقق والمحامي
وقد تترفعين إلى مرتبة القاضي قريبا.
فهنيئًا لنا بك

شكرا لجمال أرواحكم

ههههه

شكرا لثقتك الغالية جميلة الروح أستاذة حنين .

بل أنا المدعي العام . .إذ لا يبيح لي الشرع الإسلامي القضاء . أما يقال : رحم الله امرئا عرف حده فوقف عنده ؟
‏
سعيدة بحضورك

0 تفاعل

#312013-06-21 12:27

السلام عليكم

أؤمن بأن الاختلاف في وجهات النظر يمثل جذوة الإبداع البشري .
وأؤمن بعدم إمكانية تطابق الرؤية بين عقلين من زمنين مختلفين حضاريا ومكانين مختلفين حضاريا لأن اختلاف المدركات لا بد أن يؤثر في إنتاج بنية مختلفة لكل عقل عن سواه .

أستاذي المبدع !
اسمح لي أن أبدي إعجابي بالحيوية العالية لفكرك . ثم اسمح لي أن أختلف معك - من جديد - في بعض تفاصيل ما ذهبت إليه .
في قولك "
تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
دائرة أ =32323232
دائرة جـ =434343
دائرة ب =32343234
تلك هي الأصول ... 2222, 4444, 4242
لا يوجد دائرة 244 =434323
واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
هنا يرد سؤالان :
الأول: أين مكان الدائرتين ه، د
الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
تأملي جـ =434343
د =434343"

أرى أن الدائرة د ( بدءا من المحور 4 ) تمثل 2 3 4 3 6 3 أي أن أصلها 2 4 6 . .يأتي منسجما مع التدرج المتصاعد لأصول الدوائر الثلاثة أ - ب -د وفق التدرج التصاعدي المتسلسل لقيم الأسباب كما يلي :
أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
فهكذا نلاحظ أن الدائرة د تأتي في موقعها الطبيعي في ساعة البحور شريطة دمج الدائرتين ج و ه في دائرة واحدة مستقلة ملحقة بالساعة . وهذا يذكر بإخراج عناصر الأتربة النادرة في مجموعة مستقلة ملحقة بجدول مندلييف - سبحان الله !
ثم إن مبدأ التدرج في ساعة الخليل يبدو واضحا وفق بعدين اثنين :
عموديا : يتم التدرج الرقمي بالانتقال من دائرة إلى التي تليها - مع إخراج ج و ه - كما ذكرت آنفا :
أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
أفقيا : يتم التدرج تصاعديا في الدائرة نفسها بالانتقال من القيمة الرقمية الأصغر للأسباب إلى القيمة الأعلى :
أ : 2
ب : 2 4
‏ د : 2 4 6
‏***
ويمكن أن أضيف إلى قولك
" الثاني: الرمل =234343
ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع434323
الجواب ،يمكن ولا يمكن. كيف ؟
لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور5الذي يمثل أول الرقم4لن تصلي منه للسريع
يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمراعلى البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
‏"
أضيف أن الحصول على السريع المشطور ممكن في ساعة البحور دون الاعتماد على ثاني الرمل وذلك في الدائرة د وبدءا من المحور 5 وبدون التدوير
‏4 3 4 3 6 1 ومع ضرورة الكسف يصبح 4 3 4 3 6 فنعمل فيه التخاب بعد الأوثق لنحصل على 4 3 4 3 2 3 .
وأما قولك " التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف
لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
1- المتقارب 2- الطويل 3-البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز
"
فأسأل : كيف نولد د التي تحوي 2 4 6 من ج التي لا تحوي إلا 4 4 4 ؟

و تعقيبا على قولك " ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها
7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل "
أسأل : كيف نضيف المنسرح والخفيف ل ج وهما يحتاجان المحور 9 بينما هي لا تضمه لأن جميع بحورها لا تحتاجه ؟

شكرا لهذا التحفيز الذهني وحفظك الله أستاذي

0 تفاعل

#322013-06-22 21:45

السلام عليكم أستاتذتنا الكرام:
البحث ممنهج ومرتب ولأنه عبر النت تمنيت لو جزأناه ليسهل النقاش حوله كل مرة,بالنسبة للأسماء الجديدة وأو البحورالجديدة ,هل يكفي دراستها عروضيا؟أم هي مفتوحة للتطبيق رغم المآخذ التي أدرجت ومادامت العلل موجودة كما سلف فلماذا ندرسها ؟.
,وهل فعلا بحور الخليل المشهورة هي متوافقة مع الموسيقا لذا كانت أكثر انتشارا؟
مرور اولي ولكم التحية.

0 تفاعل

#332013-06-24 17:54

((ريمة الخاني));63530السلام عليكم أستاتذتنا الكرام:
البحث ممنهج ومرتب ولأنه عبر النت تمنيت لو جزأناه ليسهل النقاش حوله كل مرة,بالنسبة للأسماء الجديدة وأو البحورالجديدة ,هل يكفي دراستها عروضيا؟أم هي مفتوحة للتطبيق رغم المآخذ التي أدرجت ومادامت العلل موجودة كما سلف فلماذا ندرسها ؟.
,وهل فعلا بحور الخليل المشهورة هي متوافقة مع الموسيقا لذا كانت أكثر انتشارا؟
مرور اولي ولكم التحية.

شكرا لك أستاذتي الكريمة

لك أن تجزئي كما تشائين .

أرجو أن تتابعي الموضوع فثمة تحديث عليه.

يرعاك الله.

0 تفاعل

#342016-11-25 18:25

(ثناء صالح);63510السلام عليكم

أؤمن بأن الاختلاف في وجهات النظر يمثل جذوة الإبداع البشري .
وأؤمن بعدم إمكانية تطابق الرؤية بين عقلين من زمنين مختلفين حضاريا ومكانين مختلفين حضاريا لأن اختلاف المدركات لا بد أن يؤثر في إنتاج بنية مختلفة لكل عقل عن سواه .

أستاذي المبدع !
اسمح لي أن أبدي إعجابي بالحيوية العالية لفكرك . ثم اسمح لي أن أختلف معك - من جديد - في بعض تفاصيل ما ذهبت إليه .
في قولك "
تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
دائرة أ =32323232
دائرة جـ =434343
دائرة ب =32343234
تلك هي الأصول ... 2222, 4444, 4242
لا يوجد دائرة 244 =434323
واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
هنا يرد سؤالان :
الأول: أين مكان الدائرتين ه، د
الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
تأملي جـ =434343
د =434343"

أرى أن الدائرة د ( بدءا من المحور 4 ) تمثل 2 3 4 3 6 3 أي أن أصلها 2 4 6 . .يأتي منسجما مع التدرج المتصاعد لأصول الدوائر الثلاثة أ - ب -د وفق التدرج التصاعدي المتسلسل لقيم الأسباب كما يلي :
أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
فهكذا نلاحظ أن الدائرة د تأتي في موقعها الطبيعي في ساعة البحور شريطة دمج الدائرتين ج و ه في دائرة واحدة مستقلة ملحقة بالساعة . وهذا يذكر بإخراج عناصر الأتربة النادرة في مجموعة مستقلة ملحقة بجدول مندلييف - سبحان الله !
ثم إن مبدأ التدرج في ساعة الخليل يبدو واضحا وفق بعدين اثنين :
عموديا : يتم التدرج الرقمي بالانتقال من دائرة إلى التي تليها - مع إخراج ج و ه - كما ذكرت آنفا :
أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
أفقيا : يتم التدرج تصاعديا في الدائرة نفسها بالانتقال من القيمة الرقمية الأصغر للأسباب إلى القيمة الأعلى :
أ : 2
ب : 2 4
‏ د : 2 4 6
‏***
ويمكن أن أضيف إلى قولك
" الثاني: الرمل =234343
ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع434323
الجواب ،يمكن ولا يمكن. كيف ؟
لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور5الذي يمثل أول الرقم4لن تصلي منه للسريع
يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمراعلى البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
‏"
أضيف أن الحصول على السريع المشطور ممكن في ساعة البحور دون الاعتماد على ثاني الرمل وذلك في الدائرة د وبدءا من المحور 5 وبدون التدوير
‏4 3 4 3 6 1 ومع ضرورة الكسف يصبح 4 3 4 3 6 فنعمل فيه التخاب بعد الأوثق لنحصل على 4 3 4 3 2 3 .
وأما قولك " التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف
لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
1- المتقارب 2- الطويل 3-البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز
"
فأسأل : كيف نولد د التي تحوي 2 4 6 من ج التي لا تحوي إلا 4 4 4 ؟

و تعقيبا على قولك " ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها
7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل "
أسأل : كيف نضيف المنسرح والخفيف ل ج وهما يحتاجان المحور 9 بينما هي لا تضمه لأن جميع بحورها لا تحتاجه ؟

شكرا لهذا التحفيز الذهني وحفظك الله أستاذي

لله در أستاذتي ثناء فكم أفادتني معارضتها وكم أفادتني تساؤلاتها.

لا أستغني عن مراجعة مشاركاتها للإفادة منها وكثيرا ما أجد لديه إنارة لما يتبلور في ذهني
لاحقا بوعي مني على ما تطرحه تارة وبلا وعي تارة أخرى. أقول بلا وعي لأنها تزرع التساؤل
في ذهني فيختمر وأنسى منشأه فإذا آتى ثماره فلها الفضل تذكرْت منشأه أو لم أتذكر. وفي أقل الأحوال فإنها تستدعي إعادة
التوضيح والتذكير لمن نسي أو فاتته المعرفة كم أن ذلك يؤدي إلى ربط كافة مواضيع الرقمي في مراجعة تؤكد تجانسه واطراده.

دائرة المجتلب جـ أجزاؤها الزوجية 2 2 ، 2 2 ، 2 2 كيف تولدت منها د- المشتبه وفيها الرقم 6
موضوع طالما تم بحثه سواء في الورقة للجوهري :
صورة مرفقة

الرجــــز ( ويقاس عليـه الرمــــــل) = 22 21 22 21 22 21 = 4 3 4 3 4 3
المنسرح ( ويقاس عليه الخفيف) = 22 21 22 12 22 21 = 4 3 6 3 2 3

وتاج ذلك وجماعه ومنبعه ساعة البحور :
صورة مرفقة

أسأله تعالى أن يرد أستاذتنا لنا سالمة غانمة.

0 تفاعل

#352016-12-09 05:49

حوار ممتع ومفيد ،
عالم العروض والعروضي يشتركان في الإحاطة بكل الجزئيات ، ويختلفان في الوعي على أن هذه الأجزاء تشكل كلا وهذا الكل هو صورة متكاملة الملامح والقسمات تمثل الذائقة العربية ، والحقيقة ألا أحد اليوم يرى الصورة كما هي إلا بمقدار إدراكه لما بين هذه الأجزاء من روابط ووشائج .
تحيتي وتقديري

0 تفاعل

#362016-12-12 14:08

(أ. لحسن عسيلة);86544حوار ممتع ومفيد ،
عالم العروض والعروضي يشتركان في الإحاطة بكل الجزئيات ، ويختلفان في الوعي على أن هذه الأجزاء تشكل
كلا وهذا الكل هو صورة متكاملة الملامح والقسمات تمثل الذائقة العربية ، والحقيقة ألا أحد اليوم يرى الصورة
كما هي إلا بمقدار إدراكه لما بين هذه الأجزاء من روابط ووشائج .
تحيتي وتقديري

سلمك الله أستاذي الكريم
ولقد حان أن نجهر بالقول:
1- بأنه لا يدرك الجزئيات من خلال الكليات إلا من يدرك منهج الخليل المنبثق عن فكره.
2- العروض الرقمي هو - على أقل تقدير - المحاولة الأولى للتواصل مع تفكير الخليل واستكشاف منهجه.

وذلك بشهادة الأستاذ ميشيل أديب في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:" وأكثر ما يعيب كتب
العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول
تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ ."

0 تفاعل

من شاهد الموضوع

يشاهدون الموضوع الآن 1