بدأه (ثناء صالح) · 2013-07-07 02:51 · 66,400 مشاهدة
حنين حمودة;63871أستاذتي ثناء
ارجو أن تكوني قد حفظت نصك قبل نشره لألا يكون قد فقد،
فللأسف، موضوعك مشفّر!
هو سلطة بين أرقام وحروف، عربية وغير ذلك..
حرف الباء بثلاث نقط تسفله.. كيف خرج معك؟؟
شكرا لجمال روحك
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;63826
قد أكون مصيبا أو مخطئا في الفقرة التالية ولكني صادق في وصف ما استشعره
وهنا أستاذتي أرجو أن يتسع صدرك لقول ما أجده متأصلا في تفكيرك فرض ما بذهنك على الواقع ووجود آلية تلقائية تعمل على تحاشي فتح أية نافذة لدراسة أي احتمال آخر قد ينجم عنه تغيير ما بذهنك ليطابق ما قد يقود إليه البحث المحايد. لمست ذلك للآن في ثلاثة مواضيع :
1- موضوع م/ع ورأيك في المتحرك
2- موضوع القطع
3- وهنا موضوع هرم الأوزان
وبناء على ذلك صرت أميل إلى التسليم المسبق - جدلا - بحقك في فرض ما أراه متأصلا في طبيعة تفكيرك على رؤيتك للأمور - وذلك لا يعني أن رأيك خطأ بل يعني عدم قابليته للتغير- . وهذا صار يقودني إلى القفز فورا إلى استنتاج ما يترتب عليه من أثر على ما يخصك من نظرة لبعض جوانب الرقمي لا سبيل إلى تغييرها. والذي بتّ أرى معه أن من المناسب والعملي الانطلاق من أن هناك مساحة مشتركة بيننا في الرقمي ومساحة مختلفا عليها قد تزيد مع التطبيقات التي تحملها الأيام وقد تنحسر وذلك يريحني وهو أمر طبيعي أتمنى أن تشاركيني الرأي بأنه لا غضاضة فيه، بل هو بنّاء.
أمتعتني بلورة ما لدي من فهم لتفكيرك فشكرا لك.
والله يوفقك ويرعاك.
0 شكروا صاحب المشاركة:
(ثناء صالح);63891
-أشكرك أستاذي الكريم على رحابة صدرك ثانية وأشيد بهذا.
ليس هذا الحوار أكثر من تفكير تلميذة بصوت مرتفع أمام أستاذها العالم الباحث المبدع .
أحب أن أناقش أفكاري هذه مع حضرتك لأن النقد الذاتي أساس التطوير والتحسين والصقل وهذا ما أحبه للرقمي كي يثبت حيوته ويستمر كمنهج علمي وفكري في آن واحد.
-توحيد المقياس مطلوب ،لكنه يجب أن يعني إيجاد مقياس مشترك للخصائص المشتركة الطبيعية الملحوظة الموجودة أصلا وليس الخصائص الافتراضية التي نضيفها نحن بالافتراض كخاصة مشتركة بين الشعر والنثر . فعندما نقوم بتأصيل النثر وفقا لأحكام الشعر فهذا يعني أننا ألحقنا بالنثر خاصة افتراضية صنعية من عندنا هي ) امتناع وجود المقطع القصير المتحرك فيه منفردا والذي يمثله الرقم 1 ( وكما تعلم حضرتك فإن هذه الخاصة الافتراضية هي في الواقع الملحوظ ظاهرة مميزة في الشعر دون النثر .بينما النثر في الواقع يحفل بالرقم 1 إذن فالتأصيل يمنح للنثر خاصة جديدة هي في الحقيقة معاكسة ومناقضة لخصائصه الواقعية الملحوظة فنحن نمنحه ما يناقضه ويجعله مماثلا للشعر فرضيا ثم نقوم باختباره وفقا لافتراضنا ؟ وكيف سنحكم بعد هذا على مصداقية النتائج ؟
من ناحية ثانية : دائرة الخليل تحوي على الأوتاد كما تحوي على الأسباب ولو تجاوزنا خطوة التأصيل فإن حذف الرقم 1 في خطوة كتابة الوزن الهرمي ليست في حقيقتها إلا حذف المتحرك الأول من الوتد ليتحول إلى سبب خفيف فإلغاء الرقم 1 هنا يمثل خروجا واضحا عن نظام دائرة الخليل ليف يتفق التزام الدائرة كمقياس في التأصيل مع الخروج عنها في كتابة الوزن الهرمي ؟
أعتقد أن مسألة اختلاف أجزاء النثر عن إيقاع الشعر قضية محسومة بالضرورة لأنها ظاهرة واضحة محسوسة .لكن افتراض خضوعهما معا لقوانين عامة للاستساغة ومحاولة كشف هذه القوانين أمر مشروع بل هو مطلوب وجميل لكن شريطة عدم تدخلنا في تغيير خصائص مواد البحث قبل إخضاعها للتجربة الأولى . أي يجب أن نكتب وزن العبارة النثرية دون أي تحوير ) لا تأصيل للنثر( ويجب أن نكتب وزن الشطر الشعري دون حذف الرقم 1 عند كتابة الوزن الهرمي لأن هذا الحذف يحول الأوتاد إلى أسباب خفيفة مما يحول الإيقاع البحريإلى إيقاع خببي ) لا لتخبيب الإيقاع البحري ( فكيف نتعامل مع الإيقاع الخببي الناتج على أنه الإيقاع البحري الذي يمثل مادة البحث الأصلية ؟ وكيف نقيم نتائجنا ؟
أعتقد أن قانون الإيقاع العام يحتاج إلى صياغة أولية وفقا لشروط حيادية البحث العلمي بالحفاظ على الخصائص الأساسية لمواد البحث وهي النثر والشعر والخبب ثم بعد الحصول على القانون الأساسي لكل منها على حدة على شكل مخطط بياني ذي معادلة رياضية مميزة يمكن لاحقا دراسة ميلإيقاع العبارة النثرية للامتزاج بإيقاع الشعر أو الخبب مثلا بإجراء التأصيل للنثر ومقارنة مدى انحراف خطها البياني عن الخط البياني الممثل لوزن العبارة دون تأصيل وملاحظة الفارق .
يتبع . . .
تحيتي وتقديري
0 شكروا صاحب المشاركة:
آيس أاليافعي;63887ناتي ولا يعلم بنا دار ***ونرحل وترحل معانا اماني
فضحت ياكاتم الاسرار*** ولايعرف خليلي ما اعاني
0 شكروا صاحب المشاركة:
ولكن علي أن أضيف للإيضاح و لإنصاف نفسي أن ما في ذهني يستحق أن يفرض على الواقع ما دمت أراه صحيحا . وما دام أحد لم يثبت لي خطأه وما دمت أرحب بمناقشته .
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;63895حياك الله أستاذتي،
خشان خشان;63895وكما ترين :
أنا أتلمس الواقع بنظريات أرى فيها غلبة احتمال الصواب ولا أستبعد الخطأ. وأنت تصدرين عن رؤية ذاتية تجزمين بقطعية صوابها.
خشان خشان;63895
التطبيق يعني التعامل مع الواقع الملموس ولا أملك في مقارباتي في كل من ( هرم الأوزان و م/ع ) إلا هذا الظن الترجيحي والمنهج الوصفي المطرد انطباقه إلى حد يستدعي الدراسة . وليس لدي من الرأي اليقيني الذاتي قبل ملامسة الواقع ما لديك. فكيف سأحاورك ؟
خشان خشان;63895إنهما مجالان مختلفان ومنهجي لا يترتب عليه الحكم ببطلان منهجك، ولكن منهجك يتضمن بطلان منهجي. وقد تكونين على حق. ولا أصلح حكما في هذا الشأن
خشان خشان;63895
أما في أمر القطع فقد قلت لك كل منا يصدر عن رؤية متسقة أنا مع التفاعل الكيميائي المتسق مع شمولية الرقمي وأنت مع التغيير الفيزيائي المتسق مع تجزيئية التفاعيل. ولا يستقيم الحوار في هذا بين جزئيتين في المنهجين إلا بالتسليم باعتماد أحد المنهجين ورفض الآخر.
خشان خشان;63895أملك في مجال هرم الأوزان حتمية تقابل حتميتك. وإنما أضرب مثلا لرجحان الصواب في وجهة نظري. هبي أننا نبحث عن ذريرات من الحديد في أكوام من التراب هل نبدا بالصفات المشتركة ؟ فهل نمتنع عن استعمال المغناطيس لأنه يبحث عن صفات غير مشتركة ؟ أقول هذا وأتوقع طيف الأجوبة المحتملة لديك.
خشان خشان;63895**
وردي هو أن كل ما أقول به تلمس احتمالات وفي مجال مقاربات هي بالنسبة لي مظنة صحة وأنت لديك يقين مسبق وهما كما ترين أمران مختلفان. وافهم وجهة نظرك في رفض الأساس الذي أنطلق منه في هذا الموضوع.
خشان
خشان;63895
في الحقيقة نحن لا نستبعد الرقم 1 بالمعنى الحرفي فقد كنت أكتب 2 2 3 2 3 2 على أنها ( ب = بعدي ) = 2 2 1 2 2 1 2 2 = 4 ب 4 ب 4
ذات الوزن مع إضافة 1 قبله اي قبل الأسباب (ق =قبلي ) على انه 3 2 3 2 3 2 = 1 2 2 1 2 2 1 2 2 = ق 4 ق 4 ق 4 ويصح في ق 4 ق 4
ولاحظت ان ما يستقيم وزنه على 4 ب 4 ب يستقيم على ق 4 ق 4 ق 4 وكذلك ق4 ق 4 ولذا استغنيت عن ال ( ب ) وال (ق).
خشان خشان;63895
ثم الأمر في هذا يمكن ترجمته إلى استعمال الوزن الاصلي بأرقامه 2 و 3 ولكن ستكون دراسة خصائص الأوزان ومزاياها المناظرة لقانون هرم الأوزان أكثر تعقيدا. وليتك تجربين استخلاص ذلك .
والله يرعاك.
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;63947أستاذتي الكريمة وإلحاقا لما تقدم
إطمئني لن يستطيع أحد إثبات بطلانه - حتى لو كان باطلا - ، أو على الأقل لست أنا من يستطيع ذلك.
أولا لأني لا أقول بأنه صواب أو خطأ بل أقول الحكم عليه يكون من خلال اختباره على الواقع
وثانيا وهو الأهم أقول هذا من خلال مقارنة موقف كل منا من منطلقه.
فموقفك من منطلقك له ثبات الإيمان الذاتي الذي لا يتزعزع.
خشان خشان;63947
وموقفي من منطلقي في بعض المواضيع مثل م/ع وهرم الأوزان لا استبعد فيه خطأ صاحب الضفدع وخلاصته أن شخصا طرق الطاولة بجانب الضفدع ناطقا تحركي فقفزت . فقطع رجلا لها وأعاد الطرق والأمر بالتحرك ففعلت بتثاقل، فقطع الثانية وكرر الطرق والأمر فأبطأت في الحركة وتثاقلت فقطع الثالثة وكرر فزاد التباطؤ والثقل وقطع الرجل الرابعة وطرق وأمر فلم تتحرك. فكتب الخلاصة الخلاصة التالية :" أداة السمع للضفدع أرجلها ".
كيف لمن كان موقفه من مقارباته للواقع في بعض الأمور كموقفي أن يثبت بطلان قناعة متينة لديك.
بهذا التناول الوصفي المتقبل لاحتمالات الخطأ طورت الرقمي من خلال تصويب الخطأ عند اكتشافي له.
خشان خشان;63947
في م/ع قلت كل الأمثلة المرجحة له لا تؤهله لأكثر من أنه مظنة صحة فقد أكون قطعت رجلا أو رجلين للضفدع فيه.
وطلبت منك في المقابل أن تستكشفي من خلال بعض التطبيقات الواقعية على نصوص تختارينها مدى صحة نظريتك في دور الرقم 1 في م/ع . فلم تفعلي ويكون معك الحق أن لا تفعلي إذا ظننت أن قناعتك أكبر من أن تمحص بالتطبيق. ثم قلت إنني أنا الذي سكت :) . ماذا عساي أقول غير ما تقدم سوى أن أعيد رجاء التطبيق والتقييم الموضوعي لما تجدينه .
ولا تطلبي مني أنا أن أختبر نظريتك فأملي فيك أن تساعدي في جهد استكشاف مدى صحة افتراضاتك التي ترينها يقينية . وأجزم بأهمية التطبيق العملي وفائدته غير مستبعد أن يثبت التطبيق الصحة الكلية أو الجزئية لبعض مقولاتك.
خشان خشان;63947
تعرفين أستاذتي
أجد وجه شبه بين يقينك في نظريتك ويقين أستاذي الغول في نظريته بأن النبر يقع دائما على السبب الذي يسبق الوتد المجموع . حاورته سنين فلم ابلغ منه شيئا ذلك أن الأمر أشبه لديه بالعقيدة. ولعلك تبحثين عن بعض حواراتي معه. وخلاصة رأيه أن النبر هو المد للسبب السابق للوتد متفااااااااااااااعلن (2) 2 3 ، وعندما سالته في حوارات أهمها عن متفعّلن مت فعْ علن (2) 2* 3 غادر الحوار والمنتدى .
:) لا غنى لنا عنك في الرقمي :) ههههههههههه
حفظك ربي ورعاك.
0 شكروا صاحب المشاركة:
(ثناء صالح);63980
ذكرتني بأن أخبرك بأنني أؤيد النبر في وقع صوت الكلام في اللغة العربية . وسأنشر قريبا بحثا عن ضرورة تطبيق النبر في قراءة القرآن الكريم . .فإن كان الأستاذ أبو الغول يقرأ كلامي هذا فأرجو منه مشكورا العودة إلى المنتدى لأنني سأحتاج للاستئناس برأيه حتما .
ها هنا باقية . . لن أرحل .
0 شكروا صاحب المشاركة:
0 شكروا صاحب المشاركة:
إذن لماذا لم يتساو الرجز والهزج ؟
0 شكروا صاحب المشاركة:
((إباء العرب));64013إنَّ طبيعة اللغة العربية القائمة على الكم تختلف عن اللغة الانكليزية القائمة على النبر . اختلفت الأاوزان والبحور أيضاً في كلتا اللغتين. القرآن الكريم ليس شِعراً والنبر فيه قائم برأيي على مقياس أنواع القراءات المتعددة لقرّاء القرآن . وهذا لايمنع من أن نتابع بحوث جديدة تتعلق بهذا الموضوع كالذي ننتظره من الأستاذة ثناء.
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;64021
كم رجلا من أرجل الضفدع قطعت ؟ :)
إحدى صور عجز الرجز ( أو الكامل ) = 2 2 3 2 2 3 2 2 2
الذي يقارن بعجز الرجز ( أو الكامل ) في هذا السياق هو = 1 2 2 3 2 2 3 2 2 2= 3 2 3 4 3 4 2
وهذا وزن العجز في :
showthread.php
تظنّينَ بُعْدي عنكِ يخلقُ سلوةً=وهيهاتَ أن أسلوكِ أو أنساكِ
فبُعدي وقربي منكِ سيّانَ، إنني=على كلّ حالٍ منهما ألقاكِ
إذا غبتِ عني كانَ طيفُكِ ماثلاً=كأنّ حياتي كلّها عيناكِ
تعاودني ذكراكِ إنْ ضمّني الدّجى=ويا طالما تعتادني ذكراكِ
كأنّكِ أعباقُ الحياةِ أشمُّها=فكلُّ عبيرٍ جاء من ريّاكِ
هذا ليس الهزج.
كل بحر ينطبق عليه هرم الأو زان
ليس كل ما ينطبق عليه هرم الأوزان بحرا.
يرعاك الله.
0 شكروا صاحب المشاركة:
(ثناء صالح);64093أستاذي الكريم . .
هل ترغب بإضافة رجل خامسة للضفدع . . . ؟ !
ألم يكن ثمة ما يشبه الاتفاق بيننا في بدء هذا الحوار على ضرورة توحيد المقياس في التعامل مع هرم الأوزان ؟ ألست موافقا على اعتماد ساعة البحور مقياسا موحدا ؟ فكيف تجعل الطويل محذوف الضرب وهو غير متجانس (ذو تفعيلتين مختلفتين ) مقابلا للرجز المتجانس وتمتنع عن اعتبار الهزج المتجانس والذي يعاكس الرجز بالتدوير مقابلا له ؟ نحن نتحدث عن تبرير حذف ق وب من الوزن الهرمي بحجة عدم وجود تأثير لموقع أي منهما في الوزن الهرمي . فكيف أضفت الرقم 1 قبل وزن الرجز لتحويله إلى الطويل المحذوف دون أن تحذف تكرارات الرقم 1 من وزنه الهرمي ثم جعلت الوزن الناتج مساويا لوزن الرجز في الهرم ؟
سأستنتج ما يلي :
أولا : الإجراء السابق يعني أن هرم الأوزان لا يصلح للتمييز بين وزني الرجز والطويل المحذوف
كونه هو من يخلط بينهما ؟
ثانيا : الإجراء السابق يمثل عملية اشتقاق الطويل من الرجز ولا علاقة له بالإجراءات الرقمية لهرم الأوزان ولا يبرر حذف الرقم 1 من الوزن الهرمي وستبقى إشارة الاستفهام حول هذا الحذف معلقة في الهواء .
ثالثا : الهزج ينتج من حذف تكرارات الرقم 1 من الوزن الهرمي للرجز مع إضافة 1 قبل كل سببين من وزنه
الرجز :
2 2 . . 2 2 2 . . 2 2 2 . . 2
الهزج :
1 2 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2
فلماذا هو مرفوض ؟
وشكرا
0 شكروا صاحب المشاركة:
((إباء العرب));64013إنَّ طبيعة اللغة العربية القائمة على الكم تختلف عن اللغة الانكليزية القائمة على النبر . اختلفت الأاوزان والبحور أيضاً في كلتا اللغتين. القرآن الكريم ليس شِعراً والنبر فيه قائم برأيي على مقياس أنواع القراءات المتعددة لقرّاء القرآن . وهذا لايمنع من أن نتابع بحوث جديدة تتعلق بهذا الموضوع كالذي ننتظره من الأستاذة ثناء.
0 شكروا صاحب المشاركة:
0 شكروا صاحب المشاركة:
(ثناء صالح);63721تظهر مخططات التسجيلات الكهربائية للنشاط الدماغي أن ما يدور في أذهاننا من عمليات التفكير أو التخيل أو التذكر أو الإحساسات الشعورية المختلفة من إبصار وسمع وتذوق وغيرها . . كل ذلك يأخذ شكل أمواج .
حركة القلب في نبضاته المستمرة هي أمواج أيضا .
عمل الخلية العصبية أمواج .
تقلص العضلات أمواج .
حركة الصوت أمواج .
ألوان الطيف الضوئي تختلف فيما بينها باختلاف أطوال الأمواج الضوئية التي تحملها .
بل ما من ذرة في الكون إلا وهي ترسم باهتزازاتها أمواجا تختلف باختلاف طبيعة العنصر الكيميائي الذي تمثله .
الخصائص الكيميائية والفيزيائية لكل مجموعة من مجموعات جدول مندلييف تتغير صعودا وهبوطا بشكل دوري ( أمواج ) ولذلك سمي بالجدول الدوري .
الدورية سمة واضحة لنظام الكون .
السلوك الفطري الغريزي للكائنات ذو شكل دوري موجي يلاحظ في التعاقب مابين الصعود و الهبوط في كل رغبة وكل احتياج يكمن خلف سلوك الكائن الحي .
ابن خلدون لاحظ الحركة الدورية الموجية ( تعاقب الصعود والهبوط ) في نشوء الأمم ثم ازدهارها ثم اضمحلالها وانهيارها .
وأستاذي الفذ خشان خشان لاحظ ذلك أيضا في هرم الأوزان .
لقد استخدم كلمة ( هرم ) والهرم في الواقع موجة ولا تستكمل الكلمة دلالتها المعنوية إلا بتمثل ثلاثة عناصر للهرم هي عناصر الموجة ( خط صاعد وذروة وخط هابط ) إلا أنه وبسبب اعتماده على وزن الشطر لا وزن البيت قرأ حركة نصف واحد من الموجة فقط ( خط صاعد أو هابط ).
يقول الأستاذ خشان إن كل وزن من أوزان البحور باستثناء البحر الطويل المحذوف إما أن يمثل حركة صعود نحو قمة الهرم أو حركة نزول منها .
فقانون الهرم في الرقمي يقول : (لاصعود بعد نزول ) .
لا شك أن أوزان البحور الشعرية تمثل انعكاسا للفطرة الإيقاعية في الذائقة الشعرية العربية . و لا شك في انسجام هذه الفطرة مع نظام الكون الذي سنه خالق مبدع واحد .
لذا ، فأنا أدعو أستاذي الكريم خشان للنظر إلى نصف الموجة الآخر في الوزن والذي سيكمل رسم الموجة حتما . . الصعود بعد الهبوط أو الهبوط بعد الصعود . خاصة وأن الاعتماد على وزن البيت الشعري كاملا يبدو أنسب من الاعتماد على وزن الشطر الواحد في التعامل مع الدفقة الشعرية التي مثل فيها وزن البيت قديما وحدة شعرية مستقلة معنويا في ذهن الشاعر .فمن باب الأولى أن نتعامل مع وزن البيت في البحر كوحدة إيقاعية مستقلة. فلابد من تلازم الدفقة الشعرية مع الدفقة الإيقاعية التي تحملها في ذهن الشاعر منطقيا .وهذا يقتضي منا عدم الجزء في متابعة موجة الوزن .
وبطريقة ما يتملكني حدس بضرورة وجود ارتباط معنوي أو علاقة علمية بين موجة الوزن لبحر ما وتطبيق م*/ع فيه لأن م*/ع تمثل إيقاع التعاقب بين الصعود والهبوط في مشاعر الشاعر فهي حركة موجية أيضا.
0 شكروا صاحب المشاركة:
(ثناء صالح);63721تظهر مخططات التسجيلات الكهربائية للنشاط الدماغي أن ما يدور في أذهاننا من عمليات التفكير أو التخيل أو التذكر أو الإحساسات الشعورية المختلفة من إبصار وسمع وتذوق وغيرها . . كل ذلك يأخذ شكل أمواج .
حركة القلب في نبضاته المستمرة هي أمواج أيضا .
عمل الخلية العصبية أمواج .
تقلص العضلات أمواج .
حركة الصوت أمواج .
ألوان الطيف الضوئي تختلف فيما بينها باختلاف أطوال الأمواج الضوئية التي تحملها .
بل ما من ذرة في الكون إلا وهي ترسم باهتزازاتها أمواجا تختلف باختلاف طبيعة العنصر الكيميائي الذي تمثله .
الخصائص الكيميائية والفيزيائية لكل مجموعة من مجموعات جدول مندلييف تتغير صعودا وهبوطا بشكل دوري ( أمواج ) ولذلك سمي بالجدول الدوري .
الدورية سمة واضحة لنظام الكون .
السلوك الفطري الغريزي للكائنات ذو شكل دوري موجي يلاحظ في التعاقب مابين الصعود و الهبوط في كل رغبة وكل احتياج يكمن خلف سلوك الكائن الحي .
ابن خلدون لاحظ الحركة الدورية الموجية ( تعاقب الصعود والهبوط ) في نشوء الأمم ثم ازدهارها ثم اضمحلالها وانهيارها .
وأستاذي الفذ خشان خشان لاحظ ذلك أيضا في هرم الأوزان .
لقد استخدم كلمة ( هرم ) والهرم في الواقع موجة ولا تستكمل الكلمة دلالتها المعنوية إلا بتمثل ثلاثة عناصر للهرم هي عناصر الموجة ( خط صاعد وذروة وخط هابط ) إلا أنه وبسبب اعتماده على وزن الشطر لا وزن البيت قرأ حركة نصف واحد من الموجة فقط ( خط صاعد أو هابط ).
يقول الأستاذ خشان إن كل وزن من أوزان البحور باستثناء البحر الطويل المحذوف إما أن يمثل حركة صعود نحو قمة الهرم أو حركة نزول منها .
فقانون الهرم في الرقمي يقول : (لاصعود بعد نزول ) .
لا شك أن أوزان البحور الشعرية تمثل انعكاسا للفطرة الإيقاعية في الذائقة الشعرية العربية . و لا شك في انسجام هذه الفطرة مع نظام الكون الذي سنه خالق مبدع واحد .
لذا ، فأنا أدعو أستاذي الكريم خشان للنظر إلى نصف الموجة الآخر في الوزن والذي سيكمل رسم الموجة حتما . . الصعود بعد الهبوط أو الهبوط بعد الصعود . خاصة وأن الاعتماد على وزن البيت الشعري كاملا يبدو أنسب من الاعتماد على وزن الشطر الواحد في التعامل مع الدفقة الشعرية التي مثل فيها وزن البيت قديما وحدة شعرية مستقلة معنويا في ذهن الشاعر .فمن باب الأولى أن نتعامل مع وزن البيت في البحر كوحدة إيقاعية مستقلة. فلابد من تلازم الدفقة الشعرية مع الدفقة الإيقاعية التي تحملها في ذهن الشاعر منطقيا .وهذا يقتضي منا عدم الجزء في متابعة موجة الوزن .
وبطريقة ما يتملكني حدس بضرورة وجود ارتباط معنوي أو علاقة علمية بين موجة الوزن لبحر ما وتطبيق م*/ع فيه لأن م*/ع تمثل إيقاع التعاقب بين الصعود والهبوط في مشاعر الشاعر فهي حركة موجية أيضا.
الزهراء صعيدي;92903محاكمة منطقية للغة الإيقاع الشعري يؤمل منها أن تزيل اللبس الذي أحدثه مدعو الحداثة للانسلاخ عن الوزن في الشعر ولما لذلك من تبعات في تراجع الذوق العام وتراجع الشعر على الساحة الثقافية بشكل خاص ..
مررت من هنا وأسجل تأييدي وأرفع البحث شاكرة صاحبه
0 شكروا صاحب المشاركة:
0 شكروا صاحب المشاركة:
الزهراء صعيدي;92906انطلاقا مما انتهت منه أستاذتي ثناء حاج صالح وحذاقة تصورها كان التفكير باعتماد الهرم شكلا ومضمونا ..
الهرم صعود توقف عند القمة العروض ثم هبوط باتجاه القافية ..ربما هذا ما يتفق مع النظرة الشمولية للرقمي
النظر إلى البيت الشعري كأيقونة متماسكة
ولن يكون هناك صعود بعد هبوط بل نزول باتجاه القافية على افتراض عدم الفصل بين الشطرين في حساب الهرم ..
لنأخذ الرجز التام الذي تنبثق عنه عدة بحور 4 3 4 3 4 3 4 3 4 3 4 3 =
النمط الزوجي 4 + 6 = 6 = 6 = 6 - 2
في الرجز والكامل على نفس الوزن موجة واحدة للشطرين وهو ما قال به أستاذي خشان عن التدوير
المتقارب 3 2 3 2 3 2 3 2 3 2 3 2 3 2 3 2
النمط 4 = 4 = 4 =4 = 4 = 4 = 4 = 4
وكأن الموجة في المتقارب مستقيمة وتقارب الإيقاع جعلها تتساوى مع السكون
ماذا عن الطويل 3 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 3
النمط 4 + 6 - 4 + 6 - 4 + 6 - 4 - 2 = 2
وكأن كل ثلاثة أرقام متجاورة موجة هرمية لتنتهي إلى استقرار القافية بهبوط وهنا يتميز الضرب عن العروض بأنه يهبط
بحر الرمل 2 3 2 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2 3
النمط 2 + 6 =6 - 4 + 6 = 6 - 2
بالنظر إلى الرمل ودمج شطريه نجد نمطه الزوجي اختلف ولم يظهر حد العروض عند - 2 هنا لاندماجه مع السبب الاول من الشطر الثاني وأيضا أعطى صعودا بعد هبوط ليصير شكل الموجتين غير منتظم حسب الارقام ..
لو نظرنا إلى البيت الشعري لوجدنا أن كل شطر يصعد ليهبط عند العروض والضرب ومحاولة فك الحاجز بين الشطرين غير منصف للموجة المنطلقة وكأن للبيت الشعري موجتين ..
كل الشكر لأستاذتي ثناء على هذا التصور سأتابع نقاشاتك ولاشك أن الفائدة سأجنيها وأطور نظرتي في الرقمي
0 شكروا صاحب المشاركة:
لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.
0 عضو مسجل · 38 زائر دون اسم عضوية
يشاهدون الموضوع الآن 1