(ثناء صالح);75085وهل يمكن ذلك مع الالتزام بأحكام القافية ؟
عندما ينتهي العجز ب 3 2 3 فالقافية من النوع المتدارك 1 ه 1 1 ه وفي حال انتهائه ب 3 1 3 هي من النوع المتراكب 1 ه 1 1 1 ه . فكيف يجتمع هذان النوعان من القافية في المتقارب ؟
صدقت أستاذتنا ثناء فأنت ذات حس مرهف
وأشكرك على التجاوب والتفاعل، وأتمنى أن أسمع منك قصيدة على المتدارك بالوزن الذي تجدينه مناسباً فقد طرحت نماذج متعددة ، ولعلك تجدين بالنموذج التالي هنا نمطاً أكثر سلاسة.
نعم النمط الثاني أكثر سلاسة لأن عروضه وضربه بوزن 1 3 .
أما الاستثقال بشكل عام فلقلة الاستماع للحن هذا البحر ومع التدريب يتطوع عليه اللسان والأذن .
وكذلك لطبيعة الموضوع أثر على الاستساغة .
فالقصائد التي نظمتها في العيد الحزين أكثر سلاسة. وكذلك لاتزال خبرتنا في نظم هذا البحر في بدايتها لكنها تتحسن شيئاً فشيئاً مع التدريب. لاحظي اللحن الأكثر سلالة مع اختلاف الموضوع واتحاد العروض والضرب بوزن 1 3 :
ومضة قرب (3)
ضياء الدين الجماس
في طواف مع الريح والسُّحُب... هطل الدمع دفقاً من القُرَبِ
وهمى الغيث من دره غدقاً .. أنبت الزرعَ فانثالَ بالرّطَب
بدعاء لربي ألاطفه ... يا إلهَ التقى لبِّ لي طلبي
واغتنمتُ خشوعي بدعوته ... يا رجانا أغثنا من الكُرَبِ
فاعتراني صدى صار يغمرني ... وحمدت له مظهراً أرَبي
مهجتي شغفت بهدايته ... ترتوي منه في العلم والأدَبِ
سلَكَتْ دربَهُ متسابقة ... كسباق الحلائب بالـخبب
نفَحَت ريحه بنسائمه .... فَسما الروح قرباً لذي العجَب
وعلى المصطفى صلِّ بارئنا ....إنَّه جَدُّنا منْجِبُ النّجُبِ
(د. ضياء الدين الجماس);75091صدقت أستاذتنا ثناء فأنت ذات حس مرهف
وأشكرك على التجاوب والتفاعل، وأتمنى أن أسمع منك قصيدة على المتدارك بالوزن الذي تجدينه مناسباً فقد طرحت نماذج متعددة ، ولعلك تجدين بالنموذج التالي هنا نمطاً أكثر سلاسة.
نعم النمط الثاني أكثر سلاسة لأن عروضه وضربه بوزن 1 3 .
أما الاستثقال بشكل عام فلقلة الاستماع للحن هذا البحر ومع التدريب يتطوع عليه اللسان والأذن .
وكذلك لطبيعة الموضوع أثر على الاستساغة .
فالقصائد التي نظمتها في العيد الحزين أكثر سلاسة. وكذلك لاتزال خبرتنا في نظم هذا البحر في بدايتها لكنها تتحسن شيئاً فشيئاً مع التدريب. لاحظي اللحن الأكثر سلالة مع اختلاف الموضوع واتحاد العروض والضرب بوزن 1 3 :
ومضة قرب (3)
ضياء الدين الجماس
في طواف مع الريح والسُّحُب... هطل الدمع دفقاً من القُرَبِ
وهمى الغيث من دره غدقاً .. أنبت الزرعَ فانثالَ بالرّطَب
بدعاء لربي ألاطفه ... يا إلهَ التقى لبِّ لي طلبي
واغتنمتُ خشوعي بدعوته ... يا رجانا أغثنا من الكُرَبِ
فاعتراني صدى صار يغمرني ... وحمدت له مظهراً أرَبي
مهجتي شغفت بهدايته ... ترتوي منه في العلم والأدَبِ
سلَكَتْ دربَهُ متسابقة ... كسباق الحلائب بالـخبب
نفَحَت ريحه بنسائمه .... فَسما الروح قرباً لذي العجَب
وعلى المصطفى صلِّ بارئنا ....إنَّه جَدُّنا منْجِبُ النّجُبِ
أرجو أن يكون اللحن أسلس وأجمل... مع التدريب
تحية لك أستاذي الكريم
تسجيل موقف : " على ضوء فهمي لشمولية منهج الخليل كما أوضحته أعلاه ، أرجح عدم اعتبار هذا شعرا وارجح اعتباره من جميل الموزون "
تحية لك أستاذي الكريم
تسجيل موقف : " على ضوء فهمي لشمولية منهج الخليل كما أوضحته أعلاه ، أرجح عدم اعتبار هذا شعرا وارجح اعتباره من جميل الموزون "
يرعاك ربي
أحترم رأيك أستاذي الكريم
وتذوق الشعر متفاوت بين الناس فهو مسألة جمالية . والجمال أمر شخصي اعتباري.
نسأل الله تعالى أن يقبل أعمالنا خالصة لوجهه الكريم.
لا حرمنا الله طلتك الجميلة ونتعلم منكم.
أحترم رأيك أستاذي الكريم
وتذوق الشعر متفاوت بين الناس فهو مسألة جمالية . والجمال أمر شخصي اعتباري.
نسأل الله تعالى أن يقبل أعمالنا خالصة لوجهه الكريم.
لا حرمنا الله طلتك الجميلة ونتعلم منكم.
صدقت أستاذي
يعجبني وزن النصين التاليين ولكني لا أستطيع تصنيفهما شعرا.
لمتدارك ليس من بحور الخليل، ولا يمكن تناوله إلا بإحدى مدخلين :
الأول : فك ارتباطه كليا بعروض الخليل، وعندها فلا مجال بالنسبة لي للحديث عنه.
الثاني : ربطه بعروض الخليل وتطبيق منهجية الخليل عليه باعتباره من دائرة ( أ – المتفق ) وقياسه بالتالي على المتقارب .
ومن هذاالمنطلق يكفيني بصدد المتقارب وعدم جواز انتهاء ضربه بالخاتمة 3 1 3 وصف ابن عبد ربه ضرب ثالث التقارب بأنه :" ضرب محذوف معتمد. " معتمد " أي أن متناوبة عجزه الأخيرة لا تكون 3 1 3 بل هي دوما 3 ]2[ 3
**
لكني ساستغل فرصة هذا الموضوع لأتناول الموضوع من عدة زوايا في سياق شمولية منهج الخليل كما يقدمها الرقمي بما يظهر تناغم الرؤية وتكاملها من هذه الزوايا جميعا بشكل يجلّي جمال شمولية الرقمي ناهيك عن أنه يشكل دليلا على صحة معطياته. وأنا في ذلك متوجه إلى أهل الرقمي خاصة في مراجعة لبعض جوانب الرقمي تزيد عن الحد المطلوب لموضوع البحث. ويصعب على من لم يألف الرقمي أن يتابع الموضوع.
لمتدارك ليس من بحور الخليل، ولا يمكن تناوله إلا بإحدى مدخلين :
الأول : فك ارتباطه كليا بعروض الخليل، وعندها فلا مجال بالنسبة لي للحديث عنه.
الثاني : ربطه بعروض الخليل وتطبيق منهجية الخليل عليه باعتباره من دائرة ( أ – المتفق ) وقياسه بالتالي على المتقارب .
ومن هذاالمنطلق يكفيني بصدد المتقارب وعدم جواز انتهاء ضربه بالخاتمة 3 1 3 وصف ابن عبد ربه ضرب ثالث التقارب بأنه :" ضرب محذوف معتمد. " معتمد " أي أن متناوبة عجزه الأخيرة لا تكون 3 1 3 بل هي دوما 3 ]2[ 3
**
لكني ساستغل فرصة هذا الموضوع لأتناول الموضوع من عدة زوايا في سياق شمولية منهج الخليل كما يقدمها الرقمي بما يظهر تناغم الرؤية وتكاملها من هذه الزوايا جميعا بشكل يجلّي جمال شمولية الرقمي ناهيك عن أنه يشكل دليلا على صحة معطياته. وأنا في ذلك متوجه إلى أهل الرقمي خاصة في مراجعة لبعض جوانب الرقمي تزيد عن الحد المطلوب لموضوع البحث. ويصعب على من لم يألف الرقمي أن يتابع الموضوع.
كنت أتساءل : ألا تكفي قاعدة تجنب تجاور أربعة أسباب فأكثر في الإيقاع البحري لإخراج هذا الوزن 3 1 3 1 3 1 3 =3 (2) 2 (2) 2 (2) 2 من الشعر وعدم إلحاقه بالمتقارب ؟
(ثناء صالح);75100كنت أتساءل : ألا تكفي قاعدة تجنب تجاور أربعة أسباب فأكثر في الإيقاع البحري لإخراج هذا الوزن 3 1 3 1 3 1 3 =3 (2) 2 (2) 2 (2) 2 من الشعر وعدم إلحاقه بالمتقارب ؟
1 3 في الحشو لها احتمالان 1 3 البحرية أو 1 3 الخببية ومن هنا تأتي أهمية كل من الرقم 3 في أول البيت والقافية في تقرير الوزن .
(ثناء صالح);75100كنت أتساءل : ألا تكفي قاعدة تجنب تجاور أربعة أسباب فأكثر في الإيقاع البحري لإخراج هذا الوزن 3 1 3 1 3 1 3 =3 (2) 2 (2) 2 (2) 2 من الشعر وعدم إلحاقه بالمتقارب ؟
أحسنت أستاذتنا ثناء ، لقد جئت بمثال مماثل لمزاحفة كامل الأسباب في المتدارك التام.
وإليك هذين البيتين على تام المتقارب هطلت للتو مع مزاحفتها، وقد اتفقنا أن مزاحفة المتقارب التام جائزة في جميع أسبابه:
مجرثمة بعامل سحر ٍ... لتدخله وترَوِّيَ وطراً
تكابده وتناجز مراً ... تشِاطره وتقارب سحراً
1 2 (2) 2 (2) 2 (2) 2 2 = تقطيع جميع الأشطار ( الرقم واحد يمكن حذفه في المتقارب بالخزم)
فهل هذا خبب أم متقارب تام؟
أهنئك على اللفتة الجميلة.
وأرجو من الأستاذ خشان أن يراجع نظريته ، فكل 1 3 تحمل الصيغة الوتدية كما تحمل الصيغة الخببية (2) 2
وهذا ما ينطبق على تام المتقارب والمتدارك إذا زوحفت جميع أسبابها، والصيغة اللحنية الظاهر خببية لكن الأذن الخبيرة عندما تجد الالتزام الصارم بهذا الوقع تدرك الكمون الوتدي الصامد.ولا بد من مرجح لقليل الخبرة.
أعيد التهنئة مرة أخرى
لم أستطع التعديل لانتهاء المدة:
في المتقارب يجوز حذف المتحرك من أول وتد = الخرم فتنقلب 3 2 إلى 2 2.
ويجوزأيضياً الثرم والثلم فتنقلب 3 2 في بداية كل شطر لتصبح 2 1 = /*/
لو كانت كل 1 3 يمكن أن تكون خببية لجاز في البسيط 4 3 4 4 3 4
ولجاز في المتقارب 3 2 3 1 3 2 3 أن يأتي 3 2 3 4 2 3
يا أستاذي تبدو كأنك لم تسمع بالتخاب وهو ركن أساس في الرقمي.
ما تفضلت به نقض لأهم أساس من أسس الرقمي، وبالتالي فهو هدم للرقمي .
أنا هنا أقيس بالرقمي كما أعرفه، ولكني أراك تتحدث عن عروض أجهله، ولا بأس في ذلك ، لكن المنهجية تقتضي أن تؤسس له قواعد جديدة, وتؤصل لعلاقته بالخليل.
ربما كان الأمر سوء فهم مني لمقالك، وإن كان كذلك فالرجاء أن تحتاط لمثل سوء الفهم هذا وتوضح بما يؤدي إلى تجنبه.
يرعاك الله.
أستاذي الكريم كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية.
وتؤخذ العبارات في سياقها. وطالما يؤدي كلامي دائماً إلى هدم الرقمي فأنا لا أريد ذلك ولن أدخل في حوار بعد هذا لئلا أتسبب في الهدم أو جرح أحد .
أنت من شجعنا على الحوار لإظهار الحقائق، ونرى الآن أن هذا الحوار يؤدي إلى نتائج غير مرغوبة منكم، فأعتذر ألف مرة، ولن يتكرر الحوار.
بوركتم وجزاكم الله خيراً
أستاذي الكريم كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية.
وتؤخذ العبارات في سياقها. وطالما يؤدي كلامي دائماً إلى هدم الرقمي فأنا لا أريد ذلك ولن أدخل في حوار بعد هذا لئلا أتسبب في الهدم أو جرح أحد .
أنت من شجعنا على الحوار لإظهار الحقائق، ونرى الآن أن هذا الحوار يؤدي إلى نتائج غير مرغوبة منكم، فأعتذر ألف مرة، ولن يتكرر الحوار.
بوركتم وجزاكم الله خيراً
يؤسفني أستاذي الفاضل وأخي الحبيب ما أراك ذهبت إليه.
لا زلت عند موقفي من ضرورة حرية الحوار ، ولا حوار إلا بطرفين فهل المفروض أن تكون الحرية لطرف دون آخر ؟
كيف لو رأيت حواري وأستاذتي ثناء.
كنا في سياق المتدارك والمتقارب وتسلسل 3 2 3 فيها بمزاحفة أسبابها إلى 1 3 1 3 تبقى حاملة للصفة الوتدية
ما دمت اتخذت قرارك لن أكرر سؤالي كيف تكون 1 3 في المتقارب 3 1 3 2 3 2 3 أو المتدارك 2 3 1 3 2 3 2 3 ذات صفة خببية .دون أن يعني ذلك جواز تحولها إلى 2 2
كل 1 3 بعد الأوثق يمكن أن تتحول إلى 2 2 مع اختلاف في منزلة الأوثق بين الشعر والموزون
أعتقد أن الحوار هنا كان مفيدا لأهل الرقمي ، فشكرا لك.
يؤسفني أستاذي الفاضل وأخي الحبيب ما أراك ذهبت إليه.
لا زلت عند موقفي من ضرورة حرية الحوار ، ولا حوار إلا بطرفين فهل المفروض أن تكون الحرية لطرف دون آخر ؟
كيف لو رأيت حواري وأستاذتي ثناء.
ما دمت اتخذت قرارك لن أكرر سؤالي كيف تكون 1 3 في المتقارب 3 1 3 2 3 2 3 أو المتدارك 2 3 1 3 2 3 2 3 ذات صفة خببية .دون أن يعني ذلك جواز تحولها إلى 2 2
كل 1 3 بعد الأوثق يمكن أن تتحول إلى 2 2 مع اختلاف في منزلة الأوثق بين الشعر والموزون
أعتقد أن الحوار هنا كان مفيدا لأهل الرقمي ، فشكرا لك.
يرعاك ربي.
أحييكما أستاذي الكريمين خشان ود. ضياء
أستاذي الكريم د. ضياء
أجمل الحوارات هي تلك التي تستفز عقلك للبحث في إجابة سؤال ما يطرحه الحوار ، فإذا مضيت في البحث اكتشفت ما لم يكن في مخططك البحث فيه . فحصدت لذة الجواب ولذة اكتشاف الجديد .. ولقد وجدتني وأنا أثير أعصاب أستاذي خشان في حوارات تكاد تخرجه عن طوره ، حتى يعلن استسلامه مرة بعد مرة في نهاية كل حوار . فلا أظنني كنت سأستوعب العروض الرقمي بفهم أعمق مما حصل لو أن انزعاجه من حواراتي كان قد أثناني عن المضي فيها حتى النهاية ، ولا بد أنك ملاحظ إصراري على ذلك الخطاب الذي يمزج الجد بالهزل- مع حفظ مقامه ومكانته كمعلم لي - في حواراتي معه ، والذي يتيح لي تمثيل أدوار يصلح لي فيها أن أتهمه بما أنا مستيقنة براءته منه كي أستفزه فيصبح انزعاجه ذريعة لي بأن أتمادى ظاهرا في الاتهام بعد الاتهام . وكل ذلك يجعلني أتحقق مما أنا ماضية في دراسته بطريقة الاكتشاف لا بطريقة الحفظ والإعادة من مسائل العروض الرقمي ،، فما نتفق فيه بعد اختلاف ينعكس صقلا على موضوع الخلاف ، وما يستمر اختلافنا فيه يستمر في تحفيز العقل على البحث والنقد والاعتراض ، وفي كل ذلك خير كبير ومتعة كبيرة ، طالما أن المتحاورين يضعان نصب أعينهما الحقيقة هدفا ، وليس الانتصار للرأي الشخصي .
تقديري لكما
(ثناء صالح);75152أحييكما أستاذي الكريمين خشان ود. ضياء
أستاذي الكريم د. ضياء
أجمل الحوارات هي تلك التي تستفز عقلك للبحث في إجابة سؤال ما يطرحه الحوار ، فإذا مضيت في البحث اكتشفت ما لم يكن في مخططك البحث فيه . فحصدت لذة الجواب ولذة اكتشاف الجديد .. ولقد وجدتني وأنا أثير أعصاب أستاذي خشان في حوارات تكاد تخرجه عن طوره ، حتى يعلن استسلامه مرة بعد مرة في نهاية كل حوار . فلا أظنني كنت سأستوعب العروض الرقمي بفهم أعمق مما حصل لو أن انزعاجه من حواراتي كان قد أثناني عن المضي فيها حتى النهاية ، ولا بد أنك ملاحظ إصراري على ذلك الخطاب الذي يمزج الجد بالهزل- مع حفظ مقامه ومكانته كمعلم لي - في حواراتي معه ، والذي يتيح لي تمثيل أدوار يصلح لي فيها أن أتهمه بما أنا مستيقنة براءته منه كي أستفزه فيصبح انزعاجه ذريعة لي بأن أتمادى ظاهرا في الاتهام بعد الاتهام . وكل ذلك يجعلني أتحقق مما أنا ماضية في دراسته بطريقة الاكتشاف لا بطريقة الحفظ والإعادة من مسائل العروض الرقمي ،، فما نتفق فيه بعد اختلاف ينعكس صقلا على موضوع الخلاف ، وما يستمر اختلافنا فيه يستمر في تحفيز العقل على البحث والنقد والاعتراض ، وفي كل ذلك خير كبير ومتعة كبيرة ، طالما أن المتحاورين يضعان نصب أعينهما الحقيقة هدفا ، وليس الانتصار للرأي الشخصي .
تقديري لكما
شاعرتنا الفاضلة ثناء حفظها الله تعالى
نصيحة ثمينة جزاك الله خيراً.
ولا قيمة لأي بحث لا تتناوله العقول بالبحث والتمحيص، وكلما ازداد الحوار زاد البحث ألقاً واتضحت الحقائق أكثر .
ولكن للحوار أصول وحدود وآداب تجنباً لجرح مشاعر الآخرين ، والعقول المستنيرة تكفيها الإشارة.
لي قصيدة حول أدب الحوار على الرابط: showthread.php
وأنا مصدق بكل كلمة تقولينها، ولكن لكل شخص منهجية في البحث والحوار.
أكرر شكري لهذه الهدية الثمينة.
جزاك الله خيراً
يشاهدون الموضوع الآن 0